※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-07 13:08:38
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作者 標題 [fate] 當年吹捧F/Z貶本傳的論點回頭看是不是
時間 Thu Sep 7 12:28:36 2023
當年FateZero動畫剛出的時候,品質很好
很多人都在吹捧這部
最有效的做法就是拿另一部作品來踩,當年的受害者就是06年的Deen版fsn動畫
然後yt評論的毒舌老外跟中國的Lex更是加重這個風氣
基本上論點就是
五戰扮家家酒,四戰才是真戰爭
本傳主角很爛開後宮,74很帥(但是會外遇…)
這個到UBW動畫化後就比較好一點,但是反而變看fz的閃粉嘴士郎開外掛
更白痴的論點還有啥FSN只是H-Game所以比不上FZ
當時的風氣已經到了好像FZ被本傳拖累一樣
還有人說蘑菇只會寫設定,劇情只會寫王道開掛
結果現在十年過去了,fsn三線都動畫化了
現在fgo最受好評的還是蘑菇那套
當年被踩很慘的士郎,在fgo換個皮登陸直接就是超人氣角
回頭看十年前那種無限吹捧FZ貶本傳的風氣,是不是還滿好笑的
--
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※ 作者: csharpisgood 2023-09-07 12:28:36
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→ : FZ比較好看1F 09/07 12:29
→ : 不會啊,因為FZ是真D屌2F 09/07 12:29
推 : 要看戰爭還不是只能看FZ==3F 09/07 12:29
推 : FZ好看啊 尤其是小說4F 09/07 12:29
推 : FZ比較好看5F 09/07 12:29
推 : 媚宅劇本給大眾看本來就低6F 09/07 12:30
推 : 宅宅相親7F 09/07 12:30
→ : 人一等==8F 09/07 12:30
→ : 麻婆一步步崩壞變成愉悅感 懷疑根本就是虛淵本人的的投射9F 09/07 12:30
噓 : 是不是啥10F 09/07 12:30
→ : 滿好看的啊有要吹嗎11F 09/07 12:30
推 : fz真的比較好看12F 09/07 12:30
推 : 欸不是 FZ還是比較好看啊13F 09/07 12:31
→ : 動畫有和諧吧 小說caster組有點獵奇14F 09/07 12:31
推 : 沒 我到現在還是只記得fz15F 09/07 12:31
→ : 連SF都比原作遊戲會劇情好16F 09/07 12:31
推 : 說實話我比較喜歡FSN 喜歡那種有戀愛要素的17F 09/07 12:31
推 : 我只記得大帝推出時被認為很強 但後面討論時王軍變成R姐18F 09/07 12:31
→ : 就能單殺的對象 真的是一代版本一代神
→ : 就能單殺的對象 真的是一代版本一代神
→ : FZ感覺戀愛要素太少20F 09/07 12:32
推 : 只要有新人依然首推FZ21F 09/07 12:32
→ : fgo最好的篇章也是人智統合真國謝謝22F 09/07 12:32
推 : FZ才有那種緊湊感 FSN根本同學過家家==24F 09/07 12:32
→ : FGO最好的見仁見智25F 09/07 12:32
推 : FZ確實比較精彩啊26F 09/07 12:33
推 : FZ動畫節奏也爛爆 不如看空境27F 09/07 12:33
推 : 不同類型的東西28F 09/07 12:33
→ : 你fz蘑菇也是有參與啊,哪有什麼問題29F 09/07 12:33
推 : fz 被噴的是動畫 那個轉圈圈跟三王30F 09/07 12:33
→ : 跟本作連接不上缺點也用平行世界解釋了
→ : 跟本作連接不上缺點也用平行世界解釋了
推 : 對啊 後面fsn二線推出也沒達到fz的討論度32F 09/07 12:33
→ : 十年前.....33F 09/07 12:33
推 : 推給朋友F/Z每個都跟我說無聊 推FSN直接變型月粉到後來34F 09/07 12:33
→ : HF還問我要不要一起看 感覺F/Z不適合推人
→ : HF還問我要不要一起看 感覺F/Z不適合推人
→ : 當初看完fz小說以為衍生作都很屌 然後跑去看FAP原作 然後36F 09/07 12:33
推 : fgo目前公認最好的章節是2-6吧?37F 09/07 12:33
→ : 五戰扮家家酒這個論點也不是只看動畫版才有的啊38F 09/07 12:33
推 : FZ好看,虛淵把saber個性寫崩,06版被噴,這些不衝突阿39F 09/07 12:33
推 : FZ小說很猛,但動畫滿過譽的40F 09/07 12:34
推 : FZ真的好看啊41F 09/07 12:34
噓 : 大家太客氣了 這種釣的直接讓她下去就好42F 09/07 12:34
推 : f/sn本來就是男子高中生H-GAME,f/z 硬是能掰回戰鬥番43F 09/07 12:34
推 : FZ的傻巴寫那樣對我來說挺扣分的44F 09/07 12:34
推 : 人智統合帝國那個上次和上上次人氣投票前十名都沒進去的45F 09/07 12:35
→ : 主線還是別說最好了
→ : 主線還是別說最好了
→ : 釣啥 我講的是當年真的有這風氣啊47F 09/07 12:35
噓 : 我fsn 動畫跟原作都看過玩過,但我還是覺得fZ比較好看,這48F 09/07 12:35
→ : 樣可以了嗎
→ : 樣可以了嗎
→ : FZ我動畫二刷 還行啦 我覺得還比UBW好50F 09/07 12:35
→ : 個人覺得fz也是老虛的巔峰作之一51F 09/07 12:35
→ : 五戰Master不是小朋友就是非正規魔術師,當然是扮家家52F 09/07 12:35
→ : 酒
→ : 酒
推 : 主線是撕殺跟主線是做愛 高下立判54F 09/07 12:35
推 : FZ開啟了動畫大串流時代的先鋒 有其歷史意義55F 09/07 12:36
噓 : FZ還是虐啊 你想討論啥?56F 09/07 12:36
→ : 沒比較沒傷害 不然咱們傻巴線來重製57F 09/07 12:36
噓 : 醒58F 09/07 12:36
→ : 想到有些人看到別人說FSN是HG還會生氣XD59F 09/07 12:36
噓 : 不管原本設定什麼洨 但看劇情就是FZ猛 偏偏fate粉就很愛60F 09/07 12:36
→ : 吃設定
→ : 吃設定
噓 : 可憐吶62F 09/07 12:36
推 : Fgo最好劇情你排除2-6也輪不到人智統合63F 09/07 12:36
推 : 你確定蘑菇寫的是同套嗎,還是說只要同作者就全部一概64F 09/07 12:36
→ : 而論?
→ : 而論?
推 : FZ小說當然還然還是很精彩的啊,值得吹捧。66F 09/07 12:36
推 : FZ確實比較好看 好看多了67F 09/07 12:37
推 : FZ人設完全比不上FSN啊 只有一個大帝能看68F 09/07 12:37
→ : 要比就拿同個時期的東西比69F 09/07 12:37
推 : FZ還是比較好看啊 被罵的點大多都是設定跟FSN不符70F 09/07 12:37
噓 : 別人嘴fsn本質是HGAME比不上FZ就事實,沒有十年前這樣現在71F 09/07 12:37
→ : 就不是
→ : 就不是
→ : 不然你看看刷哥跟狗哥能比嗎?狂蘭跟B叔能比嗎?73F 09/07 12:37
推 : 以動畫來說UBW 最好入門吧 劇情當然還是FZ猛一些74F 09/07 12:37
→ : FZ沒媚宅宅男當然覺得人設爛75F 09/07 12:38
→ : 畢竟作者跟作品取向就不同76F 09/07 12:38
→ : 還把Saber人設毀掉 那個騎士道傻巴有夠讓人煩躁77F 09/07 12:38
推 : 屁啦 fz能把閃閃從單純強姦犯弄成真的有英雄王的氣質78F 09/07 12:38
→ : 還輸人設喔
→ : 還輸人設喔
推 : FZ整體不錯啊 雖然我很反感龍之介80F 09/07 12:38
推 : 有一種釣是「不合我意的,你就是在釣」81F 09/07 12:38
推 : FZ看完之後 本傳真的跟家家酒沒兩樣82F 09/07 12:38
→ : 我覺得fz的閃閃還是很像強姦犯欸83F 09/07 12:38
→ : FZ就比較好看啊 怎麼了嗎84F 09/07 12:39
→ : 還有就是刷哥真的太太太太太太慘了85F 09/07 12:39
→ : FZ比較好看86F 09/07 12:39
→ : 不過不包含HF啦87F 09/07 12:39
推 : 角色魅力的話FSN>FZ,我超討厭刷哥88F 09/07 12:39
推 : HF出來以後 FZ就注定比不上了89F 09/07 12:39
→ : 三線也只有HF比ZERO好看 個人主觀90F 09/07 12:40
→ : 知道閃是強姦犯的不多吧?就像關智一是性騷大王很多91F 09/07 12:40
→ : 人也不知道
→ : 人也不知道
→ : 四戰刷子跟傻巴個性比較討人厭一點93F 09/07 12:40
推 : FZ真的比較好看94F 09/07 12:40
推 : 捧個踩低真的噁95F 09/07 12:40
推 : 如果只有本傳 閃閃根本不可能這麼紅 閃閃現在能成為全96F 09/07 12:40
→ : 勤王 還有一堆幫他洗白的其他外傳 全都是fz寫太好欸
→ : 勤王 還有一堆幫他洗白的其他外傳 全都是fz寫太好欸
推 : FZ動畫也讓ufo人氣爆漲,至少商業上很成功98F 09/07 12:40
推 : FZ的閃閃除了扁大帝以外哪裡有英雄王氣質?那也是有大99F 09/07 12:40
→ : 帝的人格氣質才讓閃閃看起來正常好不
→ : 帝的人格氣質才讓閃閃看起來正常好不
→ : 要講的話 Zero我覺得比較簡單直接 主題也明確101F 09/07 12:40
→ : HF也一堆白痴名詞 就是超宅才看得懂的 FZ一般人都能看懂102F 09/07 12:41
→ : 我自己是覺得 FZ的御主/英靈組合比不上FNS就是了103F 09/07 12:41
→ : 我都不知道金閃的人氣是FZ來的...........104F 09/07 12:41
→ : 討喜度來說 要嘛御主很北爛 要嘛英靈很北爛 還有都很爛的105F 09/07 12:42
推 : FZ就真的比較好看啊106F 09/07 12:42
推 : 吹四貶五真的是白癡論調 F/Z的優秀哪需要本傳襯托107F 09/07 12:42
推 : FSN好看的就前兩線堆疊的HF線 偏偏前兩線又挺無聊108F 09/07 12:42
→ : 的
→ : 的
推 : FSN可以幹 win110F 09/07 12:42
推 : 以前十週年官方人氣投票閃閃有分出fz版閃閃,那個排名超111F 09/07 12:42
→ : 慘,好像40幾而已
→ : 慘,好像40幾而已
推 : Fz除了扁大帝沒英雄王氣質? 你只看動畫吧 動畫至少還113F 09/07 12:42
→ : 有放韋伯一命你還不說 小說的聖杯問答也有啊
→ : 有放韋伯一命你還不說 小說的聖杯問答也有啊
推 : 先看Fz 再看ubw看到那群學生還正常的去上下學 困惑115F 09/07 12:42
→ : FNS的組合就好很多 連小次郎都很討喜116F 09/07 12:43
噓 : 沒有FZ的成功 後面那些Fate動畫能不能出還是一大問號117F 09/07 12:43
→ : 凜去上課有帶著紅A啊118F 09/07 12:43
推 : 論英靈FSN不論實力還是魅力都屌虐FZ啊 只是劇情比較兒119F 09/07 12:43
→ : 戲而已(撇除HF)
→ : 戲而已(撇除HF)
→ : 以動畫來說 一個還要堆疊別條線的設定才能看懂一個直接121F 09/07 12:43
→ : 就能讓人爽看 不就是作者實力有差
→ : 就能讓人爽看 不就是作者實力有差
推 : 認為FZ比較好看+1123F 09/07 12:44
推 : 06 deen版動畫的問題吧 硬把三線混合成一部動畫 尤其櫻124F 09/07 12:44
→ : 黑化部分超級奇怪 不然玩過原作 跑完三線 體驗過那40BE
→ : 應該不會覺得FSN算兒戲吧
→ : 黑化部分超級奇怪 不然玩過原作 跑完三線 體驗過那40BE
→ : 應該不會覺得FSN算兒戲吧
→ : 與其說作者實力有差 不如說方針就不一樣 到底怎麼比127F 09/07 12:44
推 : 初代fate做那麼爛都能賣好幾萬 竟然有人覺得要靠fz128F 09/07 12:44
→ : 我到覺得黑深殘看膩了FZ看了很沒意思,FHA比較喜歡129F 09/07 12:44
→ : 這ip 44就是多 只是啥時找到ufo的差別而已130F 09/07 12:44
→ : FZ也不是沒有奇妙的回 例如小凜的大冒險 可是跟UBW比131F 09/07 12:45
→ : 氣氛跟那個張力還是好多了XD
→ : 氣氛跟那個張力還是好多了XD
→ : 有跑完三線 但是還是會想吐槽兒戲的該怎麼辦XD133F 09/07 12:45
推 : 閃閃人氣會高很單純吧? 就是又壞又帥啊 你以為強134F 09/07 12:45
→ : 姦犯是負面人設喔?
→ : 姦犯是負面人設喔?
推 : 說後面不可能出就有點雲了 06銷量很高耶136F 09/07 12:45
→ : (整體來說 UBW文戲的節奏跟過程真的超級死)137F 09/07 12:45
→ : 其實當年被噴很慘的deen版動畫 去找一些評論138F 09/07 12:46
→ : 有的人甚至覺得氣氛比ufo的ubw好
→ : 有的人甚至覺得氣氛比ufo的ubw好
推 : 原作以adv當主體和小說當主題描寫方式本來就有差了,直接140F 09/07 12:46
→ : 套到動畫上也太怪了(
→ : 套到動畫上也太怪了(
噓 : 你才可笑142F 09/07 12:46
推 : 大冒險我是覺得是側面描寫 聖杯戰爭多兇惡 還行143F 09/07 12:46
推 : 三小… 本傳閃閃就真的沒那麼的人喜歡啊 fz出了才開始144F 09/07 12:46
→ : 爆炸性成長的
→ : 爆炸性成長的
噓 : 你就摸摸自己良心說如果要推坑會先推FZ還是UBW HF146F 09/07 12:46
推 : FZ比較有「戰爭」的感覺147F 09/07 12:46
→ : 一邊只想打架 一邊要想怎麼做愛 哪邊比較實在148F 09/07 12:46
→ : 反正都贏felc149F 09/07 12:46
→ : fz還是比較好看 也比較好推坑給別人150F 09/07 12:46
推 : FZ是好看但本體載體不同完整度有差傻巴部分也很出戲151F 09/07 12:46
→ : 有一些原創也做得不錯 像152F 09/07 12:46
→ : 紅A對B
→ : 紅A對B
推 : 我覺得deen版沒有比ufo版差欸 三線大雜燴是因為不154F 09/07 12:47
→ : 知道會不會出續作
→ : 知道會不會出續作
噓 : 你比較好笑156F 09/07 12:47
→ : zero真的比較好看157F 09/07 12:47
推 : 沒有吧,各有各好的地方158F 09/07 12:47
推 : 但是F/Z還是比較好看159F 09/07 12:47
推 : 06動畫的劇情節奏其實掌握的比FZ好160F 09/07 12:47
→ : 恩.. 如果是完全沒看過的我會叫他去看幻想嘉年華XD161F 09/07 12:47
推 : FZ那種沒人贏的結局 我看完是覺得很悶啦 後來緊急把ubw+162F 09/07 12:47
→ : 但作為一個群像劇來說fz好看很多163F 09/07 12:47
→ : 本傳遊戲+HF補完才好一點 只能說有人喜歡有人不喜歡164F 09/07 12:47
→ : Fz你能看懂還不是靠著三線設定補完的.....fz又不是虛淵原165F 09/07 12:48
推 : FZ最大的問題就是把呆毛王魔改成騎士道腦包啦,為了捧166F 09/07 12:48
→ : 閃閃跟大帝在那邊踩呆毛,這樣還叫做人設好?
→ : 閃閃跟大帝在那邊踩呆毛,這樣還叫做人設好?
→ : 創作品,戰作者簡直莫名奇妙168F 09/07 12:48
→ : 嘉年華沒看過反而不懂梗吧 先推UBW好了169F 09/07 12:48
推 : fz就是前傳性質 大部分設定都是一開始都攤牌出來170F 09/07 12:49
推 : FZ小說真的好看171F 09/07 12:49
→ : 而且FZ對想補FSN的人來說爆太多雷了 真要推ubw甚至原作172F 09/07 12:49
→ : 遊戲都好點
→ : 遊戲都好點
→ : 然後專注在打架 所以只看打架就爽的就覺得很棒174F 09/07 12:49
→ : Fz沒人贏是因為本傳就說了戰到最後沒人贏175F 09/07 12:49
推 : 其實會推薦先看UBW ,FZ前期有點悶,FSN畫質感人176F 09/07 12:50
→ : FSN設定藏藏藏鋪鋪鋪 FZ直接跟你說大家打架 類型完全不同177F 09/07 12:50
推 : 評論沒錯啊,你這篇也無法反駁不是嗎?178F 09/07 12:50
推 : fz很難看 為虐而虐而已 本傳好太多了179F 09/07 12:50
→ : 可是我是先看Zero再補UBW 沒覺得被暴雷欸180F 09/07 12:50
→ : 真的覺得不太能比 因為描寫重點不太一樣181F 09/07 12:50
→ : ubw>>>fz182F 09/07 12:50
推 : 原作動畫呆毛看起來也像個智障 戰力還極度不穩定 FZ踩183F 09/07 12:51
→ : 這個智障有啥問題
→ : 這個智障有啥問題
→ : fz看完大概只會覺得聖杯戰爭就是找一堆英靈來打架的185F 09/07 12:51
推 : 初看FNS應該會對金閃的存在有很大的疑惑吧?186F 09/07 12:51
→ : 以單純看來說 大概了解召喚的概念就可以看 而且這部分F187F 09/07 12:51
推 : 本傳沒有為虐而虐==? 我是雲觀眾嗎?188F 09/07 12:51
→ : Z還花了第一集超長時間跟你講XD189F 09/07 12:51
推 : 一面倒FZ比較好看 也確實比較好看 臉腫不腫啊190F 09/07 12:51
→ : 本傳的Saber大概不會幹放走Lancer這種事吧191F 09/07 12:51
→ : 什麼聖杯戰爭重點不就只是看英靈打架嗎(觀眾視角)192F 09/07 12:51
→ : 你先看FZ再補FNS某種程度來講也算直接爆你雷(?193F 09/07 12:51
→ : 比方說HF凜櫻的身世這點 讓我後來補遊戲HF線體驗有打點194F 09/07 12:52
→ : 其實本傳也是跟你說沒人贏,因為聖杯早就壞了195F 09/07 12:52
→ : 折扣 當然這只是個人觀點196F 09/07 12:52
→ : 伊莉亞被閃閃虐的時候我超賭爛 狗屎劇情197F 09/07 12:52
推 : 拿FZ表面黑深殘來貶FSN真的很好笑198F 09/07 12:52
→ : 反而要看FZ我覺得難度最高是要先把第一集吃下去 當初要199F 09/07 12:52
→ : 補的時候也收到很多這方面的建議@@說第一集為了講故事
→ : 的前言跟故事大概介紹的詞很多
→ : 補的時候也收到很多這方面的建議@@說第一集為了講故事
→ : 的前言跟故事大概介紹的詞很多
推 : 沒先預設立場,第一次接觸fate直接看這兩部的人的確是會這202F 09/07 12:53
→ : 樣評論
→ : 樣評論
→ : 先看FZ再本傳比起暴雷不如說ㄧ些埋梗橋段就無意義了204F 09/07 12:53
→ : FZ主要爆的雷是HF部分 看UBW當然覺得還好205F 09/07 12:53
推 : Fz還是比較好看沒錯。怎麼了嗎206F 09/07 12:53
→ : 本傳呆毛是因為士郎太廢,不然凜saber會讓閃閃不敢打接近207F 09/07 12:53
→ : 戰
→ : 戰
→ : 原來我不是少數 也覺得Z好看XD209F 09/07 12:54
→ : 第一次接觸Fate 看動畫覺得FZ比較好看不是肯定的嗎210F 09/07 12:54
→ : 前面確實 F/Z我10年前看到前30秒就關掉直到3個月前才重211F 09/07 12:54
→ : 新提起補這番的動力 然後看到轉圈圈講設定又差點關掉
→ : 新提起補這番的動力 然後看到轉圈圈講設定又差點關掉
推 : 我因為fz才入坑fate的 根本沒覺得被暴雷 第一集確實比213F 09/07 12:54
→ : 較悶 但第二集就有推進劇情了 所以還好
→ : 較悶 但第二集就有推進劇情了 所以還好
→ : FSN就很多很多講解 偏偏不講又沒辦法繼續演215F 09/07 12:55
推 : HF比fz好看,不覺得叫fz的御主來hf會比較不兒戲,一樣被216F 09/07 12:55
→ : 打爆
→ : 打爆
推 : 這裡好多中二老人喔218F 09/07 12:55
推 : 不過fz前面就悶到不想看 本傳大概根本看不下去219F 09/07 12:55
推 : FSN沒有表面黑深殘? 別搞笑了吧==220F 09/07 12:55
推 : FZ的黑深殘刻畫得再淺薄再鳥都比過家家聖杯戰爭好看.221F 09/07 12:56
→ : 會說暴雷主要是有些細節在FSN裡面其實是很後面才說222F 09/07 12:56
噓 : 現在問我還是說fz比較好看,謝謝223F 09/07 12:56
推 : 當時最有趣的就是動畫黨各種大談結果被一一打臉224F 09/07 12:56
→ : 沒有先知道的話 其實會被刻意誤導搞錯很多事情225F 09/07 12:56
→ : 不然只看FATE UBW 也只覺得櫻是個路人 伊莉雅就怪怪的226F 09/07 12:56
→ : 蘿莉而已
→ : 蘿莉而已
推 : FZ的御主來FSN確實贏面不大 不過那也是因為FSN的英229F 09/07 12:56
→ : 靈太強了
→ : 靈太強了
噓 : 因為FZ真的比FSN好看231F 09/07 12:57
→ : 06版對我最大的困擾就是 櫻完完全全是個邊緣人232F 09/07 12:57
→ : 你甚至不太能理解為什麼要安排她登場...
→ : 你甚至不太能理解為什麼要安排她登場...
→ : UBW應該不會看不下去吧 他第1集就以凜的視角直接開打了234F 09/07 12:57
→ : 不嗎 ,UBW比較容易不耐煩的我覺得是中期XD
→ : 不嗎 ,UBW比較容易不耐煩的我覺得是中期XD
推 : 不過認真說FZ動畫在Fate動畫裡的確很適合推坑236F 09/07 12:58
推 : FZ真的比較好看啊237F 09/07 12:58
推 : 暴雷是對於「入坑fate後想補原作遊戲的視聽人」來說238F 09/07 12:58
→ : 不好意思,我FZ就真的屌吹不死239F 09/07 12:58
推 : FZ真的太頂了 沒辦法240F 09/07 12:58
推 : 06已經幫櫻加戲了,UBW才是完全地路人化241F 09/07 12:58
推 : FZ女生接受度超高,有夠好聊242F 09/07 12:58
→ : FZ只要知道搶聖杯 七職業 英靈打架 好了可以跳過第一集243F 09/07 12:58
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