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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-14 20:25:24
看板 C_Chat
作者 jason89075 (伊布家族很讚)
標題 [討論] 柏德3 算是開創RPG歷史的新高度嗎？
時間 Mon Aug 14 18:43:08 2023

最近玩到第三章
被博德之門城裡震撼到說不出話
除了海量的文本
大量的交互的主線支線
全部可互動的背景已經自由的玩法外
上百位NPC在街上喧鬧
警衛在城中遊走
有乞丐，有打鬧的小孩，鬧事的醉漢
要錢的恐怖分子，優雅的貴族等等在互動說話

大半NPC都能講話
甚至會觸發一系列任務
數以百計的樓房全部都能進入
密道或是怪東西藏得到處都是
地圖設計也不是平面
而是立體結構，只有你想不到
沒有遊戲公司做不到

如此逼真且誇張的規模
製作團隊拉瑞安“僅有450人”“花6年”製作
整個遊戲成品逼真且豐富到
正式版更新前其他大廠公司製作人還要發話說 這種內容並不是業界常態
這樣史無前例的內容都跟自由度
是不是已經成為當今世上的RPG巔峰了？

補個YT上的影片
只有展示城內，城外沒展示有點可惜
（城外還能去城底的海邊玩，也有一堆密道能玩）
但也足夠誇張
https://www.youtube.com/watch?v=B6x7aFXM5f0&ab_channel=Romeo615Videos
居然能夠這麼細緻的把奇幻世界做出來
內容規模實在太過誇張了



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.83.212 (臺灣)
※ 作者: jason89075 2023-08-14 18:43:08
※ 文章代碼(AID): #1asWK-vs (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692009790.A.E76.html
推 iam0718: 沉浸RPG1F 08/14 18:43
→ wacoal: 同時遊玩人數真的是創出新高2F 08/14 18:44
推 swallow753: 第三章真的超大3F 08/14 18:44
※ 編輯: jason89075 (1.169.83.212 臺灣), 08/14/2023 18:44:11
→ yoyun10121: 你說的這些概念BG2都有呀, BG3只是更強化而已4F 08/14 18:45
推 necrophagist: 我玩了快70小時還在第一章逛..有趣可互動的細節真5F 08/14 18:46
→ necrophagist: 的超多
推 enjoyfafa: 文本沒有。在dnd/pf 的遊戲中，數十萬字的狀況並不罕見7F 08/14 18:46
推 showsss: 有朋友的話 一起玩真的超鬧問就是入戲了8F 08/14 18:46
推 stkissstone: 這年頭的遊戲品質要搞這麼細是真的難9F 08/14 18:46
→ stkissstone: 搞得出來的確是新高度了
推 sakurammsrx: 450人不是僅有，巫師3的時候cdp員工也才200人11F 08/14 18:46
→ enjoyfafa: BG3我目前玩到真正驚豔的地方是他們刻了一個很豐富的世12F 08/14 18:47
→ enjoyfafa: 界環境給玩家探索
→ Koyomiiii: ？？？ 他就是rpg元祖級啊14F 08/14 18:47
→ sakurammsrx: 然後crpg這樣柏德3確實不是首例，過去的柏德還是比15F 08/14 18:47
→ sakurammsrx: 較冷門的正義之怒都有
推 twodollar: 這年頭認真做好遊戲的真的不多了17F 08/14 18:48
→ sakurammsrx: 只是認真說我覺得柏德3劇情還是輸正義之怒就是18F 08/14 18:48
→ yoyun10121: 450人算超大了, B社那些3A作品大概開發團隊也才200人19F 08/14 18:48
→ Koyomiiii: 不如說現代遊戲怎麼比以前老遊戲模式還遜色20F 08/14 18:48
→ gundam01: BG以前就類似這樣了吧21F 08/14 18:49
→ gundam01: 只是這類型遊戲消沉了一陣子
推 rockheart: 現代遊戲內容不能太複雜也不能多啊@@ 不一樣走向23F 08/14 18:50
推 stkissstone: 正義之怒無關小東西沒這麼多 比較著重在會看到的地方24F 08/14 18:50
→ stkissstone: 現代遊戲畫面那些東東的工作量比老遊戲還大很多
→ yoyun10121: 跟正義之怒比就各有優缺點, 地圖細節是BG3勝, 但是正26F 08/14 18:51
推 sakurammsrx: 這片缺點大概就沒有結局的你旅途上所改變人事物的ptt27F 08/14 18:51
→ sakurammsrx: ，還有後期趕火車
→ stkissstone: 但是省畫面那些東西的話 大多人就直接不玩 變小眾29F 08/14 18:51
→ sakurammsrx: 主線上是正義之怒比較精彩，不過柏德支線很多30F 08/14 18:51
→ yoyun10121: 義之怒文本體驗好很多, 光那個wiki就超方便31F 08/14 18:51
推 e04su3no: 他們下款神諭原罪3應該壓力山大32F 08/14 18:52
→ yoyun10121: 非DnD老玩家玩BG3, 一堆名詞根本看不懂33F 08/14 18:52
推 tsubasawolfy: 正義之怒的不同選擇還配不同主線...34F 08/14 18:53
推 Koyomiiii: 學啊 又不是很難的東西35F 08/14 18:53
→ e04su3no: 正義之怒有關鍵字說明真的很貼心，能玩的流派也比較多，36F 08/14 18:54
→ e04su3no: 不過堆怪太誇張解密也很煩探索沒那麼有趣
→ yoyun10121: 對新人真的很難學耶, 你還要找到規則書翻設定..38F 08/14 18:54
推 tsubasawolfy: 真要說跟傳統美式RPG差異的話大概是3D化可以飛簷走39F 08/14 18:55
→ tsubasawolfy: 壁? 巫師三的都市堆砌也很漂亮但自由度綁死
→ e04su3no: BG3設定這麼複雜應該要給個百科，像卡拉克那個血戰還有41F 08/14 18:55
→ e04su3no: 城市被拖進地獄造成一章的提夫林這種大事件，不查資料根
→ e04su3no: 本不知道
推 stkissstone: 不知道其實也沒差 沒接觸的朋友就直接當一群難民44F 08/14 18:56
→ yoyun10121: 而且光看規則書還不夠, 很多事件是散落在不同小說遊戲45F 08/14 18:57
→ yoyun10121: 不知道有差呀, 像影心你不知道莎兒是啥, 根本無法體會
→ yoyun10121: 為啥一開始要一直藏
推 SweetRice: BG3是高規格3A 和正義生氣已經是不同賽道的東西了48F 08/14 18:57
→ SweetRice: 你要做正義的深度廣度 那BG3也只能捨棄掉劇情分支廣度
→ SweetRice: 和畫面
→ stkissstone: 你一直問她會告訴你為什麼要藏阿 這代在故事上已經51F 08/14 18:58
→ stkissstone: 對不熟的人很友善了
→ stkissstone: 戰鬥規則還比較嚴重 豁免甚麼的一開始根本看不懂
→ stkissstone: 還要我解釋給他聽
→ yoyun10121: 她真講出來已經是很後面的事了, 還要到第二章才知道那55F 08/14 18:59
→ yoyun10121: 就邪神
→ stkissstone: 看到攻擊擲骰+1D4問為什麼沒加傷害之類的57F 08/14 18:59
推 jeerlion: 可能團隊一開始認為這會是小眾作品，沒想到湧入這多人58F 08/14 19:00
→ jeerlion: ，說明項目就比較少著墨吧
→ jason89075: 劇情不友善（O)60F 08/14 19:00
→ jason89075: 速食玩家開場就要知道劇情發展（O)
推 no4: 不會 永恆之柱什麼的也差不了太遠62F 08/14 19:02
→ jason89075: 應該說RPG的重點就是未知的世界冒險63F 08/14 19:02
→ jason89075: 現在玩家遊戲習慣被養壞得很嚴重
→ jason89075: 缺乏探險的慾望，只想要知道接下來要幹嘛，有什麼目
→ jason89075: 的，為什麼要這樣
推 vsepr55: 規則很重要耶，不能用探險來當教學都沒做好的藉口==67F 08/14 19:03
→ jason89075: 永恆之柱2爛尾，不太行68F 08/14 19:03
→ jason89075: 然後傳統CRPG只體現在文本
→ jason89075: 博德還把整個地圖複雜的統合進去，這很難得
→ stkissstone: 其實一開始有教學 但都是按一下就關掉的那種視窗71F 08/14 19:05
→ yoyun10121: 不是, 你玩RPG本來就是要知道該有的背景知識才能扮演72F 08/14 19:05
→ yoyun10121: 好嗎? 不然你以為DnD那堆設定集是在賣什麼的..
→ jason89075: 第一章有很多教學，鬼婆支線也有教學74F 08/14 19:06
→ jason89075: 但是沒看教學或是急著跑主線的人影多少，這不難猜吧
→ yoyun10121: CRPG扮演的是那個世界的冒險者, 又不是日系穿越, 怎麼76F 08/14 19:06
→ yoyun10121: 可能背景常識都沒有
→ stkissstone: 創角時有給你這種族大致上的處事模式 從那邊就差不多78F 08/14 19:06
→ stkissstone: 聖武士甚至直接給你一個被動告訴你該扮演甚麼
推 abc123kevin: 這遊戲所需的容量爆幹高 理所當然的內容也不會少80F 08/14 19:07
→ stkissstone: 包袱沒這麼多 遊戲本身給的資訊量足夠了81F 08/14 19:07
→ jason89075: 玩異域鎮魂曲的時候，玩家也是在什麼都搞不清楚的情82F 08/14 19:08
→ jason89075: 況下抽絲剝繭搞懂世界跟身世
→ jason89075: 博德3也給一堆對話給書告訴你，能力值也能觸發歷史跟
→ jason89075: 宗教解釋
推 sakurammsrx: 你有吟遊詩人或是歷史背景的話會有主角自己說明的選86F 08/14 19:09
→ sakurammsrx: 項阿
→ jason89075: 只有沒耐心開場的玩家跟不想探索世界的玩家會覺得頭88F 08/14 19:09
→ jason89075: 痛吧？
→ jason89075: 探索未知世界的遊戲體驗你知道在現代速食遊戲為主流
→ jason89075: 的時代裡有多難得嗎
→ jason89075: 老粉急著想介紹規則書
→ jason89075: 速食玩家又不想看字
→ jason89075: 問題在哪裡很明顯吧
→ leamaSTC: 我覺得應該是一些人沒玩過CRPG吧 所以把CRPG的優點都塞95F 08/14 19:12
→ leamaSTC: 給BG3
推 jympin: 你可能對450人有什麼誤會 450人算很多了97F 08/14 19:13
→ gundam01: CRPG的上個輝煌時代也很久以前了 這次難得又炒熱98F 08/14 19:13
→ leamaSTC: 上個輝煌時代大概是6年前吧 真的很久了99F 08/14 19:14
→ jason89075: 其實我只是想臭暴雪的9000人100F 08/14 19:14
推 ya01234: 塞給BG3正常，不然其他CRPG演出都沒有現代水準101F 08/14 19:14
→ leamaSTC: 臭這個只是騙騙不懂的人而已啊102F 08/14 19:15
→ ya01234: 文本多有的時候是彌補演出的不足，但BG3很多東西都用動畫103F 08/14 19:16
→ ya01234: 演出了
推 e04su3no: 蛤 只是說加個百科那就速食玩家囉，正義之怒比BG3更難上105F 08/14 19:22
→ e04su3no: 手原來也是速食玩家玩的
推 dummy003: 不算，因為這是舊高度107F 08/14 19:22
→ leamaSTC: 當然不行 就像魂系加個教學就變UBI免洗遊戲一樣 (疑108F 08/14 19:23
→ Mystiera: 不知道背景就扮演小白啊 誰說一定要當小百科109F 08/14 19:23
推 h75311418: 美是rpg 都這樣先建構世界觀才開始說故事，如果沒有代110F 08/14 19:23
→ h75311418: 入感沒耐心棄就可惜
推 badend8769: 玩了款遊戲就隨便歧視的我覺得比較像速食玩家欸112F 08/14 19:24
推 zycamx: BG3改變CRPG最多的就是演出，規則簡化是給新玩家好入門。113F 08/14 19:24
→ h75311418: Bg3就是做到讓別人發現優點呀114F 08/14 19:24
推 h75311418: 但是剛接觸然後說成功的不如xxx也是讓人反感的哦
→ rainveil: 這類型遊戲以前叫好不叫座，很多人真的第一次接觸吧116F 08/14 19:35
→ w3160828: 嚴格說沒有吧，不是被酸這才是3A真正該有的等級，其他117F 08/14 19:38
→ w3160828: 廠3A根本是高宣傳費，高行銷費，高人事費，然後低製作
→ w3160828: 費，低製作時數，低人力
推 h75311418: 全程動畫演出我覺得現在也沒幾間願意做120F 08/14 19:40
推 jaye5e5e5e5: 450人六年，以年薪100萬算人事費也要27億（？121F 08/14 19:41
→ jaye5e5e5e5: 也算很高吧
推 vsepr55: 現在哪那麼多速食玩家123F 08/14 19:46
→ vsepr55: 一堆手遊沒玩半年都不算有進度
→ vsepr55: 你博德之門玩兩個禮拜就可以拍屁股走人了==
→ leamaSTC: 兩個禮拜? 版上好幾個一週就破完的速食玩家好嗎(?126F 08/14 19:48
推 h75311418: 好啦很多人第一次接觸這類型遊戲沒必要把人再推走QQ127F 08/14 19:59
推 rogerliu123: 正義之怒戰鬥跟關卡設計輸太多 完全不用比128F 08/14 20:12
推 RushMonkey: 柏德三的確會是一個新標竿，但我覺得下一個類似規模129F 08/14 20:24
→ RushMonkey: 的遊戲恐怕要等很久

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