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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-05 10:13:38
看板 C_Chat
作者 qaz80691 (sleeper)
標題 [閒聊] 3A遊戲還能有怎麼樣的突破
時間 Tue Sep  5 08:52:30 2023

有鑑於近幾年的3A遊戲
除了畫質提升以外
玩法基本上都已經成形了
一來是硬體限制沒辦法在玩法上有突破
二來是因為開發遊戲不肯放棄既有套路
追求更高風險的嘗試
結果除了一直在畫質上浪費資源
沒有任何實質提升
要怎麼樣才能打破現在的情況呢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.216.167 (臺灣)
※ 作者: qaz80691 2023-09-05 08:52:30
※ 文章代碼(AID): #1azdlGOu (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1693875152.A.638.html
推 uranus013: 先把鏡頭移到角色三公尺外的地方1F 09/05 08:54
→ gaym19: nervgear2F 09/05 08:55
推 justsay: 老任:?3F 09/05 08:55
推 rafe: 王國之淚已經大突破了4F 09/05 08:55
推 bigdiao: 玩任天堂就好了 每一作都是突破5F 09/05 08:56
推 melzard: 早學任6F 09/05 08:56
→ peterisme17: 3A遊戲的玩法是什麼?7F 09/05 08:56
參考著名罐頭製造者ubi
推 vsepr55: NFT啊8F 09/05 08:57
推 eyeter: 放棄追求高畫質 認真做好遊戲內容9F 09/05 08:57
※ 編輯: qaz80691 (27.240.216.167 臺灣), 09/05/2023 08:57:29
→ melzard: 多數遊戲公司二十年後都摸不到任天堂的腳跟10F 09/05 08:57
→ MapleLeaf151: 你找錯公司了 這年頭會自稱3A的大多是不敢突破的11F 09/05 08:57
推 MrJB: 一樓 同感XD12F 09/05 08:57
→ melzard: 如果任天堂認真起來遊戲界也就到此為止 惹13F 09/05 08:58
推 ChHChen: 老任路線本質上就是把追求畫質的錢拿來追求有創意的玩法14F 09/05 08:58
→ ChHChen: 與設計的體量
→ starsheep013: 做好都不行了還突破==16F 09/05 08:58
→ melzard: 只是老任手下留情 3A才能在那裡叫什麼17F 09/05 08:59
→ melzard: 不然燒錢堆畫質老任哪可能做不到 不屑而已
推 dreackes: 要求不多  其他3A做究極手裡面兩個功能出來就好19F 09/05 09:00
→ wolver: SAO20F 09/05 09:01
→ wolver: 能色色的 變4A
推 willytp97121: 課金方式的革新 4K120fps自動尋路的大老闆遊戲22F 09/05 09:01
→ vibianus: 畫質跟好不好玩沒有關係吧，而且這兩者是不能交換的23F 09/05 09:03
確實沒關係啊 但很明顯現在已經沒有玩法上的創新了
推 kducky: 任天堂也是竭盡全力好嗎….24F 09/05 09:03
※ 編輯: qaz80691 (27.240.216.167 臺灣), 09/05/2023 09:04:10
推 h75311418: 0開發新IP沒幾間敢做，都在走安全牌，開發很多年炸開25F 09/05 09:04
→ h75311418: 太傷了
→ scott032: 確實做好每一個任務 讓玩家不管跑哪都能順順玩下去就好27F 09/05 09:04
→ bibbosb4: 就是因為突破不了所以只能去堆畫質買分數吧28F 09/05 09:04
→ a12073311: 經費有限 很難兼顧啊29F 09/05 09:05
→ SangoGO: 本來想說色情要素的但想想話收回去比較好，畢竟...30F 09/05 09:06
→ a12073311: 對畫質+廣告 玩家最容易看到31F 09/05 09:06
推 hsinhanchu: 訂價90鎂32F 09/05 09:06
推 natsu123: 更多的解鎖33F 09/05 09:07
推 kashiwa27: 改做4A34F 09/05 09:08
推 hank81177: 每個3A遊戲都標配一個究極手35F 09/05 09:09
推 peterboon: 現在就是劇情上吧 玩法基本上就那幾種 做的太自由還會36F 09/05 09:10
→ peterboon: 被同業說那不能當成標準
推 justsay: 現在3A的末路就是服務型年貨 沒辦法要對股東有交代38F 09/05 09:11
→ vibianus: 獨立遊戲比較多試錯空間，要創新找評價好的獨立遊戲才39F 09/05 09:12
→ vibianus: 是正解，大成本的創新失敗還不賠死，而且講真的人不需
→ vibianus: 要多創新拉，有就加分沒有也未必不好玩
→ justsay: 慘一點就是連年貨都省了 像那個GTA542F 09/05 09:12
→ RevanHsu: 要突破就是不作3A43F 09/05 09:13
推 TKjoe619: 王國之淚還算沒突破嗎？原本以為差不多了，結果又搬出究44F 09/05 09:13
→ TKjoe619: 極手跟通天術，而且還超好玩
→ safy:  3A的末路就是公司整個倒掉而已46F 09/05 09:14
→ hk129900: 3A又沒有限制玩法 只是高製作成本高宣傳費而已47F 09/05 09:14
推 Irenicus: 3A就是最不會有突破的48F 09/05 09:15
推 a2156700: 手遊化49F 09/05 09:15
→ peterboon: 不然就是要找那種只有極少數的廠商做的遊戲 魂系就是這50F 09/05 09:16
→ peterboon: 樣越來越多廠商模仿 但是隻狼那種超大量戰鬥對刀的遊戲
→ peterboon: 只有一款記憶邊境類似
推 willytp97121: 現今遊戲創意確實是要靠獨立小團隊了 看自走棋rou53F 09/05 09:17
→ willytp97121: ghlike倖存者那些點子大公司搶著學
推 ringtweety: 就是因為那些很高才限制的啊 在開發跟宣傳成本越來越55F 09/05 09:17
推 Wolfclaw: 近年來UBI也沒出什麼遊戲，你拿它舉例也很怪56F 09/05 09:18
啊他就最模板的啊
推 wwa928: 王淚在那邊給大家抄了57F 09/05 09:18
→ ringtweety: 高的趨勢下 哪家大廠敢花4,5年就開發個小眾類型遊戲58F 09/05 09:18
→ peterboon: 這年頭其實感覺蠻多廠商也不敢創新的 最敢的大概就卡普59F 09/05 09:19
→ peterboon: 空 一口氣端三個新IP 最不敢大概就B社 原汁原味的遊戲
卡普空有個籃子創新 不是續作就是炒冷飯
推 edgefish02: 價格方面還有很大的突破空間61F 09/05 09:20
※ 編輯: qaz80691 (27.240.216.167 臺灣), 09/05/2023 09:20:42
推 winiS: 迴轉大ㄐㄐ，超突破62F 09/05 09:21
推 vsepr55: 玩家想要的突破也只是塞更多內容而已啊63F 09/05 09:21
→ vsepr55: 所以就是收費模式先突破，才能塞更多
推 henry1234562: 你看看最近柏德相關的議題就知道 這些3A的製作方是65F 09/05 09:22
→ henry1234562: 根本沒有想要進步的意思
→ digitai1: 他提UBI不是吹 是因為人家被笑罐頭開放世界3A製造機67F 09/05 09:25
推 dummy003: npc接入chatgpt68F 09/05 09:25
→ iam0718: ubi等年底阿69F 09/05 09:25
→ skyofme: 目前看起來應該是要先突破操作介面了70F 09/05 09:25
→ henry1234562: 當法環 王國之淚 柏德三一一出世時 遊戲設計師第一71F 09/05 09:25
→ henry1234562: 時間想的不是怎麼參考這些遊戲來進步 而是先說你們
→ henry1234562: 玩家不該拿這些遊戲當標準來跟我們做的遊戲比較
→ peterboon: 卡普空有再出新IP 你只覺得他做續作跟炒冷飯74F 09/05 09:26
推 lbowlbow: 更多的廣告，更多的utuber推廣，更多的公關公司罵反對者75F 09/05 09:26
→ henry1234562: 這表示他們心裡早就有底自己在做的是什麼東西76F 09/05 09:27
→ henry1234562: 當設計師遇到更好的作品 只會嘴玩家不懂設計時
→ henry1234562: 玩家表示我付錢買遊戲為什麼要懂你怎麼設計
→ henry1234562: 我玩家只負責玩 你遊戲設計的爛是你家的事情
推 simon0131: 問題是法環就是最老套的那種3a遊戲類型阿80F 09/05 09:28
推 MoneyMonkey: 和BLM連動81F 09/05 09:29
推 LittleLuo: 不要再法環，法環已經開始有魂系罐頭的味道了82F 09/05 09:29
推 tsubasawolfy: 當你廠商變大間 人變多開始極度分工就會產出D4那種83F 09/05 09:31
推 simon0131: 不是已經開始有 是已經是了84F 09/05 09:31
推 iam0718: 這樣講 不少遊戲公司連罐頭的程度都...85F 09/05 09:31
→ tsubasawolfy: 只追求工作效率 好不好玩不關我的事 然後投資者也會86F 09/05 09:31
→ tsubasawolfy: 追求利潤只要it works就丟出去賣
→ tsubasawolfy: 然後就出現那種不要拿傑出作品要求我們的奇怪發言
→ tsubasawolfy: 從Gamer做遊戲變成利益導向的衰敗過程
推 vsepr55: 最賣的3A列出來，你會發現根本不用突破90F 09/05 09:33
→ vsepr55: 地圖做更大，劇情寫更多就好==
→ vsepr55: 不過開發當然是能摳就摳
推 jaeomes: 先把劇情寫好再說93F 09/05 09:34
→ simon0131: 對阿 就看你要不要比爛而已 但比完爛 法環還是很老套阿94F 09/05 09:34
→ skyofme: 這幾年一堆人吹的神遊我覺得看起來也是沒啥新意95F 09/05 09:34
推 LittleLuo: 套個看到的ac6評價，就是看玩家多久會吃膩這種魂味罐96F 09/05 09:35
→ LittleLuo: 頭而已，ubi罐頭吃膩前也是很好玩啊
→ RevanHsu: BG3的作法很難複製的 負責給錢的很少願意等這麼久98F 09/05 09:35
推 tiger870316: 王國之淚表示99F 09/05 09:36
推 sakurammsrx: 任天堂：？100F 09/05 09:37
→ tim012345: 就量的問題吧?當量出現~大家都膩了~就會開始嫌~101F 09/05 09:37
→ safy:  3A就砸錢養畫面和廣宣, 要開發遊戲性的風險太高了102F 09/05 09:37
推 iam0718: 類魂遊戲 記得墮落之王2也快上了103F 09/05 09:38
推 salamender: 老任那種破硬體性能還能搞出順暢和遊戲性，這底子還104F 09/05 09:39
推 tsubasawolfy: 要複製BG3大概要先找個前作一樣重大歷史定位卻斷頭105F 09/05 09:39
→ salamender: 不夠嗎？106F 09/05 09:39
→ tsubasawolfy: 的 那樣才有噱頭跟壓力吧107F 09/05 09:40
推 starsheep013: 魂系罐頭是什麼概念，boss很難就叫魂系罐頭嗎==108F 09/05 09:40
推 Bencrie: 一如往常的雲經營大師 XD109F 09/05 09:41
→ safy:  現代人已經連HARD都不會寫了, 反正困難的遊戲都講魂XX110F 09/05 09:42
推 iam0718: 看影片有人AC6直升機卡一小時的就在喊魂類遊戲不意外  笑111F 09/05 09:43
→ RevanHsu: AC6哪來的類魂＝＝112F 09/05 09:43
→ safy:  要開發新玩法很麻煩阿, 各種校條和DEBUG就不知道要弄多久113F 09/05 09:44
→ HappyPoyo: 法環是3A嗎？114F 09/05 09:44
→ safy:  也是有遊戲是學魂系列,但是只要困難就喊魂只會覺得很智障..115F 09/05 09:44
→ hopewind00: 4k 120禎不夠不會再往上加喔116F 09/05 09:45
→ safy:  法環當然是3A阿...FS社花費多少心力去製作的東西117F 09/05 09:45
→ safy:  現在是公司嘔心泣血做出來的東西, 成本不夠還會被嫌不像3A
推 ringtweety: 3A就高開發及高宣傳成本 所以法環是啊  然後雖然老任119F 09/05 09:48
推 TKjoe619: 法環算是集大成，不能算是突破吧，法環並沒有甚麼首創，120F 09/05 09:48
→ TKjoe619: 但是就是能融合過去所有優點
→ ringtweety: 不會講自己在開發3A 但王淚在製作上說是3A沒什麼問題122F 09/05 09:50
推 god78987: 售價123F 09/05 09:53
→ necrophagist: NPC實裝AI124F 09/05 09:53
推 winiS: 法環叫罐頭，那星空就叫泡麵了125F 09/05 09:55
→ starsheep013: 3a本來就是高成本高投入的意思吧，不代表一定是佳126F 09/05 09:55
→ starsheep013: 作也不代表有多用心
推 ImCasual: 推一樓128F 09/05 09:56
推 holan40: 王國的玩法開放性加上更高畫質129F 09/05 09:58
推 shadowblade: 法環有認真玩就知道它的完成度大概只有80%不到但還是130F 09/05 10:00
→ shadowblade: 直接把其他同期遊戲輾過去
→ tony88037: 不翻車不暴死132F 09/05 10:01
→ shadowblade: 它那個設計規模很龐大的不是隨便罐頭拼接了事的作品133F 09/05 10:01
推 zycamx: 以後薩爾達也會有曠野罐頭的分類嗎134F 09/05 10:04
推 msbdhdfceb: 想罵ubi就直接罵就好了，扯3A那AC6算不算3A王淚算不135F 09/05 10:04
→ msbdhdfceb: 算3A法環算不算3A隻狼算不算3A BG3算不算3A
→ msbdhdfceb: 話又說回來3A連準確定義都沒有了
推 Rainning4545: 現在劇本佔50分，優化佔30分，都拿到就至少80起跳了138F 09/05 10:09
→ Rainning4545: ，至於玩法什麼根本只是加成用
推 henry1234562: 所以說 一款遊戲要大賣而且壓倒性好評 根本不需要140F 09/05 10:10
→ henry1234562: 什麼突破
推 egg781: 3A大多數的共識就是指開發成本很高,開發成本高就容易保守142F 09/05 10:10
→ henry1234562: 你只要像法環一樣 把你一款遊戲該做的做出來143F 09/05 10:10
→ henry1234562: 你承諾的有做出來 哪怕你最終完成度沒到滿 玩家看
→ henry1234562: 到你的誠意一樣會買單好評的
→ egg781: 畢竟3A成本爆掉不是鬧著玩的146F 09/05 10:11
→ henry1234562: 人家拉瑞安都幾次倒閉邊緣了 爆掉又怎樣147F 09/05 10:12

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