※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-25 14:07:10
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 全彩普及跟分鏡簡易 是條漫的主要優勢嗎?
時間 Fri Aug 25 11:11:33 2023
如題
有個朋友很愛看條漫 入漫畫坑一開始主要就是看條漫
我之前推薦他看日漫
結果他居然跟我說 有些分鏡看不懂 畫面太擠
而且都黑白的 條漫都彩色的 比較好看
登愣 頓時不知道該怎反駁
看慣日漫的人都鄙視條漫沒分鏡這回事
但對於那些本來就不怎看日漫的人 或者看不懂分鏡的人
條漫的特殊分鏡 或者說沒有分鏡 反而變成一大優勢
而且對於本來就看慣日漫的人來說 根本不會看不懂
而且對於本來就看慣日漫的人來說 根本不會看不懂
當然 有些東西是要靠日式分鏡才能展現的 像是霸氣跨頁
但分鏡簡易這一點 條漫應該是確確實實比日漫好的多
然後彩色.. .嗯...
說真的條漫87%都是全彩 畫面看起來是真的舒服很多很多
雖然也有黑白或上色很爛的 但即使再爛也比純黑白有衝擊性一點
而且有些上色是真的漂亮到不行
記得之前看某天成為公主 劇情先不說 那個上色是真的美到我流淚
日漫因為主要是實體媒介 全彩化成本太高了
現在是有電子書為主的 才會有上色
像是第七王子也是上色美到流淚
但仍不算主流 87%都還是黑白為主
條漫的分鏡簡易跟全彩普及度 是相對於日漫的主要優勢嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.3.3 (臺灣)
※ 作者: thesonofevil 2023-08-25 11:11:33
※ 文章代碼(AID): #1aw1ldOT (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692933095.A.61D.html
推 : 也是缺點，分鏡表現力受限，資訊量遠少於日漫1F 08/25 11:15
主要是我覺得常常聽到人說條漫沒分鏡很爛 觀點不太正確實際上對於某些看不懂分鏡的人來說 條漫那種近似四格漫的簡單分鏡還比較算優點
推 : 最近動畫化的那個歸還者 畫面中期是明顯變漂亮2F 08/25 11:15
→ : 但內容也是真的水到不行
→ : 但內容也是真的水到不行
→ : 還有手機式的閱讀，傳統漫畫是以書本的概念去設計，但條4F 08/25 11:15
→ : 漫是以手機的閱讀思考
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 08/25/2023 11:16:57→ : 漫是以手機的閱讀思考
推 : 有些分鏡看不懂 這沒啥好反駁的 因為真的就有些漫畫家6F 08/25 11:16
→ : 分鏡很難懂
→ : 分鏡很難懂
→ : 然後滑了一下午就把兩百多話滑完了8F 08/25 11:16
→ : 為什麼做成長條，就是給你上下滑的看9F 08/25 11:16
推 : 日漫應該是內容多元 但不否認條漫看起來很舒服10F 08/25 11:16
→ : 至於分鏡簡易 ... 我沒覺得這兩個分鏡有啥閱讀門檻就是了11F 08/25 11:16
主要是我們從小到大都看日漫才這樣覺得我那個朋友從小基本沒看漫畫 跟家中老人差不多
極端點說 這種人真的只看的懂條漫跟四格漫
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 08/25/2023 11:18:04
噓 : 沒有分鏡叫什麼優勢12F 08/25 11:17
推 : 那種人全世界漫畫滅亡只剩日漫也不會去看吧13F 08/25 11:17
→ : 條漫就有圖字少的小說 圖是配字看的不是重點14F 08/25 11:18
推 : "只看得懂"條漫和四格漫的話 可以建議去做智力測驗15F 08/25 11:19
不要這樣說喔....是真的很多不看漫畫的人對於日漫的分鏡感到棘手他們不知道閱讀順序 還會覺得對話框很煩 要判斷是誰說的
→ : 優勢就手機用戶很多，不用鬼扯一堆理由==16F 08/25 11:19
→ : 這比較像是有某塊區域能力低於常人17F 08/25 11:19
→ : 我們小時候看日漫哪有人在教的
→ : 我們小時候看日漫哪有人在教的
→ : 可能 不過照理說是電子化問題19F 08/25 11:19
→ : 幾個圖塊給你 一般正常人都能很快發現圖形資訊的順序20F 08/25 11:19
推 : 尤其是手機直立的情況21F 08/25 11:20
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 08/25/2023 11:21:32→ : 這種心得 很多都是行動用戶發的22F 08/25 11:20
推 : 條漫看起來很煩躁 看半天沒多少進度23F 08/25 11:20
→ : 如果真的是有困難 智力測驗某些題型應該會反應出來24F 08/25 11:20
→ : 光是字體大小就是個問題25F 08/25 11:20
推 : 小時候閱讀習慣還沒成形吧 長大後跳脫原本習慣反倒比較難26F 08/25 11:21
→ : 就弄成螢幕一次只出現一兩張圖 字調整一下 搞不好就差27F 08/25 11:23
→ : 很多了
→ : 很多了
推 : 閱讀習慣是要怎麼影響？ 美漫 日漫 港漫 條漫 這些漫畫29F 08/25 11:23
→ : 我都沒有遇過所謂的閱讀習慣不同造成的困難啊
→ : 了不起就只是格子間的順序可能 美漫 跟 日漫 不一樣
其實這個我很久以前在這也討論過XD→ : 我都沒有遇過所謂的閱讀習慣不同造成的困難啊
→ : 了不起就只是格子間的順序可能 美漫 跟 日漫 不一樣
https://pttcomic.com/c_chat/M.1587896174.A.74F.html
→ : 因為這討論的是大眾 不是個人 而且八成是行動用戶32F 08/25 11:25
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 08/25/2023 11:27:55推 : 有哪邊可以看得到這類人說明閱讀上的困難嗎？33F 08/25 11:26
→ : 結構上我不是很能想像日漫分鏡怎麼讓他們看不懂
→ : 結構上我不是很能想像日漫分鏡怎麼讓他們看不懂
推 : 極端一點 有的人看小說一堆字就看不下去啊 只看動畫漫畫35F 08/25 11:27
→ : 生活周遭我遇過一些人說比較喜歡條漫 但日漫也看得懂36F 08/25 11:27
推 : 我以前也覺得怎麼會有人文字說明都跳掉37F 08/25 11:27
→ : 後來才發現就習慣而已 跟智力無關
跟智力真的無關 要看的懂應該挺好訓練→ : 後來才發現就習慣而已 跟智力無關
但要讓一個大人沒事訓練自己看懂漫畫.....門檻有點高啊
尤其是在有條漫出現後 他們就會像內文一樣跟我說 他看條漫就好QQ
推 : 條漫拖泥帶水是真的 日漫很多一兩頁就解決了39F 08/25 11:27
同樣一週一話 條漫一話是真的少 不過也因此才有時間作全彩吧推 : 主要原因就日漫設計對手機不友善，你用手機看跨頁啊40F 08/25 11:28
→ : 長期看某種形式的東西 很容易形成舒適圈的41F 08/25 11:28
→ : 我不想為了日漫改變我閱讀條漫的感覺 這才是真心話42F 08/25 11:28
差不多是這意思 畢竟有些人真的是條漫入坑※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 08/25/2023 11:31:45
→ : 優勢就彩色跟手機方便，沒了43F 08/25 11:30
推 : 用手機關係吧44F 08/25 11:31
→ : 有特別針對手機優化畫面的日漫平台嗎？ 感覺應該不多45F 08/25 11:33
推 : 基本上就短影音跟10分鐘長片的差異46F 08/25 11:34
→ : 耐心少的人就很容易這樣
→ : 耐心少的人就很容易這樣
→ : 有幾個平台會把日漫拆成條漫型態，不過大概就一兩個48F 08/25 11:34
推 : 日漫就是: 由上而下 由右而左。 需要啥特別訓練？49F 08/25 11:35
我自己當然是看的懂啦 所以我本來也不是很能理解看不懂是啥概念我覺得應該也不用啥特別訓練 只是需要去習慣
然而對於一個大人來說 沒特別誘因誰會沒事花時間去習慣一個自己沒興趣的領域
所以這就讓分鏡門檻低的條漫有縫可鑽啊
事實上很多很多本來不看日漫的妹子 都跑去看條漫
因為手機方便+門檻低+題材偏好
推 : 日本平台現在也自己在出條漫啊 有代理韓漫或拿日漫改的50F 08/25 11:35
→ : 把原本的日漫重新出成彩色條漫
→ : 把原本的日漫重新出成彩色條漫
→ : 條漫也是由上而下，只是通常沒有同一高度的左右畫格52F 08/25 11:36
→ : 畫面很擠 是指海賊王嗎53F 08/25 11:37
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 08/25/2023 11:39:31推 : 不論難懂的作者，分鏡跟跨頁表現反而是傳統日漫的優54F 08/25 11:37
→ : 勢吧，可以隨創作者增減放大資訊來強調重點
比較像是各有優勢 條漫上限低 入坑門檻也低 日漫上限高 入坑門檻也高→ : 勢吧，可以隨創作者增減放大資訊來強調重點
→ : 那應該就是普及率太低 感覺很麻煩 還牽涉到出版之類問56F 08/25 11:37
→ : 題
→ : 題
→ : 而且傳統漫畫“只是”不適合手機看，通常還有實體書58F 08/25 11:39
→ : 、平板、螢幕可以選擇啊
→ : 、平板、螢幕可以選擇啊
推 : 手機短篇小說vs紙本 十幾年前俺妹劇情60F 08/25 11:39
→ : 就打發通勤之類只方便掏手機的時間用61F 08/25 11:40
推 : 那小說的閱讀方法不就更不用訓練 還不是一堆人看不下去62F 08/25 11:40
→ : 青菜蘿蔔各有所好63F 08/25 11:40
→ : 現代人多還會有電腦或平板吧，沒必要堅持用手機看漫64F 08/25 11:41
→ : 畫
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 08/25/2023 11:41:47→ : 畫
→ : 條漫就針對智慧型手機特化的，沒話講66F 08/25 11:41
→ : 不是堅持用手機看漫畫 是像在爭搶通勤這種空檔時間的用戶67F 08/25 11:42
→ : 吧
→ : 吧
推 : 很容易滑到手斷掉 能呈現的資訊真的太少69F 08/25 11:42
→ : 但單獨資訊量太少反而要一直滑，我不喜歡70F 08/25 11:42
→ : 嘛 手機用戶就這討論的主要客群了吧 紙本或電腦很少有71F 08/25 11:42
→ : 人會特別提條漫
→ : 人會特別提條漫
推 : 說分鏡有差，但是之前條漫也有利用類動畫的方式表現作品73F 08/25 11:43
條漫其實也不是真的沒分鏡 沒分鏡的叫四格漫畫只是條漫的分鏡概念應該完全不同於日漫
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 08/25/2023 11:44:20
→ : 用電腦看也沒什麼不行74F 08/25 11:44
→ : 只是不會特別拿來講而已
→ : 只是不會特別拿來講而已
推 : 空檔時間要嘛是手遊 要嘛是短影片 條漫客群是這種時段76F 08/25 11:44
→ : 會用手機打發時間的人
→ : 會用手機打發時間的人
推 : 日漫也沒有到上線高吧 蠟筆小新或多啦a夢那種小朋友78F 08/25 11:45
→ : 都嘛能懂
上限高的意思是能表演的技術比較多啦→ : 都嘛能懂
你說的應該是入門門檻吧
小孩都能懂其實不太能作為標準 因為其實兩個都很簡單
這種東西會出現門檻 反而是大人們懶得接觸需要花時間習慣的新事物這一點
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 08/25/2023 11:47:10
噓 : 你開心就好80F 08/25 11:46
→ : 當然你要jojo那種確實螢幕大一點體驗會比較合理81F 08/25 11:46
推 : 沒分鏡的叫四格漫畫 <----- ??????????????????????????82F 08/25 11:46
推 : 手機可以點擊翻頁 一直點擊和一直滑頁面 我比較喜歡點擊83F 08/25 11:47
推 : 條漫感覺也都成月經文了84F 08/25 11:47
推 : 好的分鏡能夠堆疊資訊跟情感，缺乏分鏡空間的條漫就只85F 08/25 11:54
→ : 能像是流水線工廠一樣一路跑劇情，這種情況下畫的多精
→ : 緻其本質還是過場。條漫的好處大概是放空也能看。
所以日漫上限高 但其實日漫也有些分鏡普通 情感堆疊普通的→ : 能像是流水線工廠一樣一路跑劇情，這種情況下畫的多精
→ : 緻其本質還是過場。條漫的好處大概是放空也能看。
在這種狀況下 相比條漫也沒比較優勢吧
→ : 好滾88F 08/25 11:54
→ : 不是 是手機方便89F 08/25 11:55
→ : 沒分鏡就跟ppt沒啥差別 就一直滑然後沒啥內容90F 08/25 11:56
→ : 隨便掰個理由而已 怎麼可能看不懂91F 08/25 11:57
→ : 搞不好只是不想你再去推他日漫
→ : 搞不好只是不想你再去推他日漫
→ : 有時候彩色的反而不好想像93F 08/25 11:58
→ : 就媒體差異 紙媒版面的設計就是輸專門為手機優化過的設計94F 08/25 12:01
→ : 比較簡單易懂，那應該受眾更廣吧，問題來了傳統日漫跟95F 08/25 12:04
→ : 條漫哪個比較受歡迎
歷史差異啊.....→ : 條漫哪個比較受歡迎
而且照我這篇討論的 要比也是比他打入非宅市場的比率多高吧
→ : 條漫分鏡就同影視一樣不用日漫分鏡格子的大小.形狀.分配97F 08/25 12:06
推 : 重點在劇情 誰管他怎麼畫98F 08/25 12:08
推 : 歐美和港漫也是全彩，我覺得不是條漫的優勢99F 08/25 12:09
推 : 用到「訓練」這個詞真的笑死100F 08/25 12:09
→ : 換觀點切入 條漫很爛還能如此賣 更證明不能條漫很有優勢101F 08/25 12:12
推 : 條漫分鏡很直觀 順著手機一路拉就好 問題是創作彈性也102F 08/25 12:19
→ : 很受限單調 從當中閱讀不到什麼額外資訊或畫面編排
→ : 以往黑白漫的分鏡也算在創作概念的一環 全拉成一直線
→ : 不免就工廠標準化了 但對當代手機受眾反而方便
→ : 很受限單調 從當中閱讀不到什麼額外資訊或畫面編排
→ : 以往黑白漫的分鏡也算在創作概念的一環 全拉成一直線
→ : 不免就工廠標準化了 但對當代手機受眾反而方便
推 : 條漫背景時常不畫 少了蠻多表現手法106F 08/25 12:26
→ : 之前看到韓國條漫背景直接3D建模連比例都調不好 一堆107F 08/25 12:28
→ : 畫面複製貼上 我直接關掉==
→ : 畫面複製貼上 我直接關掉==
→ : 覺得是手機載體的關係109F 08/25 12:29
推 : 我自己感覺是...以日系ACG產品來說 條漫比起日漫更接近110F 08/25 12:30
→ : 日輕
→ : 日輕
推 : 別人愛當啟包吃大便你就任他去啊112F 08/25 12:41
→ : 打死都不看113F 08/25 12:41
推 : 只吃流質食物而吃不下麵包114F 08/25 12:45
→ : 有些彩漫看久了真的會養大胃口，香港美國的主流都這樣～115F 08/25 12:45
→ : 歐美連一些輕鬆小品都彩色，像是史努比加菲貓這種能上報
→ : 紙角落的，所以完全是看要不要，並沒有什麼規模或花不起
→ : ，港漫再怎樣有錢揮霍，都沒日漫市場大吧
→ : 歐美連一些輕鬆小品都彩色，像是史努比加菲貓這種能上報
→ : 紙角落的，所以完全是看要不要，並沒有什麼規模或花不起
→ : ，港漫再怎樣有錢揮霍，都沒日漫市場大吧
→ : 居然有人說彩色不是優勢= = 罰你去看爆漫王119F 08/25 12:54
→ : 裡面不是都講了 彩色那回名次容易衝高
→ : 裡面不是都講了 彩色那回名次容易衝高
推 : 載體不同 書本放條漫很爛 但小螢幕看一般漫畫就很麻煩121F 08/25 13:03
→ : 有些還跨頁 應該說要依據載體而去創造內容 沒有高低之分
→ : 只要有趣都好
※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 08/25/2023 13:08:57→ : 有些還跨頁 應該說要依據載體而去創造內容 沒有高低之分
→ : 只要有趣都好
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