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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-24 06:06:41
看板 C_Chat
作者 CCRun (跨國界長跑)
標題 [閒聊] 黑神話悟空製作人:做不出好遊戲別怪政府
時間 Thu Aug 24 00:40:50 2023

你板經常有人唱衰中國ACG前景

認為中國政府的審批制度會影響ACG產業發展

但是黑神話悟空製作人在知乎上面回應問題時，說了：

「做不出好東西不要怪政府體制監管，

難道任天堂、CDPR是靠政府體制支持做出來的？」

https://i.imgur.com/m3fiHTM.jpg
[圖]

連中國知名遊戲製作人都覺得政府的審批監管制度沒阻礙遊戲廠商了

大家就別幫中國ACG廠商擔心了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.21.108 (臺灣)
※ 作者: CCRun 2023-08-24 00:40:50
※ 文章代碼(AID): #1avZQKtX (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692808852.A.DE1.html
→ hsiehfat: 我覺得這是偷換概念啦，不過反正他自認沒影響就好1F 08/24 00:42
→ linzero: 支持跟監管這兩個字都長得不一樣吧2F 08/24 00:42
→ HAHAcomet: 反觀3F 08/24 00:42
→ leamaSTC: 支持跟審查是兩回事耶 然後CDPR確實有拿過政府錢的說法4F 08/24 00:43
→ leamaSTC: 不過你們高興就好啦 加油XD
推 Bugquan: 第一是他有沒有做出好遊戲得等發售，第二是支那敢怪政府6F 08/24 00:43
→ Bugquan: ，第二天就人間蒸發了
→ iloveDuncan: 別國政府沒支持 但是也沒扯後腿啊8F 08/24 00:43
→ hoe1101: 政府跟黨都不行，我們知道9F 08/24 00:43
→ hoe1101: 台灣也是喔
推 zyxx: 監管=支持 邏輯天才11F 08/24 00:43
推 r85270607: 如果大賣全球流行  黨開始出來邀功看看你要怎麼說12F 08/24 00:44
推 Muilie: 偷換概念吧，拿三體比任天堂，嘔13F 08/24 00:44
推 vsepr55: 我看你是很勇喔14F 08/24 00:44
→ bnn: 難玩怪遊戲公司 劇本參屎就怪政府 冤有頭債有主15F 08/24 00:44
推 gargoyles: 我從來沒看過中國人怪過ZF阿?16F 08/24 00:44
推 oasis404: 任天堂不是靠政府支持的，但如果政府像中國一樣監管也17F 08/24 00:45
→ oasis404: 是做不出來
推 AN94: 確實19F 08/24 00:45
推 hoe1101: 我覺得是在臭自家大廠啦，騰訊跟網易之類的20F 08/24 00:45
推 h75311418: 監管換成支持棒喔21F 08/24 00:46
→ oasis404: 他就是在偷換概念啦，人家講的是政府的限制在扯企業後22F 08/24 00:46
→ oasis404: 腿，他扯到企業沒政府支持也能做起來
推 devan35783: 求生意志強烈24F 08/24 00:46
推 hutao: 是拿到版號了嗎這麼大聲25F 08/24 00:46
推 qwork: 在知乎這樣說沒問題啊  不然你敢怪政府嗎26F 08/24 00:46
推 RamenOwl: 哈哈27F 08/24 00:46
推 mod980: 確實28F 08/24 00:46
推 Castle88654: https://i.imgur.com/HDDyuu0.jpg29F 08/24 00:46
[圖]
推 Meacock: 偷換概念阿 審批還有版號問題也都還沒算進去30F 08/24 00:46
→ oasis404: 不過他畢竟要版號，也不能講中國政府的不是31F 08/24 00:46
推 DarkKnight: 確實 不過拿不到版號就能怪32F 08/24 00:47
→ linzero: 新作在前幾年發表且資本不夠粗的，早就直接倒給你看了33F 08/24 00:47
推 Bugquan: 反正就說有，在支那敢說？？？34F 08/24 00:47
→ oasis404: 任天堂的遊戲如果在中國，有幾個能發售，我這樣問就好35F 08/24 00:48
推 shawncarter: 沒人支持跟跑來阻礙難道是同一件事情嗎 不過他人在36F 08/24 00:48
→ shawncarter: 屋簷下 聽聽就算了
→ linzero: 它就剛好正值開發期間跳過前幾年且本還算夠粗而已38F 08/24 00:48
推 chh7526: 說有影響的話 大概也不用玩了39F 08/24 00:48
→ Meacock: 真的沒問題為啥有些中國遊戲直接選擇不在中國上市40F 08/24 00:48
→ oasis404: CDPR做巫師3跟2077，哪個能在中國過審41F 08/24 00:48
推 qwork: 跑得掉的 可以盡管罵阿42F 08/24 00:49
推 Muilie: 中國ZF擋了多少國外遊戲進中國市場，猛男撿樹枝豪豪玩43F 08/24 00:49
推 ryoma1: 我們有原神可以啟動，不需要那個薩爾達了44F 08/24 00:49
推 Irenicus: 求生意志強烈45F 08/24 00:49
→ r85270607: 這讓我想起來兩個實際現象46F 08/24 00:49
→ r85270607: 1.蘇聯時代的名作家也不少 但著作往往都是海外出版
→ oasis404: 做得出好遊戲，然後呢？沒有版號一樣死48F 08/24 00:50
推 Tsozuo: 這個要不是背景很硬就是放棄中國市場了吧 版號都還沒拿到49F 08/24 00:50
→ r85270607: 2.伊朗頂尖人才有頭有臉也不少 但他們往往不是伊朗人50F 08/24 00:50
→ Tsozuo: 就在邱條了51F 08/24 00:50
→ Sinkirou: 能讓我自定義主角名字為習大胖再跟我說52F 08/24 00:50
推 ba12aba12: 正确，就算有政府限制，原神、鐵道的成績就在那邊，黑53F 08/24 00:50
→ ba12aba12: 悟空實機的成功也是有目共睹，反而一票日廠沒政府限制
→ ba12aba12: 但還是搞的一塌糊塗
→ r85270607: 所以呢 蘇聯跟伊朗的高壓政策並不影響人才培育!？56F 08/24 00:50
推 ayubabbit: 反觀台灣遊戲廠   不過這大概就年輕真好 等撞牆就知道57F 08/24 00:51
→ ba12aba12: 有點丟臉58F 08/24 00:51
推 shadowblade: 邏輯死去59F 08/24 00:51
推 sadmonkey: 在牆外還能說這話才是真心的，牆內說的話笑笑就好60F 08/24 00:51
→ palsuet: 還沒出的遊戲怎麼判定是好遊戲?61F 08/24 00:51
→ hsiehfat: soma出現了，風向穩了62F 08/24 00:52
→ stkissstone: 黑悟空要被吹死了63F 08/24 00:52
→ Tsozuo: 雖然我覺得最神的還是遊戲開發空轉至少5年以上 還有錢可以64F 08/24 00:52
→ oasis404: 吹中國遊戲有政府審查也能有好遊戲的，乾脆說滿清有文65F 08/24 00:52
→ oasis404: 字獄還是有紅樓夢算了
→ Tsozuo: 繼續燒才是業界奇蹟吧67F 08/24 00:52
推 s8018572: 限制跟支持是兩回事 支那人笑死68F 08/24 00:52
→ ayubabbit: 這段話聽起來就跟當年總舖師二代祖很像69F 08/24 00:52
推 qwork: 他要的又不是邏輯正確  是安全賣遊戲70F 08/24 00:52
→ r85270607: 有人錯別字離奇到不知道是不是洽到好處的反串71F 08/24 00:53
推 LGNexus5: 用OVH當跳板就算了 簡體字露餡了大爺72F 08/24 00:53
推 pdd5566: 求生意志強烈73F 08/24 00:54
推 Owada: 不知道為什麼 以西遊記為題材的公司講這句話格外諷刺74F 08/24 00:54
→ Tsozuo: 不過日本好像真的跟手遊有仇 有實力的公司手遊都當營養金75F 08/24 00:54
推 tyifgee: 嘿 沒被鐵拳砸過時當然不覺得啊ww76F 08/24 00:54
推 s8018572: 111登 新加坡？ 笑死77F 08/24 00:54
→ oasis404: 沒政府限制搞得一蹋糊塗很奇怪嗎？你有言論自由還不是78F 08/24 00:54
→ oasis404: 發一堆廢推
→ Tsozuo: 在用80F 08/24 00:54
推 soap83624: 確實，中國遊戲業太屌了，國際獎項一定拿到手軟對吧81F 08/24 00:54
→ r85270607: 看了一下近期活躍推文....嗯...忽然不意外了82F 08/24 00:54
推 sole772pk37: 至少日本美國政府沒脫你後腿83F 08/24 00:55
推 WLR: 說政府沒扯後腿，舔不到位吧，遊戲做的好得歸功維尼指導才是84F 08/24 00:55
→ Owada: 他在抽換概念是一回事 但有些東西也確實跟政府無關85F 08/24 00:55
→ tyifgee: 所馬這小丑今天很活躍耶ww86F 08/24 00:55
→ oasis404: 中國遊戲確實被中國政府扯後腿啊，沒有版號的話我相信87F 08/24 00:56
→ oasis404: 中國遊戲會發展得更好
推 ayubabbit: 某種意義來說搞不好還真的是這樣 中國不能賣89F 08/24 00:57
→ oasis404: 更不要講除了版號外，中國之前還有過遊戲主機禁令90F 08/24 00:57
推 WLR: 敢講不靠政府自己就行，簡直不把維尼放在眼裡91F 08/24 00:57
→ ayubabbit: 只好去賣外國人  反而就沒堅持在甚麼本土文化92F 08/24 00:57
→ Owada: 反正就一半對一半不對 撿好聽的話講而已93F 08/24 00:57
→ ayubabbit: 抄一抄知名大作的風格 碰碰瓷反而大賣94F 08/24 00:58
→ ayubabbit: 如果堅持在那邊武俠大概早死了
→ oasis404: 堅持武俠就會死？之後要出的什麼燕雲十六聲不就武俠96F 08/24 00:59
推 asdf2259: 當然活躍啊 當初黑猴子在c洽被當騙錢cg畫餅 現在有試玩97F 08/24 00:59
→ asdf2259: 可以吹了啊
→ ayubabbit: 那大概會死吧99F 08/24 00:59
推 taric888: 反100F 08/24 00:59
→ oasis404: 黑悟空也是中國文化啊101F 08/24 00:59
→ ayubabbit: 但是是抄魂的風格啊102F 08/24 01:00
推 coolmayday: 看看中國3A遊戲數量...好喔 還真的沒影響呢(棒讀)103F 08/24 01:00
推 Owada: 可是燕雲十六聲也是抄啊XD104F 08/24 01:00
→ ayubabbit: 好吧 我沒看過甚麼燕雲105F 08/24 01:00
→ oasis404: 而且老外其實很愛中國功夫之類的106F 08/24 01:00
推 joe199277: 餿水馬請繼續你的日廠小丑三件套 很久沒看到你了107F 08/24 01:01
推 RaiGend0519: 是講得沒錯108F 08/24 01:02
→ RaiGend0519: 中國遊戲漸漸地比雨後春筍還多
推 armedlove: 邏輯炸裂 馬上去跟中共檢舉黑神話裡面一堆精怪看會怎樣110F 08/24 01:03
推 KLjover: 監管＝支持,又學到了111F 08/24 01:03
推 AirPenguin: 共產黨沒限制就不會產能都拿去搞手遊 大概也沒原神112F 08/24 01:04
推 roea68roea68: 不喜歡壓制創作自由的政府 但事實上現代歐美在其他113F 08/24 01:04
→ RaiGend0519: 其中做得好的也不少，至少十幾款有了114F 08/24 01:04
→ roea68roea68: 方面更有問題115F 08/24 01:04
推 andye04: 別人可以嘴中國政府 黑神話的確沒得罪 因為它有拿杭州市116F 08/24 01:04
→ andye04: 政府不少補助金
推 bomda: 嗯 這白痴支那仔爽就好118F 08/24 01:04
→ andye04: 沒得嘴119F 08/24 01:05
推 shoube: 所以這是拐個彎說中國13億人中至今沒有個像樣的創作者能夠120F 08/24 01:05
推 orca1912: 講的有一定道理，但是黑神話尺度先在你國過審上架再來121F 08/24 01:05
→ orca1912: 講w
推 Muilie: 原來是有牌的啊XD 難怪講話這麼囂張123F 08/24 01:05
→ RaiGend0519: 倒是反諷台灣有些覺得遊戲產業起不來是政府沒有扶持124F 08/24 01:05
→ RaiGend0519: 環境導致的人
→ npc776: 扶植? 你在台灣隨便做一個遊戲要上市 要直接面對全世界所126F 08/24 01:06
→ shoube: 做出受歡迎的3A大作嘞?結果還不是乳滑，甚至一堆武俠新作127F 08/24 01:06
→ npc776: 有一流遊戲的競爭耶 本島可沒有什麼板號壁壘128F 08/24 01:06
推 oasis404: 中國遊戲是雨後春筍？死了幾萬家公司的雨後春筍？129F 08/24 01:06
→ RaiGend0519: 中國上Steam的遊戲就不用面對全世界？130F 08/24 01:06
推 bluelikeme: 現在說這個會不會太早w 等吹仔跟過譽仔發完文很難嗎131F 08/24 01:06
→ shoube: 還要靠台灣的房地產商&遊戲商呢，泱泱大國就這?132F 08/24 01:06
→ Tsozuo: 扶植也難啦 你今天說開發提供資金 馬上一堆不知道哪來的133F 08/24 01:06
→ oasis404: 要不要看看中國一個月發幾個版號？134F 08/24 01:07
→ Tsozuo: 行號出來搶那個預算135F 08/24 01:07
推 u7451519: 做出好遊戲然後沒法上市賣錢，那做來幹嗎？136F 08/24 01:07
→ oasis404: 十幾億人口，一個月發幾十個版號叫雨後春筍137F 08/24 01:07
→ Tsozuo: 以業界來看中國最大的優勢真的還是資金真的滿到併軌138F 08/24 01:07
→ oread168: 焚化局震怒= =139F 08/24 01:07
→ ThreekRoger: 他做的題材沒受到限制他當然覺得沒差啊140F 08/24 01:07
推 sepzako: 支那人 果然不能沒有奴隸主來奴役141F 08/24 01:07
→ jackz: 之後中國打壓就別哭142F 08/24 01:07
推 h75311418: 他拿好處當然沒差站著說話不腰疼143F 08/24 01:08
推 good5755: 沒監管黑悟空要正面硬鋼扛巫師3耶 你確定嗎144F 08/24 01:08
→ Tsozuo: 光看他可以燒至少七年就知道 錢超多145F 08/24 01:08
→ oasis404: Steam一個月發售的遊戲都比中國一年發的版號多146F 08/24 01:08
推 Xpwa563704ju: 小少數不就被政府封殺的147F 08/24 01:09
推 andy0481: 黑悟空怪力亂神+血腥暴力+改編名作都是會倒地的148F 08/24 01:09
→ andy0481: 只是人家不抓他還贊助他 誰說沒有限制 是限制繞過他
推 RaiGend0519: 喔　所以現在是中國一國的發行量打整個Steam瞜？150F 08/24 01:10
→ oasis404: steam用戶都沒到十幾億人吧151F 08/24 01:10
→ mike200801: 他的意思是不要動不動就怪政府吧152F 08/24 01:10
推 Muilie: 政府都有贊助的話就是任務在身了，講話大聲一點合情合理153F 08/24 01:10
→ oasis404: 而且我拿steam一個月比中國一年耶154F 08/24 01:10
推 totomo168: 求生欲155F 08/24 01:10
噓 SweetRice: 阿中國遊戲上steam又不用版號156F 08/24 01:11
→ SweetRice: 誠然政府是一個因素 但一堆根本自己爛做出屎來的廠商就
→ SweetRice: 別甩鍋政府啦
→ oasis404: 好嘛，不然跟日本比遊戲發行數量嘛159F 08/24 01:11
推 gargoyles: 他的意思是...不是這還需要拿來講嗎XD160F 08/24 01:11
→ oasis404: 不要再拿人口當藉口囉，日本人比中國少161F 08/24 01:11
推 qwork: 就是發遊戲  先發言拿點分數罷了  內容邏輯不重要162F 08/24 01:11
推 gm79227922: 他講了 黑悟空就沒了163F 08/24 01:11
推 Diver123: 求生意志堅強164F 08/24 01:12
推 astrophy: 我是覺得他說的好像又不是沒道理，做不出好遊戲還真的別165F 08/24 01:12
→ astrophy: 怪政府。
→ SweetRice: 尤其是網易騰訊 就自己爛而已167F 08/24 01:12
推 andy0481: 不是誰都能上steam的 大多數人只能上蒸氣平台168F 08/24 01:12
→ mike200801: 有人就對覺得遊戲做不起來跟政府有很大關係阿XD 某島169F 08/24 01:12
推 chu630: 典型的中國人ww170F 08/24 01:12
推 mn435: 反著看 做得出好東西就能怪了 哈哈171F 08/24 01:12
→ gn00011111: 有人提到驗孕十六生 XD https://b23.tv/muk0vLB172F 08/24 01:12
→ andy0481: 而且你能上steam卻不上中國 會被出征+資金回不了國173F 08/24 01:13
→ gn00011111: 今年6月媒體線下測試的樣子174F 08/24 01:13
推 generic: 審查制度他們也有獲利啊175F 08/24 01:13
→ shoube: 別的國家我不好說，但會覺得中國的體制不影響影視&娛樂創176F 08/24 01:13
推 astrophy: 還不是一堆手遊廠商自甘墮落搞一些炒短線的垃圾遊戲。177F 08/24 01:13
→ shoube: 作的人是抱持著什麼心態在看中國人啊XD 看他們沒有?178F 08/24 01:14
→ oasis404: 做不出好遊戲別怪政府，那做好遊戲還拿不到版號能怪政179F 08/24 01:14
→ oasis404: 府嗎
推 knight45683: 這話他是得講的啊 畢竟他們政府補助可領了不少 場面181F 08/24 01:14
→ knight45683: 話多少還是要的
→ shoube: 日本人&韓國人口才中國的幾分之一?為啥一堆3A大作&受全球183F 08/24 01:14
推 h75311418: 審查理解成支持不就是開特例給過審184F 08/24 01:15
推 juicelover: 遊戲都還沒發售 這麼有信心遊戲會大賣喔185F 08/24 01:15
→ jackz: 這遊戲製作者肯定有黨的支持 不是共產黨員不可能有錢186F 08/24 01:15
推 astrophy: 先不提中國與否，遊戲產業本來就一直以來被政府或是外在187F 08/24 01:15
→ astrophy: 因素干預製作啊，像日本有軟倫、歐美有SJW，但這些都不
→ astrophy: 是可以做出糞作的藉口。
→ shoube: 歡迎的遊戲是這兩個亞洲國家做出來的?亞洲人創作力會差?190F 08/24 01:15
推 Tsozuo: 幹 果然背景夠硬 不然離發售最少一年還敢講這話==191F 08/24 01:16
推 good5755: 南韓有3A大作？192F 08/24 01:16
→ shoube: 干預或規範也有其方向&廣度(例如禁止兒童色情、種族歧視)193F 08/24 01:17
→ astrophy: 魂類遊戲就是日本做的啊，韓國也搞出了黑沙之類的有買194F 08/24 01:17
→ astrophy: 到歐美去。
推 h75311418: 韓國近期有一個謊言p196F 08/24 01:17
推 peter105096: 支持跟打壓分不清楚是不是XDD197F 08/24 01:17
→ h75311418: 類血源的198F 08/24 01:17
→ Tsozuo: 韓國最近算多了吧 蠻多都還在開發中199F 08/24 01:17
→ oasis404: 軟倫可不會說一年只能過審幾個遊戲200F 08/24 01:18
→ Tsozuo: 只是以前線上遊戲印象深不知道他們其實也很有力的201F 08/24 01:18
推 dffa3491: 話都不能正常說了還創作什麼娛樂202F 08/24 01:18
→ astrophy: 我是覺得這東西本來就不會是藉口啦，遊戲好不好跟政府203F 08/24 01:18
→ astrophy: 還真的沒關係，你做出糞作也不能被合理化。
→ shoube: 更正一下南韓應該是網遊比較厲害，日本是多面向的遊戲創作205F 08/24 01:18
→ oasis404: 做糞作跟政府沒關係，但做好作品卻過不了審拿不了版號206F 08/24 01:19
→ oasis404: ，就跟政府有關係了
推 RaiGend0519: Steam每天平均上市34款遊戲，一年12410款208F 08/24 01:19
→ RaiGend0519: 換算下來，平均每個國家52款/年
→ RaiGend0519: 因為Steam可以在237個國家或地區使用
→ RaiGend0519: 中國查了下2021審過版號數量755個，不叫雨後春筍？
→ RaiGend0519: 事實就是人家好遊戲越來越多
推 ACerol: 煞比發言，赤匪治下根本就不可能出一個任天堂213F 08/24 01:20
→ npc776: 大外宣好努力214F 08/24 01:20
推 astrophy: 中國製的好遊戲的話，老實說修仙模擬器那些獨立遊戲還真215F 08/24 01:20
→ astrophy: 的不錯玩，廣受好評的遊戲近年來也是存在，跟政府也沒
→ astrophy: 啥關係。
→ oasis404: 笑死，還有平均國家這樣算的喔？218F 08/24 01:21
推 Tsozuo: 標準新聞記者寫法 忽略細節只寫概略 數字很多但內容不提219F 08/24 01:21
→ aquacake: 頭好痛220F 08/24 01:21
→ oasis404: 世界上大部分國家一年都沒做幾個遊戲221F 08/24 01:21
推 fish10241: 你說的都對，你開心就好，哈哈222F 08/24 01:22
→ iamnotgm: 呵223F 08/24 01:22
→ Tsozuo: 事實上裡面多少換皮匡錢的在灌水224F 08/24 01:22
推 vsepr55: 你那個數據就算亂算先當沒看到225F 08/24 01:22
→ oasis404: 你非洲、中東這種拿來平均，然後說你看中國做的遊戲很226F 08/24 01:22
→ oasis404: 多？
→ vsepr55: 也看不出雨後春筍啊，還是這成語意思你不懂==228F 08/24 01:22
→ shoube: 數量越多=好遊戲越來越多?我這幾乎天天在逛steam商店的人229F 08/24 01:22
→ shoube: 怎麼感覺不出來XD 武俠遊戲我也買一堆但真正好的才那幾個
→ Tsozuo: 更正一下 中夭記者寫法231F 08/24 01:22
→ oasis404: 數量多未必有好遊戲，但至少比數量少有機會出好遊戲232F 08/24 01:23
→ shoube: 近期比較優秀的就大俠立志傳，然後沒了其他沒印象233F 08/24 01:23
推 cornsoup: 他開心就好234F 08/24 01:23
推 astrophy: 有一些獨立遊戲是真的還不錯玩啦，世界上哪有大部分國家235F 08/24 01:23
→ astrophy: 都沒做遊戲，不要亂唬洨了，近年越南、泰國、印尼等東南
→ astrophy: 亞國家都有做一些很不錯的遊戲上架耶。
→ oasis404: 全世界的創作都是一樣，有海量的糞作才有機會出精品238F 08/24 01:23
→ Tsozuo: 版號裡面不知道有沒有把海外的挑出來勒239F 08/24 01:24
→ oasis404: 我說沒做幾個遊戲，又不是說沒做遊戲240F 08/24 01:24
→ astrophy: 非洲遊戲的話也是有一些獨立遊戲可以玩，只是真他媽看241F 08/24 01:24
→ astrophy: 不懂寫三小啊。
→ shoube: 而且大俠立志傳還是小工作室小品遊戲，根本沒啥中國3A大作243F 08/24 01:24
推 RaiGend0519: 好Ｒ，砍2/3個國家平均150餘款，還是比750餘款少Ｒ244F 08/24 01:24
推 madeinheaven: 所以黑神話拿到中國版號了嗎?245F 08/24 01:24
→ shoube: 之前的仙劍七評價也不是那麼的好(很多人在說劇情問題)246F 08/24 01:25
推 andy0481: 平均國家 ㄏ 人類平均一顆睪丸 我有兩顆 屌虐一般人247F 08/24 01:25
→ oasis404: 755款遊戲叫雨後春筍？你要不要看看版號限制緊縮前的過248F 08/24 01:25
→ oasis404: 審遊戲有多少
→ astrophy: 我說的是「並沒有沒做幾個」，其實還不少，只是沒有再碰250F 08/24 01:26
→ astrophy: 獨立遊戲的人根本不會知道而已，多數人還是只會去玩大廠
→ astrophy: 大牌子的遊戲。
推 Tsozuo: 好了啦老鐵 可以直接跳到反觀台灣環節了 不用在那邊演253F 08/24 01:26
推 Xpwa563704ju: 平均國家XDDD，哪裡來的智障邏輯，遊戲數量多也不254F 08/24 01:27
→ Xpwa563704ju: 等於遊戲品質好好啦
→ shoube: 更別說中國比較大的遊戲廠商騰訊、北軟這些有推出過啥新的256F 08/24 01:27
推 Meacock: 為啥2023年了拿2021的數據，2022不能看嗎?257F 08/24 01:27
→ shoube: 又能出華語圈的3A遊戲嗎?沒有根本沒啥印象258F 08/24 01:27
→ andy0481: 而且審版號先不說外國進去也要審 一堆都是比steam小遊戲259F 08/24 01:27
推 astrophy: 版號限制這東西官方從前也沒有出來明講過，真要算不好260F 08/24 01:27
→ astrophy: 算，都是通靈通出來的。
→ andy0481: 還鳥的手遊小遊戲在充數262F 08/24 01:27
→ Tsozuo: 確實不是政府的問題 應該說是現任皇帝的問題263F 08/24 01:27
→ vking223: 太好了，完全沒有影響呢264F 08/24 01:28
→ vking223: 一堆手遊被迫修改哭暈在廁所
→ vking223: 有些連上架跟什麼審批號何年何月？
→ vking223: 暴雪都被中共審查鎚過了
推 NosenceJohn: 笑死 此地無銀三百兩268F 08/24 01:29
推 Xpwa563704ju: 平均國家數XD遊戲多代表遊戲品質好XD，你這鬼邏輯269F 08/24 01:29
→ Xpwa563704ju: 還不如直接反觀台灣啦
→ oasis404: 版號數量哪需要通靈，都查得到271F 08/24 01:29
推 gargoyles: 本來就不會怪馬桶歪阿 但裝在天花板上除外272F 08/24 01:29
推 astrophy: 騰訊他們好像都還是以投資為主，對華人來說不太可能會砸273F 08/24 01:30
→ astrophy: 大預算給高度風險的新創公司。他們收購或投資的遊戲就
→ astrophy: 很多了，這一點也是蠻妙的。
推 RaiGend0519: 你要不要看看現在Steam上有多少中國的好遊戲276F 08/24 01:30
→ oasis404: https://bit.ly/3P9jLoM277F 08/24 01:30
游戏版号时隔8个月恢复发放 首批45款游戏获批-新华网
游戏版号时隔8个月恢复发放 首批45款游戏获批 --- ...

 
→ RaiGend0519: 版號限制也是幾年前開始的事，當時可沒那麼多278F 08/24 01:30
推 Meacock: 講一個"大多數"就知道中國怎麼糟蹋做遊戲的人279F 08/24 01:30
→ oasis404: 2019年以来，国家新闻出版署共审批通过游戏版号3352个280F 08/24 01:30
→ oasis404: ，其中，2019年1365个，2020年、2021年分别为1308个、6
→ oasis404: 79个，版号数量持续缩减。2016年、2017年，审批通过的
→ oasis404: 游戏版号分别为4050个、9369个。
→ gn00011111: 來看新實機:挾魂崖  https://b23.tv/SyGTXOM284F 08/24 01:31
推 scottcomet: 所以他把遊戲放在外國平台上賣，是不是在臭自家國家285F 08/24 01:31
→ scottcomet: 爛做不出好平台販售
→ RaiGend0519: 我是不知道為什麼講個雨後春筍就要抓著版號打287F 08/24 01:31
→ RaiGend0519: 版號變少，但是Steam上的數量是變多的
推 Tsozuo: 嗯嗯 所以老哥發現數據說服不了人就回到原本的感覺流了嗎289F 08/24 01:31
→ oasis404: 2016中國通過的版號數4050個，2017通過9369個290F 08/24 01:32
→ vking223: 蔣幹話真的很好笑，291F 08/24 01:32
→ vking223: 終極動員令將軍都笑了，
→ vking223: 別忘了之前笑很大聲的皇頂商人
→ vking223: 阿里巴巴馬雲
→ vking223: 後來出事被鎚子鐮刀搞成怎樣
→ vking223: 這悟空人被吹捧時的表演，真的很悠閒
→ vking223: 遊戲道猴子哪天被外拋，
→ vking223: 就別再說審查制度沒影響
→ oasis404: 2021降到679個叫雨後春筍，嗯299F 08/24 01:32
→ RaiGend0519: 沒有感覺流呀　我也想查中國遊戲在Steam實際數量成長300F 08/24 01:33
→ RaiGend0519: 但是找不到什麼資料　可是遊戲庫裡的中國遊戲實打實
→ RaiGend0519: 在變多
推 astrophy: 不過上面的人說的也沒錯，遊戲多不代表品質好。現在拿303F 08/24 01:33
→ astrophy: 數量來講也是怪，就跟steam一堆複製貼上的騙錢遊戲、花
→ astrophy: 錢買成就的遊戲、盜圖盜資源的遊戲也是很多，但你會想買
→ astrophy: 嗎？
→ hsiehfat: 你可以分享一下有哪些中國出的好遊戲，我也想知道307F 08/24 01:34
→ RaiGend0519: 你想把雨後春筍打死在總量是很奇怪的一個點308F 08/24 01:34
→ oasis404: 所以Steam那幾個好的中國遊戲就能代表中國遊戲整體的市309F 08/24 01:34
→ oasis404: 場這樣
→ RaiGend0519: 我翻一下...311F 08/24 01:34
推 shoube: 雨後春筍的雜魚還是雜魚啊XD 數量到底有啥好說嘴的312F 08/24 01:35
→ oasis404: 數量都起不來叫什麼雨後春筍313F 08/24 01:35
→ shoube: 重點是你根本講不出一個代表性的或有打出知名度的新遊戲314F 08/24 01:35
→ hsiehfat: 大俠立志傳和太吾繪卷目前不考慮入手...315F 08/24 01:35
→ oasis404: 雨後春筍是冒一堆才叫雨後春筍，你那一兩顆筍就喊雨後316F 08/24 01:35
→ oasis404: 春筍
推 andy0481: 不要提那些EA好久然後洗了一堆好評的詐騙遊戲阿==318F 08/24 01:35
→ shoube: 更別說要往3A大作的規格了，這篇文章還拿老任&CDPR來舉例319F 08/24 01:36
推 astrophy: 有啊，近期有個火山的女兒，中國做的，其實還蠻好玩，320F 08/24 01:36
→ astrophy: 評價也頗高。
→ shoube: 人家推出的是什麼等級的作品? 也不看看自己是啥斤兩?笑死322F 08/24 01:36
推 WiLLSTW: 中國出的好遊戲我最先想到的是那群人跟飛越13號房323F 08/24 01:37
→ oasis404: Steam中國遊戲變多也不代表中國遊戲就很繁榮，畢竟中國324F 08/24 01:37
→ oasis404: 開始流行Steam也只是這幾年的事
→ WiLLSTW: 但這兩個說真的是反抗體制的作品XDD326F 08/24 01:37
推 vking223: 中共要把你捧高吹高，如果玩壞了再讓你一夕崩潰翻車，這327F 08/24 01:38
→ vking223: 例子簡直不要太多。
→ vking223: 以前還有出啥主機的，當初也是宣稱什麼砸多少個億，跟媒
推 astrophy: 三伏好像也不錯，只是我對這種2d解謎的不太喜歡，評價也330F 08/24 01:38
→ astrophy: 頗高。都是近期的遊戲。
→ vking223: 體報得像要稱霸世界一樣，仗著人口多市場大=好像遊戲圈332F 08/24 01:38
→ vking223: 做啥都挖鼻屎一樣簡單，然後一秒就涼涼～
推 NosenceJohn: 中國可能不缺人才 但環境太差了 版號就其中一大問題334F 08/24 01:38
→ NosenceJohn:  去年一堆手游拿不到版號直接查無此人放棄上架了
→ Tsozuo: 大多數被車真的意外 反倒13號房活得好好336F 08/24 01:38
→ oasis404: 原本沒在用，這幾年開始用當然上架數暴增337F 08/24 01:38
→ Tsozuo: 楊教授不是也是黨員可以這樣搞喔338F 08/24 01:38
→ WiLLSTW: 打錯 不是那群人 是大多數339F 08/24 01:38
推 yourpenisbad: 中國其實產了不少好遊戲啊，原神就滿厲害的340F 08/24 01:39
→ shoube: 你那個是...小品遊戲 問題是這篇文章拿來舉例的遊戲廠商啊341F 08/24 01:39
推 hsiehfat: 大多數我之前有想要收，然後他就死掉了，可惜342F 08/24 01:39
→ WiLLSTW: 我是覺得他覺得沒問題主要還是他做的題材不脫孫悟空這種343F 08/24 01:39
→ WiLLSTW: 中國主旋律  如果想做比較反動思想的絕對會跳出來哭
推 Blazeleo819: 又在反觀台灣，什麼都怪政府最方便惹345F 08/24 01:40
推 astrophy: 還有中國式家長、戴森球計畫、風來之國，近期中國遊戲廣346F 08/24 01:41
→ astrophy: 受好評的真的多起來了，特別是戴森球計畫，一知道是中
→ astrophy: 國做的超級震驚，非常不像啊。
→ NosenceJohn: 與其說 中國那環境能培養出好遊戲 不如說能在那種環349F 08/24 01:41
→ NosenceJohn: 境下開發出好遊戲的團隊很厲害吧
推 lakeisland: 反觀台島遊戲界拿補助在「自由」的世界做出一堆垃圾351F 08/24 01:42
推 astrophy: 小品遊戲也是新創公司做的啊，跟這篇主旨有何不一樣了，352F 08/24 01:42
→ astrophy: 它們都是好遊戲沒錯，做出糞作也不能合理化。
→ hsiehfat: 戴森球計畫前陣子有看到，但我的習慣是不買&不玩EA作品354F 08/24 01:42
推 Sinreigensou: 以中國的人口來說 遊戲的產量根本不成正比355F 08/24 01:43
推 RaiGend0519: 波西亞時光、修仙模擬器、覓長生、戴森球計畫、開普356F 08/24 01:43
→ RaiGend0519: 勒斯、三國志漢末霸業、靈墟、通神榜、原點計畫、龍
→ RaiGend0519: 崖、部落與彎刀、暖雪、砂石鎮時光
→ astrophy: 非常推薦去看一下戴森球計畫這遊戲長怎樣，說出來是中359F 08/24 01:44
→ astrophy: 國做的真的很難相信呀。
推 aiiueo: 確實，俄羅斯都能做出正義之怒了361F 08/24 01:44
→ RaiGend0519: 手機上還有個天下布武、百年騎士團362F 08/24 01:44
推 ppp93410: 嗯嗯，他覺得沒問題就好了，呵363F 08/24 01:45
→ Sinreigensou: 日本人口只有你們1/10不到人家一年生多少遊戲364F 08/24 01:45
推 gn00011111: 趁亂推一下老離的遊戲(代號錦衣衛)製作中,六人小團隊,365F 08/24 01:45
→ gn00011111: 去年順利找到投資商
→ astrophy: 不過戴森球目前的內容也很足夠了，EA與否不是什麼問題，367F 08/24 01:45
→ astrophy: 其實它直接當正式版開賣也可以了，內容夠多。
→ RaiGend0519: 大略Run一下遊戲庫有玩過的，還有些還沒玩過的369F 08/24 01:45
→ gn00011111: https://b23.tv/wpc42z2370F 08/24 01:45
→ hsiehfat: 有空再來看看吧371F 08/24 01:45
噓 bravo233295: 邏輯錯誤372F 08/24 01:46
→ oasis404: 沒有人講中國沒有好遊戲啊，你有沒有想過如果沒有中共373F 08/24 01:46
→ oasis404: 扯後腿會有更多好遊戲
推 RaiGend0519: 戴森球我還擺著在等他的戰鬥出來375F 08/24 01:47
推 astrophy: 我覺得不能把日本拿來比，他們遊戲業的歷史蓬勃發展近七376F 08/24 01:47
→ astrophy: 八十年，中國很明顯看到才正在起步而已，這樣比很怪，
→ astrophy: 不過真的好遊戲越來越多是事實。
噓 a204a218: 偷換概念，人家就算沒支持但也沒有打壓好嗎，他要是經379F 08/24 01:47
→ a204a218: 歷過乳滑炎上封禁一條龍服務之後還能說出這種話那好歹
→ a204a218: 還能敬佩一下跪的姿勢很漂亮
→ oasis404: 滿清文字獄時期還是有紅樓夢，所以得證文字獄不影響文382F 08/24 01:47
→ oasis404: 學創作，沒有好作品是文人自己的問題，不能怪文字獄
→ RaiGend0519: 希望有跟factorio類的體驗，不然Satisfactory升科技384F 08/24 01:48
→ RaiGend0519: 到後面都沒啥動力
→ a71085: 老問題了 當資本投去房地產那些的更好賺 你想做遊戲就只能386F 08/24 01:48
→ a71085: 用愛搞獨立遊戲
→ oasis404: 中國資本投房地產的更多吧，不然恆大怎麼來的388F 08/24 01:49
推 astrophy: 但跟這一篇要講得毫無牴觸啊，好遊戲的確有體感變多了，389F 08/24 01:49
→ astrophy: 五六年前還真的沒看到幾款能說，更別說會想去玩中國做
→ astrophy: 的遊戲，時代有在進步啦。
→ a204a218: 獨立遊戲沒啥不好啊，現在的遊戲市場都向你展示過3A走392F 08/24 01:49
→ a204a218: 到最後會變啥樣了，各種電子陽痿製造機
噓 goury: 人家要求生存，在中國講錯話，是真的會出事的394F 08/24 01:50
→ Meacock: 又來了  又把統治者抽離= =395F 08/24 01:50
推 RaiGend0519: 我的觀點是中國就算扯了後腿也還是有那麼多遊戲如雨396F 08/24 01:50
→ RaiGend0519: 後春筍般冒出甚至有過之而無不及
→ RaiGend0519: 只是台灣總能看到在討論台灣遊戲環境時推給市場大小
→ RaiGend0519: 或政府沒有扶持遊戲產業造就環境...
→ oasis404: 你有沒有想過一個市場大，然後經濟持續成長的經濟體，400F 08/24 01:50
→ oasis404: 好創作本來就會越來越多？
→ Tsozuo: 想到前陣子台灣HG開發收公司去買房的 真的夢想哪有房子美402F 08/24 01:50
→ r85270607: 說話的那些小心思被人直接點破  強顏歡笑說不礙事403F 08/24 01:51
推 astrophy: 我覺得戴森球他們算是有走出屬於自己的一套風格了，要靠404F 08/24 01:51
→ RaiGend0519: 沒有喔，因為Steam不是China only405F 08/24 01:51
→ astrophy: 向factorio類會變得有點怪怪的，現在這種偏向硬科幻風406F 08/24 01:51
→ astrophy: 格蠻不錯的。
→ oasis404: 反而中國政府是在扯廠商後腿408F 08/24 01:51
→ RaiGend0519: 台灣製作的遊戲也不是Taiwan only409F 08/24 01:51
→ a204a218: 台灣人口就人家的一個市而已，天天被拿出來比都算是臉410F 08/24 01:52
→ a204a218: 上有光了
→ Tsozuo: 市場小我個人認為偏向結果就是 但這邊討論喜歡把他當因412F 08/24 01:52
→ RaiGend0519: 因為Factorio我很喜歡的一點是用適當或是過激的外在413F 08/24 01:52
→ RaiGend0519: 因素去刺激玩家想要整頓好家園跟升級的動力
→ oasis404: 扯後腿還有「很多」？過審遊戲從幾千雪崩到六百叫「很415F 08/24 01:52
→ oasis404: 多」？
推 yudofu: 怎麼不說沒審查沒監管的話大作更多呢417F 08/24 01:52
→ RaiGend0519: Riftbreaker這點就很不錯418F 08/24 01:53
→ oasis404: 我就不提中國以前的主機禁令了419F 08/24 01:53
推 astrophy: 太過激就少了硬科幻的那個風味了，這在目前市場上算是420F 08/24 01:53
→ astrophy: 少數，我還是會偏向他們應該要保持著會比較好，這可算是
→ astrophy: 一種特色。
→ RaiGend0519: 所以會很期待戴森球也能有類似體驗423F 08/24 01:53
→ RaiGend0519: 我前面就提過了，我雨後春筍的意思是我認為中國製的
→ RaiGend0519: 好遊戲在Steam跟我的遊戲庫裡越來越多
→ RaiGend0519: 你想抓著版號數量去打是你的自由，我是覺得很奇怪
→ oasis404: 那不叫雨後春筍，叫碩果僅存427F 08/24 01:55
→ oasis404: 你覺得很多是因為以前更多
→ oasis404: 就像中國生育率腰斬一年新生兒也還是很多
推 astrophy: 我是覺得主觀意識太重了啦，真的要說的話五六年前中國430F 08/24 01:56
→ astrophy: 有哪些叫得出名字的好遊戲能玩？可是這幾年間就多了很多
→ astrophy: 叫得出名字的好遊戲可以玩，體感上確實有變多，前面有舉
→ astrophy: 了一堆遊戲，真的推薦去看一下，會很驚訝喔。
→ Meacock: 版號不就你自己提的嗎= =434F 08/24 01:56
推 RaiGend0519: 如果是碩果僅存應該就不會再有更多了435F 08/24 01:56
→ RaiGend0519: 但現實是越來越多
→ oasis404: 主觀意識？我數據都給你了，叫主觀？437F 08/24 01:57
推 vsepr55: 好好笑，自己提數字被打臉後又變成感覺流了==438F 08/24 01:58
→ oasis404: 現在還很多，是因為那些公司很多都在版號緊縮前成長起439F 08/24 01:58
→ oasis404: 來的，比如米哈遊
推 astrophy: 真的要講那請麻煩也舉出過去五六年前有多少好遊戲可玩，441F 08/24 01:58
→ astrophy: 跟現今的情況比較一下不就好了？如果好評且好玩的遊戲真
→ astrophy: 的有變少我們再來談談吧。
→ asdf2259: 笑了 你只看數量你沒有考慮大多換皮手遊跟沒授權手遊444F 08/24 01:58
→ oasis404: 所以你覺得版號減少只影響免洗手遊？445F 08/24 01:59
→ astrophy: 你那數據跟叫得出名字的遊戲還是差很多呀，複製糞作，446F 08/24 02:00
→ astrophy: 它也是會佔一，但你又會想玩嗎？
→ oasis404: 現在你覺得好玩的遊戲可能是好幾年前做的448F 08/24 02:00
→ oasis404: 或者至少那個遊戲製作公司是版號限縮前發展起來的
推 RaiGend0519: 中國版號是2016開始的制度，我看一下我Steam收藏庫有450F 08/24 02:00
→ RaiGend0519: 年份最早的遊戲是2016的Hunger Dungeon
→ RaiGend0519: 換句話說，上面提到的遊戲幾乎都是在版號後浮出水面
→ oasis404: 比如原神大概2017就立項了，那時候還沒版號緊縮453F 08/24 02:01
推 juunuon: 畢竟是中國人454F 08/24 02:01
→ oasis404: 有糞作從來都不是什麼問題，哪個市場不是糞作比神作多455F 08/24 02:01
推 astrophy: 所以也要有版號才能「拿出來賣呀」。你扯哪時候做的有456F 08/24 02:02
→ astrophy: 什麼用w
→ oasis404: 很多做神作的公司也是做糞作出來的458F 08/24 02:02
推 WiLLSTW: 我覺得就是被版號收緊 在沒辦法在中國賺錢 才要立項跑去459F 08/24 02:02
→ RaiGend0519: 然後版號緊縮不再發放是2018，也是2018解禁460F 08/24 02:02
→ WiLLSTW: steam賣461F 08/24 02:02
→ oasis404: 解禁之後版號腰斬再腰斬462F 08/24 02:03
→ WiLLSTW: 這其實是個很麻煩的事情(開發跟發行方的角度)463F 08/24 02:03
→ Erishcross: 現在沒玩到都知道是不是糞作了喔= = 麻煩幫我預知一464F 08/24 02:03
→ Erishcross: 下gta6好不好
推 mamamia0419: 有點邏輯錯亂了466F 08/24 02:03
推 astrophy: 那拿出些名字來討論呀，五六年以前叫得出名字的好遊戲，467F 08/24 02:03
→ astrophy: 跟現今叫得出名字的好遊戲來比較一下，看數量是不是有
→ astrophy: 受到影響呀？
推 oasis404: 只看少數，那文革期間還有好幾部樣板戲咧470F 08/24 02:05
推 RaiGend0519: 還是同個想法，不要抓著版號數量去打，要看實際上有471F 08/24 02:06
→ RaiGend0519: 多少好遊戲在Steam上發行
→ asdf2259: 所以舉不出來了 扯到文革這麼遠喔473F 08/24 02:06
推 webberfun: https://i.imgur.com/Vka0N74.png 這邏輯474F 08/24 02:07
[圖]
→ oasis404: 一個健全的市場就不能只看有多少好作品，畢竟很多好作475F 08/24 02:07
→ oasis404: 品也是爛作品磨練出來的
→ holiybo: 沒扯後腿事後把你抓去關就是支持啊477F 08/24 02:08
→ oasis404: 遊戲的數量當然是重點，從業人員越多，你能篩出的優秀478F 08/24 02:08
→ oasis404: 人員也更多
→ opeminbod001: 小心回馬槍啊 你都還沒推出成功480F 08/24 02:08
推 Meacock: 上steam是不用被審批啦 但"大多數"會被隔空下架 厲害了481F 08/24 02:09
→ oasis404: 就像體育也是越多參與者才越有辦法篩出強者482F 08/24 02:09
推 astrophy: 我是覺得依照你這個邏輯來討論會首先遇到一個大問題。過483F 08/24 02:09
→ astrophy: 去中國複製糞作歪風曾有大量流行，但現今也遏止了不少，
→ astrophy: 那麼有沒有可能是這些有如殭屍般的遊戲導致數量偏差呢？
→ astrophy: 畢竟真的有這麼多遊戲卻叫不出個名字，而照你的假設現在
→ astrophy: 遊戲變很少，然而叫得出名字的遊戲竟然變多了，這種現象
→ astrophy: 不是很詭異嗎？
→ oasis404: 換皮手遊又怎麼樣，你要不要看看黑悟空的公司遊戲科學489F 08/24 02:09
→ oasis404: 之前在做甚麼
→ oasis404: 你有沒有想過中國開始重視steam也就這幾年的事
推 asdf2259: 做網遊啊 鬥戰神啊492F 08/24 02:10
→ astrophy: 照這個邏輯推論下去的話真的很詭異呀493F 08/24 02:10
→ oasis404: 會比之前的遊戲多那是當然的，因為之前根本沒在Steam上494F 08/24 02:11
→ oasis404: 架過
推 RaiGend0519: 大多數也是奇耙案例惹，鬼谷八荒也是差點就徹底悲劇496F 08/24 02:11
→ RaiGend0519: 現在好像是「澈」底？哈
→ oasis404: 獨立遊戲的風潮其實也沒有很久498F 08/24 02:11
→ afjpwoejfgpe: 痾這種話你要不要等正式發售廣受好評再講啊499F 08/24 02:12
→ oasis404: 所以近年中國這類遊戲才變多很奇怪嗎500F 08/24 02:12
→ asdf2259: 以前都網遊頁遊啊 轉型手遊大國501F 08/24 02:12
→ afjpwoejfgpe: 先不管中國政府怎樣，你要確定你家遊戲真的好玩欸..502F 08/24 02:13
→ afjpwoejfgpe: .
推 astrophy: 你現在難不成是要說中國政府重視STEAM所以叫得出名字的504F 08/24 02:13
→ astrophy: 好遊戲才會變多？？？？那這樣是要說中國政府好棒棒？？
→ astrophy: ？
推 asd89501tw: 非常中國 不愧是連人民民主專政這種幹話都能信的民族507F 08/24 02:13
→ oasis404: 中國政府有重視過遊戲？不是一直在打壓嗎508F 08/24 02:14
→ astrophy: https://i.imgur.com/PCoW0m4.jpg509F 08/24 02:14
→ astrophy: 以前哪有沒在STEAM上架過，你去看那一堆的複製殭屍糞作
→ astrophy: ，早早就擺在上面了。
[圖]
→ oasis404: 叫得出名字的遊戲變多，就是這方面市場發展而已，跟政512F 08/24 02:15
→ oasis404: 府一點關係都沒有
→ oasis404: 中國一直到吃雞那時候steam才紅吧
→ astrophy: 是真的會叫不出名字，反正都是屎w515F 08/24 02:15
→ oasis404: 很多叫得出名字的都是之前打下的基礎啊，比如原神516F 08/24 02:16
→ oasis404: 原神2017年就立項了，米哈遊2011創立的
推 astrophy: 你現在又說市場發展了，前面不是說中國政府會導致遊戲518F 08/24 02:17
→ astrophy: 變少，好遊戲跟著少嗎？怎麼現在又可以跟政府無關了，好
→ astrophy: 遊戲可以變多了？？邏輯何在？？？
→ oasis404: 如果在今天米哈遊才成立，能不能長到出原神的規模都是521F 08/24 02:17
→ oasis404: 問題
→ astrophy: https://i.imgur.com/SIingar.jpg523F 08/24 02:17
[圖]
→ oasis404: 看吧，你在學黑悟空製作人偷換概念524F 08/24 02:18
→ oasis404: 我們講說市場發展跟政府無關是說中國政府沒做什麼利好
→ oasis404: 遊戲的政策
→ astrophy: 所以是不是要有「版號」遊戲才能賣？？那麼你哪時候做527F 08/24 02:18
→ astrophy: 的有何關係？？沒有版號你就是無法拿出來呀www
推 blackone979: 這圖記得存著 我想看他幾年後還記不記得自己講過什麼529F 08/24 02:19
→ oasis404: 沒有利好遊戲的政策憑什麼說對遊戲市場有幫助530F 08/24 02:20
→ oasis404: 遊戲發展好，跟政府拖後腿這件事並不衝突啊
推 astrophy: 我只看到有人邏輯謬誤，前後要打自己的臉而已，連過去532F 08/24 02:20
→ astrophy: 有多少個好遊戲的例子都舉不出來，說不定還真的從沒去
→ astrophy: 看過中國做了什麼遊戲，這樣是要討論些什麼，阿不就是「
→ astrophy: 雲」。
→ oasis404: 遊戲發展好是市場自己的功勞，中國政府只有扯後腿536F 08/24 02:21
→ oasis404: 你現在看到的好遊戲，都是過去爛遊戲打下的基礎
→ astrophy: 既然如此，不過只是浪費時間而已，唉。538F 08/24 02:22
→ oasis404: 像遊戲科學之前就是在做你說的換皮手遊539F 08/24 02:22
→ oasis404: 因為有過去相對寬鬆的環境，才有今天你看到的好遊戲
→ astrophy: 所以做不出好遊戲要怪其他人糞作做太少，還是要怪政府541F 08/24 02:23
→ astrophy: 不讓其他人多做一些糞作，讓我做的遊戲變成好遊戲？
→ oasis404: 沒有人要怪政府讓自己做出糞作，但是做好作品就一定拿543F 08/24 02:24
→ oasis404: 得到版號嗎
→ oasis404: 沒有人把做糞作怪到中國政府頭上，大家都是在講他們的
→ oasis404: 審查、版號在扯行業後腿
推 astrophy: 就直說了，現在出來的好遊戲變多了，不少都叫得出名字，547F 08/24 02:24
→ astrophy: 跟五六年前那些不知道去哪又叫不出名字的遊戲的時代完
→ astrophy: 全不一樣了，不是嗎？
→ oasis404: 問題來了，中國所有的好遊戲都有上steam嗎？550F 08/24 02:25
→ astrophy: 一樣都要版號，怎麼會這樣？？這就是你的邏輯最大問題。551F 08/24 02:26
→ oasis404: 你怎麼知道那版號限縮沒有限縮到你認為的好遊戲552F 08/24 02:26
→ oasis404: 你這話就像說「我也是十四億分之一，我怎麼沒受到壓迫
→ oasis404: 」
→ astrophy: 唉，硬要扯，連幾個例子比較都不願意丟出來，浪費我的555F 08/24 02:27
→ astrophy: 時間，我都舉了好幾個遊戲可供參考，算了算了。
→ asdf2259: 連文革都扯了 意外嗎557F 08/24 02:28
→ oasis404: 有幾個好遊戲，並不代表中國的遊戲業就是雨後春筍558F 08/24 02:29
→ oasis404: 就像我前面說的，那些遊戲很多都是之前打下的基礎
→ oasis404: 你看的是幾個叫得出名字的優秀遊戲，我看的是整個產業
→ oasis404: 的趨勢
→ hsiehfat: 我是不覺得oasis有什麼必須舉例「中國有好遊戲」的舉證562F 08/24 02:30
→ hsiehfat: 責任啦，這不是他立論的東西
→ oasis404: 趨勢就是版號大幅減少，遊戲更集中於幾家大廠564F 08/24 02:30
→ Erishcross: 同時發生不一定代表有直接關聯 很難懂嗎 我真的會笑565F 08/24 02:31
→ Erishcross: 死
→ hsiehfat: 另外就是我覺得一個遊戲好不好還蠻主觀的，A覺得的神作567F 08/24 02:31
→ oasis404: 要是有小廠想要起家，會比以前米哈遊成立的時代難很多568F 08/24 02:31
→ hsiehfat: 可能是B的糞作569F 08/24 02:32
推 aiiueo: 管什麼立論基礎，你尼安德塔人就是贏不了智人啦，哇哈哈570F 08/24 02:33
→ aiiueo: 。懂嗎，還擔心什麼小廠大廠，你想的只有平行宇宙能驗證
推 astrophy: 一樣的邏輯，你怎麼會知道，你健康檢查即使是正常也會572F 08/24 02:36
→ astrophy: 不會有病？說不定有沒有被檢查到的病啊。這種東西叫做訴
→ astrophy: 諸無知。就是邏輯謬誤，你真要說有被影響到「好遊戲」
→ astrophy: 的誕生，那麼應該要拿出些具體的例子。既然我都舉出來叫
→ astrophy: 得出名字的好遊戲有變多也有舉出好幾個例子比較。那麼你
→ astrophy: 也該舉出實例去證明你要說的是正確的。總不能訴諸無知一
→ astrophy: 直說那些不證可否的「可能性」那根本是浪費時間。
→ oasis404: 真的被影響到的好遊戲你會知道？579F 08/24 02:38
→ a1338: 雨後春筍? 先了解一下為什麼叫韭菜580F 08/24 02:38
→ oasis404: 每年中國有多少好作品無聲無息被斃掉的581F 08/24 02:39
推 astrophy: 現在可以直接拿出例子直接證明的就是，叫得出名字的好遊582F 08/24 02:39
→ oasis404: 如果你只看講得出名字的作品，那全世界沒有哪個國家的583F 08/24 02:39
→ oasis404: 創作會被審查影響
→ astrophy: 戲真的有變多，這樣的程度與妳所宣稱的還沒版號緊縮的585F 08/24 02:39
→ astrophy: 五六年前有著極為明顯的差距。這麼一來你並不能證明說，
→ astrophy: 至今為止會影響好遊戲的誕生。因為不管怎麼說好遊戲真
→ astrophy: 的有變多了。
→ oasis404: 你只看講得出名字的作品，那全世界都沒有任何作品受審589F 08/24 02:40
→ oasis404: 查影響
推 asdf2259: 還沒玩到怎麼證明是好作品 你用雲的喔591F 08/24 02:40
→ oasis404: 美國海斯法典時期一樣有優秀的漫畫、電影誕生592F 08/24 02:40
推 astrophy: 你問我「真的被影響的好遊戲你會知道」，就跟你問我「沒593F 08/24 02:41
→ astrophy: 有檢查出來得病你會知道嗎」，是一樣的邏輯和道理，所以
→ astrophy: 我可以說人人都有病很不健康。
→ oasis404: 中國網小整改多次一樣有好作品誕生596F 08/24 02:41
→ oasis404: 我看的不是個別的好作品，而是整個趨勢
→ astrophy: 你有發現你邏輯的謬誤了嗎？這叫做訴諸無知。因為不知道598F 08/24 02:43
→ astrophy: 所以有可能的就是「真的」。繼續照這個邏輯走就是「浪費
→ astrophy: 時間」。
→ oasis404: 趨勢不見得一定會在幾年內就顯現出來，就像中國今天的601F 08/24 02:43
→ oasis404: 經濟問題，其實在十年前就見到端倪，但現在才爆發
→ astrophy: 唉，浪費時間呀。603F 08/24 02:43
推 rockheart: 這是問A答B嗎？還是偷換概念604F 08/24 02:43
推 aiiueo: 讓他困在他的趨勢啦，反正又生不出白悟空605F 08/24 02:43
→ oasis404: 我現在看到的中國的趨勢就是，版號大幅縮減606F 08/24 02:44
→ oasis404: 你現在看到的好遊戲，很多都是在版號縮減前公司就起家
→ oasis404: 講白一點就是在吃之前累積下來的本
→ oasis404: 中國幾萬家遊戲公司倒閉了，然後你說幾個好遊戲代表都
→ oasis404: 沒影響
→ oasis404: 爛遊戲帶來的經濟也是經濟
→ Meacock: 直接滑坡別人生不出來 厲害了 從頭到尾就不是質疑能力啊612F 08/24 02:49
推 shintz: 笑死 光版號就耗死一堆廠商了613F 08/24 02:51
推 aiiueo: 意思是浪費時間在這討論也生不出任何東西，中文要加油614F 08/24 02:51
→ Meacock: 是啦 不只中文要加油 還要有通靈的能力 ㄏ615F 08/24 02:53
推 Playonenight: 沒政府支持跟政府不支持差很多捏616F 08/24 02:55
推 astrophy: 可能有人看到現在還是不懂到底在說些什麼，我就來總結一617F 08/24 03:02
→ astrophy: 下，這算是訴諸無知的一個經典案例。「你不能證明有不
→ astrophy: 知是否存在的眾多好遊戲被影響」所以就是有眾多好遊戲被
→ astrophy: 影響了，即使宣稱被緊縮的五六年前後來比較，之後能叫得
→ astrophy: 出名字也受好評的好遊戲實際例子就是比先前還多更多，
→ astrophy: 但我也是不管啦，一定有被影響，都是在吃本，是「無法
→ astrophy: 證明其不存在」的本，那就是存在著有很大的本可以吃。
→ astrophy: 這樣理解了嗎？
推 astrophy: 簡單來說就是因為你無法證明你身上沒有「健康檢查所檢
→ astrophy: 驗不出來的病」，所以你就是有病的邏輯。
噓 qazwsxedcs: 製作人怕死不然就是智商有問題627F 08/24 03:22
推 fluffyradish: 我以爲是在講台灣原來是628F 08/24 03:34
推 guaiacol: 滿嘴單位油水也不擦擦 在那邊別怪政府629F 08/24 03:37
推 skyhawkptt: 的確不能怪政府有關係有經費檔支援可發行感謝都來不及630F 08/24 03:39
推 KingKingCold: 他這種說法只是避重就輕 其他體制的政府是開補助跟631F 08/24 03:42
→ KingKingCold: 貸款協助中小企業(包括小遊戲工作室)找資金 或是提
→ KingKingCold: 供法規跟程序的協助 政府不介入 只扮演企業協助者的
→ KingKingCold: 角色  CDPR更是有波蘭政府跟人民大力支持
→ KingKingCold: 貴國不只你開發遇到資金困難的時候不會下場支持 還
→ KingKingCold: 會用各種條件與浮動標準做審查跟監管 等成功了再來
→ KingKingCold: 收割利益 "政府"的角色在不同體制本身就已經天差地
→ KingKingCold: 別了
→ n555123: 他的遊戲出來我再評論，但他這句話只是在偷換概念，ㄏ639F 08/24 04:12
推 sumwind: 製作人自己說了，就順著他的意，做不好就他沒本事640F 08/24 04:35
→ linfon00: 轉個彎跪舔 這舔的很有技巧喔641F 08/24 04:42
推 Wooctor: 會不會之後被認為是高級黑642F 08/24 04:54
→ Wooctor: 結果就被針對了
推 benyouth: 2ㄏ644F 08/24 05:08
→ kuninaka: 確實645F 08/24 05:23
→ kuninaka: 原神不就中國遊戲
推 NAKOplau: 他肉身在牆內，不得不這樣說647F 08/24 05:28
推 Lucas0806: 唉，我們真的是生活在同一個星球嗎？就沒想過不648F 08/24 05:45
→ Lucas0806: 只是監管而已，需要國家動用公共資源支持特定的
→ Lucas0806: 營利產業甚至是某家企業或個人，背後就是代表不
→ Lucas0806: 信任你們的人的能力，同時還歧視其他同樣努力卻
→ Lucas0806: 沒有跟你一樣的政治人脈……算了，對異世界或外
→ Lucas0806: 星人來說大概是無法理解的吧？
推 sword20074: 笑死 哪來的狗奴654F 08/24 05:49
→ BOARAY: 蠻有道理 看看其他中國大廠要嗎搞收購要嗎炒短線 這點跟咱655F 08/24 05:54
→ BOARAY: 們一樣
→ BOARAY: 還有兩碼子事
→ yeeouo: 日本打馬賽克都夠白癡了 何況中國658F 08/24 05:58
推 airawesu: 中國人現在邏輯真的糟成這樣嗎 扯你後腿跟沒有支持不是659F 08/24 05:59
→ airawesu: 兩回事嗎

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