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看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 歷史真的有因為贏太多而輸的嗎?
時間 Thu Aug 24 23:33:11 2023
剛剛看幼女戰記
明明一直在贏 不停地贏 不知道輸為何物 卻充滿了滿滿的絕望感
但是"勝利"沒有轉變成"利益"
還要因為沒有得到的利益而不斷追求下一個勝利，簡直惡性循環
莫名其妙明明一直贏到最後卻只能接受認賠殺出
還要自己謀畫一個有價值的敗北，不然只在最後輸掉的祖國將會被蹂躪
歷史上真的有這種一路贏到最後卻只能無奈接受慘敗的國家戰爭嗎？
--
我們所處的世界毫無意義， 而活在這裡的我們也沒有意義。
沒有意義的我們還想著這世界，而明知道就算知道這件事情沒有意義本身，
也是毫無意義的說。
破面十刃之四-虛無的烏爾奇奧拉· 西法
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.164.110 (臺灣)
※ 作者: wenku8com 2023-08-24 23:33:11
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→ : 軸心國1F 08/24 23:33
推 : 德國阿2F 08/24 23:34
推 : 吱吱啊3F 08/24 23:34
推 : 帝國就是贏得越多其他國家越怕 然後參戰國越來越多4F 08/24 23:34
→ : 軍部基於理性的思考模式 最後反而變成脫離現實的誤判
→ : 軍部基於理性的思考模式 最後反而變成脫離現實的誤判
推 : 德國都差不多打下全歐洲了6F 08/24 23:36
推 : 納粹就是單純的後來打輸了吧7F 08/24 23:37
推 : 二戰德國啊8F 08/24 23:37
→ : 項羽算嗎??打仗都贏，後勤卻是越打越少...9F 08/24 23:37
→ : 歷史上沒突破包圍網的吧10F 08/24 23:37
→ : 日本也是一下子吃太多地方結果消化不了11F 08/24 23:38
推 : [新聞] 任天堂的三個死角『遊戲賺太多』引發陷阱12F 08/24 23:38
→ : 可是戰術勝利沒有轉換成戰略勝利一定就是其他環節出問題13F 08/24 23:38
→ : 什麼拿破崙項羽 都是自己搞的
→ : 什麼拿破崙項羽 都是自己搞的
推 : 蒙古人擅長打仗不擅長管理，打著打著疆域過大反而把自15F 08/24 23:39
→ : 己的帝國給拖垮了
→ : 己的帝國給拖垮了
推 : 越戰呀，美國不斷的戰術勝利，但卻沒辦法有決定性勝利17F 08/24 23:40
推 : 糕點前夕的Hㄒㄈ?18F 08/24 23:43
推 : 樂天桃猿19F 08/24 23:43
推 : 其實沒演的部分，萊希建國期招太多仇恨了，第一集開始的20F 08/24 23:46
→ : 帝國疆域就是以前併吞掉周圍小國才有的，要怎麼讓周邊國家
→ : 相信並沒有擴張野心
→ : 帝國疆域就是以前併吞掉周圍小國才有的，要怎麼讓周邊國家
→ : 相信並沒有擴張野心
→ : 日本應該也算 打太爽膨脹之後把老美拖進來就烙賽了23F 08/24 23:51
推 : 日本後面也是勝利沒轉變成利益啊24F 08/24 23:51
→ : 幹！越戰不就是美國最會銃康盟友的代表作 上次是中華民國25F 08/24 23:51
推 : 西夏對宋 贏了但是資源跟支配能力太差 後面直接窮兵黷26F 08/24 23:51
→ : 武 直接跪舔歲貢 劉裕那時候北伐成功也是 支配力太差
→ : 雖然一直贏但都吐回去 陳朝北伐也是
→ : 武 直接跪舔歲貢 劉裕那時候北伐成功也是 支配力太差
→ : 雖然一直贏但都吐回去 陳朝北伐也是
→ : 最近阿富汗也是被美國捨棄的例子29F 08/24 23:51
→ : 西夏之所以能抵抗宋是因為有遼 不然宋就直接輾過去了
→ : 西夏之所以能抵抗宋是因為有遼 不然宋就直接輾過去了
推 : 就你打著打著 原本超強國力分散到新獲取的廣袤土地31F 08/24 23:53
→ : 上你就變弱了 同時被你打爆的敵人懷恨在心潛伏在你
→ : 的領土或跑去國外隨時準備統你一刀 你還沒打的國家
→ : 他們也怕你打過來
→ : 上你就變弱了 同時被你打爆的敵人懷恨在心潛伏在你
→ : 的領土或跑去國外隨時準備統你一刀 你還沒打的國家
→ : 他們也怕你打過來
→ : 劉宋與陳朝就可惜 明明有機會北伐成功35F 08/24 23:53
推 : 把日本拖進來的是山本56的指揮啊 然而他本人反對打美國36F 08/24 23:54
→ : 阿富汗證明了美國也有救不回來的廢柴37F 08/24 23:55
→ : 歷史很多啊 大勝膨脹民心沒法見好就收之後就是一路敗38F 08/24 23:55
推 : 苻堅，兵馬帶太多了。結果前面一退，就直接變多頭殺多頭39F 08/24 23:55
→ : 了（物理）。
→ : https://youtu.be/ynCMfEpj1T0?si=ncjJcY3UNz1VFUY8
→ : 了（物理）。
→ : https://youtu.be/ynCMfEpj1T0?si=ncjJcY3UNz1VFUY8
推 : 過度擴張基本上你就難以有效管理，然後不確定因素越42F 08/24 23:55
→ : 來越多、導致內外都出問題
→ : 這不只限於國家喔 企業也不少見
→ : 來越多、導致內外都出問題
→ : 這不只限於國家喔 企業也不少見
→ : 漢尼拔阿 攻打羅馬連戰連勝 但就是沒辦法擴大戰果 結45F 08/24 23:56
→ : 果讓羅馬龜到西庇阿展露頭角 直接一個被偷家才退出義
→ : 大利
→ : 果讓羅馬龜到西庇阿展露頭角 直接一個被偷家才退出義
→ : 大利
推 : 講納粹德國的是當41-45年連續敗仗不存在？把蘇聯和48F 08/25 00:00
→ : 盟軍推進視而不見（？
→ : 盟軍推進視而不見（？
→ : 德國兩次大戰都是這樣引發圍毆爆炸的50F 08/25 00:00
推 : 乾隆吧51F 08/25 00:06
→ : 蒙古帝國從忽必烈開始就分裂了，他其實也沒管那麼大52F 08/25 00:06
→ : 那麼多，各汗國都玩自己的也是有出過幾個發展好的領
→ : 袖
→ : 但那些領袖死後一堆人搶位子，政局混亂消耗國力才被
→ : 別人搞死
→ : 那麼多，各汗國都玩自己的也是有出過幾個發展好的領
→ : 袖
→ : 但那些領袖死後一堆人搶位子，政局混亂消耗國力才被
→ : 別人搞死
推 : 日俄ㄅ 努力打贏但沒撈到好處57F 08/25 00:07
推 : 皮洛士式的勝利58F 08/25 00:10
推 : 皮洛士 夠經典了吧59F 08/25 00:10
→ : 亞歷山大跟蒙古都算那種打贏吞併的疆土大到管理不60F 08/25 00:13
→ : 了
→ : 了
→ : 贏外面輸裡面啊 內政不搞好就算贏了大小戰爭人民一樣62F 08/25 00:13
→ : 起義推翻
→ : 起義推翻
→ : 蒙古帝國從蒙哥開始就有分裂的問題 都是拔都害的64F 08/25 00:15
推 : 打太多地又控制不了 最後就通道爆掉啊65F 08/25 00:28
推 : 織田也是一樣，可是他贏了66F 08/25 00:33
→ : 可是織田被本能寺了67F 08/25 00:33
推 : 希特勒前面都一直賭贏阿 前進非軍事區 吞掉奧地利捷克68F 08/25 00:35
推 : 軸心國啊，一個又一個的戰術上的勝利卻導致了戰略上的69F 08/25 00:35
→ : 失敗
→ : 失敗
推 : 金川億元71F 08/25 00:40
→ : 贏太多樹敵過多，導致被圍攻。這有很難懂嗎？72F 08/25 01:03
推 : 源義經73F 08/25 01:04
→ : 大北方戰爭74F 08/25 01:09
推 : 今川哪有贏 不是第一站就倒了75F 08/25 01:10
推 : 前秦苻堅滿接近，前面擴張太快太順利，戰敗一次馬上崩潰76F 08/25 01:11
→ : ，前面歸降的各勢力立刻四分五裂
→ : ，前面歸降的各勢力立刻四分五裂
→ : 二戰德國跟日本啊78F 08/25 01:12
→ : 擴張太快導致分裂歷史上比比皆是
→ : 擴張太快導致分裂歷史上比比皆是
推 : 二戰日本大本營戰報阿 一直贏然後一直退到本土80F 08/25 01:15
推 : 智伯 滅了范氏中行氏又帶韓魏水淹趙襄子 結果嘴太秋引發81F 08/25 01:58
→ : 韓魏倒戈聯合趙氏一起圍攻最後滅亡
→ : 韓魏倒戈聯合趙氏一起圍攻最後滅亡
推 : 美國獨立戰爭吧83F 08/25 02:21
→ : 73勝84F 08/25 02:38
→ : 土地你打下來了，人民不服你，你還得分兵鎮壓管理85F 08/25 03:17
推 : 秦滅六國？86F 08/25 03:18
推 : 亞歷山大 他一死整個帝國馬上就分崩離析87F 08/25 03:37
→ : 漢朝唐朝吧，每次中國歷史粉一定要吹上天的，稱霸西域，88F 08/25 05:18
→ : 威震華夏，對外戰爭屢屢得逞
→ : 然後軍費跟冗兵冗員，最後藩鎮割據，就是典型軍事膨脹到
→ : 拖垮國家的例子。
→ : *如果蒙古人都要被當中國人，超有名的是蒙古大帝國，贏
→ : 到停不下來，最後死在太大片，不到百年就瓦解分裂(少數
→ : 幾次，有打日本被神風逆轉全滅在海上)
→ : *秦朝也是很會吹的戰國七雄大贏家，然後不到幾年就滅亡
→ : 了
→ : *德國沒有贏太多啊，它早期閃電戰勝多敗少，但往東線推
→ : 到史達林格勒就沒力了，接連吃癟，後面都是兵敗如山倒，
→ : 左邊西線又被諾曼第大登陸
→ : (納粹德國往南的北非戰線，也沒大成功)中期就開始遇到補
→ : 給線跟不上，經濟制裁、缺油缺人的危機，後期幾乎是硬充
→ : 胖子，英美俄誰出拳都能打到痛點～
→ : *很類似太平洋戰線，中途島大海戰之後的日本帝國海軍～
→ : 前期衝很快，但據點根本守不住，被跳島反擊推回來很快
→ : 威震華夏，對外戰爭屢屢得逞
→ : 然後軍費跟冗兵冗員，最後藩鎮割據，就是典型軍事膨脹到
→ : 拖垮國家的例子。
→ : *如果蒙古人都要被當中國人，超有名的是蒙古大帝國，贏
→ : 到停不下來，最後死在太大片，不到百年就瓦解分裂(少數
→ : 幾次，有打日本被神風逆轉全滅在海上)
→ : *秦朝也是很會吹的戰國七雄大贏家，然後不到幾年就滅亡
→ : 了
→ : *德國沒有贏太多啊，它早期閃電戰勝多敗少，但往東線推
→ : 到史達林格勒就沒力了，接連吃癟，後面都是兵敗如山倒，
→ : 左邊西線又被諾曼第大登陸
→ : (納粹德國往南的北非戰線，也沒大成功)中期就開始遇到補
→ : 給線跟不上，經濟制裁、缺油缺人的危機，後期幾乎是硬充
→ : 胖子，英美俄誰出拳都能打到痛點～
→ : *很類似太平洋戰線，中途島大海戰之後的日本帝國海軍～
→ : 前期衝很快，但據點根本守不住，被跳島反擊推回來很快
推 : 越戰！？論各種戰役都是美國勝 戰損比超過1：5 但美國105F 08/25 05:33
→ : 最後認輸
→ : 最後認輸
→ : *日本帝國在二戰，地表最大戰艦，大和號，從宣布現身問107F 08/25 05:36
→ : 世到沉船，沒幾個日本人知道這件事，就知道日本那時候吹
→ : 牛宣傳有多誇張，宣傳到「天皇玉音放送之前都還在贏」
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推 : 亞歷山大帝國110F 08/25 06:33
→ : 日本維新後打美國前都是吧111F 08/25 08:12
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