顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 930
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-14 08:00:50
看板 C_Chat
作者 pikaMH (礦工獵人)
標題 [閒聊]七龍珠的時光平行世界很複雜?
時間 Thu Sep 14 01:58:53 2023

看到有人在討論關於人造人篇的時間問題來整理一下
來源參考:
https://www.kujoyugo.com/entry/139
【ドラゴンボール】4つの世界（時間軸）がどんな世界だったかを考察！ | まったりぐったり
[圖]
ドラゴンボールの人造人間・セル編では、タイムマシンに乗って未来からトランクスがやってきます。未来トランクスの世界では、悟空は心臓病で亡くなり、人造人間17号、18号によってトランクス以外のZ戦士は殺され、世界はほぼ壊滅状態に陥っていました。 ...

 
https://libersta.com/2020/02/27/dragonball-mujyun/
【ドラゴンボール考査】トランクスの謎の行動（時系列の矛盾） | LIBERSTA - りばすた -
[圖]
[圖]
ドラゴンボールの人造人間編にまつわる謎です。 なぜセルはトランクスが現れる1年前に現代にやってきたのか・・・・。 ...

 

因為很長就不逐字翻直接列出我理解的部分，有興趣的可以自己看看
首先把世界分成了AB與CD兩組共四個世界
A世界(未來世界):
此世界應該是最悲慘的世界，就是悟空心臟病發，Z戰士全部戰死只剩大特
後來大特從AGE784回去AGE764給悟空心臟病的藥之後AGE767一起攻略人造人成功
最後AGE788成功收拾未來人造人要返回過去回報喜訊的時候被賽魯暗算掛掉了

B世界(現代世界):
這個世界就是A世界的大特給悟空解藥成功打敗人造人的世界，原作幾乎沒有此世界的描
述
19、20號有無出現也不知道，而有無賽魯文章作者的推測是沒有
根據是有賽魯的話，進去精神時光屋修行的大特應該是不會被賽魯打敗
(這邊我認為暗算跟打敗是不一樣的就是)
然而如果地下研究所沒有被發現賽魯20年後照樣會出現，但在此之前會有魔人普屋事件
沒經過賽魯遊戲可能連魔人達布拉都打不贏?
總之，一切都不明朗的世界 尤其是有蝴蝶效應的影響下....

C世界(現代世界=主世界)
就是本篇的世界線，此篇的賽魯是從A世界來的，C世界的賽魯還在幼體就被破壞了
其他就不詳述了

D世界(未來世界)
此世界就是大特回到未來打敗17號18號之後回去報喜訊也沒有被賽魯暗算直接秒了他
文章作者寫這篇的時間點應該沒有看過超，所以不知道後來此世界還是有普屋事件
不過在犧牲了界王神辛恩之後成功擊敗巴比提跟達布拉阻止普屋復活

大概是這樣吧
但是還是有不少矛盾
1.賽魯對比克的發言:
https://imgur.com/o36tWEM
[圖]
為了產生翻譯矛盾都貼日文原版的
幸運拿到了佛利札父子的細胞，特蘭克斯的能拿到當然也不錯不過賽亞人的細胞已經足夠
疑問點在於這個賽魯是來自A世界的，而A世界的佛利札父子是由悟空親手打敗的
根本不可能出現特蘭克斯所以根本無法取得他的細胞
而不管賽魯還是大特都說過A世界的悟空就是掛了，但特蘭克斯有來的話悟空就不會掛
產生矛盾了 總之大概就只是鳥山順著劇情的對話才讓賽魯說了這句吧

2.關於賽魯搭乘的時光機時間設定
先上時間序
https://imgur.com/BwJTYwP
[圖]
AGE763賽魯來到主世界潛伏地下
AGE764佛利札父子來襲 特蘭克斯與大家意外見面
AGE767人造人17 18 19 20出現 悟飯打倒賽魯
AGE784特蘭克斯準備回到過去AGE764給悟空特效藥
AGE785特蘭克斯回到過去AGE767助戰
AGE788特蘭克斯回去報喜被賽魯暗殺，賽魯前往AGE763

https://imgur.com/gJjr2Nm
[圖]
比克詢問賽魯為何選這個時代，賽魯卻回答:誰知道?只是特蘭克斯設定好我就按下去而已
這邊比克推斷特蘭克斯是來報喜才設定的

https://imgur.com/sKucPgX
[圖]
時光機確定是從比大特前來的時間點AGE785晚三年的AGE788來的但是
到達的時間點卻是主世界(C世界)AGE767的四年前也就是AGE763
這邊就出現矛盾了
如果大特是來報喜訊的為什麼設定的時間點卻是大家都不認識他的AGE763???

3.賽魯說他花了三年才變回第一型態
https://imgur.com/aLucoD9
[圖]
如果照三年往回推斷應該是AGE764佛利札父子來襲的時候，但賽魯卻是在AGE763就來了
也就是四年前，所以應該是要說花費四年?

總之時光平行世界好複雜啊 不過鳥山能設定成這樣已經很厲害了

另外有看到關於19號20號變成17號18號
https://imgur.com/RpjTki4
[圖]
查了一下的確如此，單純就中途改設定吧
動畫則是直接把19號20號這兩句台詞砍掉了W只說凶暴人造人而已
https://imgur.com/Ph6UUsm
[圖]
特蘭克斯後面直接明確改說17號18號

https://imgur.com/clCE362
[圖]
C世界(主世界)的17號18號是確定比A世界(未來世界)還要強



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.198.163 (臺灣)
※ 作者: pikaMH 2023-09-14 01:58:53
※ 文章代碼(AID): #1b0VXYDL (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694627938.A.355.html
推 sokayha: 沒那麼複雜吧 用塞魯主觀來分世界線會比較清楚 因為他是1F 09/14 02:16
→ sokayha: 漫畫這條世界線的主觀測者 是他造成世界線長這個樣子的
→ sokayha: 首先如果塞魯沒坐時光機的話，大特回到過去，搶殺了弗力
→ sokayha: 札父子，經歷一起打人造人歷練，回去未來成功打倒17、18
→ sokayha: 號，塞魯出生，發現17、18已消失，偷襲打倒大特，回到弗
→ sokayha: 力札時間點，之所以是這個時間點，記得漫畫有提到可能是
→ sokayha: 要提前停止人造人
漫畫根本沒有提好嗎.....你好像沒有仔細看我打的文章，那些疑問點是漫畫出來多久就
存在多久了
推 Orangekun: 當年能寫出這個劇本真的很神，而且用平行時空理論來寫8F 09/14 02:22
→ Orangekun: 能寫這麼複雜又有邏輯
→ sokayha: 然後塞魯坐了時光機 產生漫畫這條世界線，最終敵人是塞魯10F 09/14 02:22
→ sokayha: ，所以大特功練的更兇，也知道未來過幾年之後會有塞魯，
→ sokayha: 所以回去滅了17、18，之後也滅了塞魯
※ 編輯: pikaMH (27.247.198.163 臺灣), 09/14/2023 02:25:57
→ Orangekun: 還有一個盲點，每個平行世界發生事件的年份都有些微差13F 09/14 02:26
→ Orangekun: 距，像主世界的悟空心臟病晚三年發作、人造人提早甦醒
這個應該就是大特跟大家見面產生的蝴蝶效應
→ Orangekun: 。說不定763是某個大特在那個世界幫忙打贏人造人的時15F 09/14 02:26
→ Orangekun: 間
763太早了悟空都還沒回地球還在練瞬間移動
→ Orangekun: 七龍珠超有補一個很不錯的設定，你的世界待一年，那其17F 09/14 02:28
→ Orangekun: 他平行世界也會過一年，也就是說你不能一下去A世界的7
我記得是說時光機設定不能亂調不然會回不去
→ Orangekun: 63年明天又去A世界的764年，那只會使你到達B世界19F 09/14 02:28
→ Orangekun: 這個設定預防了各種時空悖論
※ 編輯: pikaMH (27.247.198.163 臺灣), 09/14/2023 02:31:36
→ Orangekun: 也就是說我們不要管主世界的歷史，依西魯本人的經歷就21F 09/14 02:30
→ Orangekun: 是他殺了想要坐時光機回去的大特，意外來到了主世界
→ Orangekun: 這個大特可能不知道隨意設定時光機時間會導致去另一個
→ Orangekun: 新的平行世界
→ Orangekun: 而這個大特你也能注意到他經歷的歷史比較不同，那個世
→ Orangekun: 界的西魯因為人類被殺光沒糧食無法吸收17、18號，而大
→ Orangekun: 特回來後就能解決17、18號，卻被西魯偷襲而死。我猜測
→ Orangekun: 這個大特是用布瑪一開始的方案，用遙控器關掉人造人，
→ Orangekun: 所以沒去精神時光屋練功沒有變強
推 sokayha: https://imgur.com/gJjr2Nm30F 09/14 02:40
→ sokayha: 你這圖的左邊那格
→ sokayha: 特南克斯可能是為了告訴我們 什麼可以容易的破壞未來的人
→ sokayha: 造人
→ Orangekun: 其實也正常，說不定這個大特回到的過去人造人也是晚啟34F 09/14 02:41
→ Orangekun: 動的，所以克林沒有愛上18號遙控器沒被毀，大特自然先
→ Orangekun: 拿這個遙控器去自己世界試試看，然後成功了想回去分享
→ Orangekun: 這個遙控器，所以設定了某個時間
→ sokayha: 不是你說的報喜38F 09/14 02:41
應該就是你說的來告知如何破壞，因為D世界就是報喜被偷襲我就直接代入了，但還是沒
解釋為什麼設定是AGE763，這時間點悟空還沒回來根本沒人認識，要告知也是要去之前去
過的世界沒道理再去一個新的
→ sokayha: 這邊中文版也並沒有翻錯39F 09/14 02:42
→ Orangekun: 為了是回去分享這個遙控器，結果設定的時間意外來到了40F 09/14 02:42
→ Orangekun: 主世界，造成了這個結果
推 sokayha: http://i.imgur.com/KlKlF5W.jpg42F 09/14 02:44
[圖]
→ Orangekun: 欸？所以也有可能這個大特不是時間設錯，他或許就是想43F 09/14 02:44
→ Orangekun: 要同時帶心臟病的藥跟遙控器幫助其他世界？
推 sokayha: 我是這樣認知的45F 09/14 02:46
推 Orangekun: 這個推測的動機也是合理的，克林問大特解決他們世界的46F 09/14 02:50
→ Orangekun: 人造人之後你的世界的人造人就會消失嗎。大特說不會影
→ Orangekun: 響他的世界但他媽也還是希望能幫助其他世界的人
※ 編輯: pikaMH (27.247.198.163 臺灣), 09/14/2023 02:54:38
推 Orangekun: 至於西魯說拿到特蘭克斯跟小鬼(應該是悟飯)的細胞也不49F 09/14 03:02
他是說という小僧，直翻就是大特這小子
→ Orangekun: 錯，應該是只他沒有去拿賽二代的細胞而已，沒有特別說50F 09/14 03:02
→ Orangekun: 一定是大特的，畢竟他的世界沒有大特幫悟空，最後也很
→ Orangekun: 諷刺的是他是敗給悟飯，沒有悟飯的細胞所以潛力輸給了
→ Orangekun: 悟飯
※ 編輯: pikaMH (27.247.198.163 臺灣), 09/14/2023 03:07:42
推 sokayha: 其實以平行時空的正統設定 是每使用一次時光機就會產生一54F 09/14 03:10
→ sokayha: 個平行世界 所以其實也沒有「回到之前回過的過去」這玩意
→ sokayha: 的問題
→ sokayha: 頂多就是像Steins;Gate那樣去個「變動率比較接近」的世界
→ sokayha:   當然鳥山明的設定到底是不是照著這種比較常見公認的平
→ sokayha: 行時空在玩的就不知道了
依照鳥山的設定就是能去之前的世界，只要不要去動設定就不會跑掉，在超的時候大特還
是來到同個世界求救，而界王神的時之戒指也能說明產生幾個平行就是了
推 Orangekun: 日文不好拍謝，那的確有問題，作者可能只是想藉由西魯60F 09/14 03:12
→ Orangekun: 的口講述蓋洛是哪個時間點抽取細胞的
※ 編輯: pikaMH (27.247.198.163 臺灣), 09/14/2023 03:17:00
推 KITAMACHI: 其實就是為了改boss強行吃書所以很多地方兜不起來(小聲62F 09/14 03:15
推 KITAMACHI: 現在看比克對賽魯的套話,感覺鳥山在說"靠北我圓得回來
→ KITAMACHI: 的部分都講給你們聽啦,圓不回來的,知道的掛了別問啦"
推 sokayha: AGE763的問題 因為原作就比克那句話是唯一線索 所以剩下65F 09/14 03:28
→ sokayha: 就只能猜了 這一年發生了什麼 弗力札父子到來 悟空回歸並
→ sokayha: 展示了超賽 蓋洛博士在場的機器蟲收集到數據和細胞 大特
→ sokayha: 告知了人造人的存在  如果想要一個預防人造人大於治療的
→ sokayha: 時間點 應該這個時間點最好吧  當然沒根據就是
推 sokayha: 不對  話說為什麼你說塞魯是早弗力札一年前到？ 我印象三
→ sokayha: 年準備打人造人 塞魯也潛了三年 所以我一直認為是弗力札
→ sokayha: 那一年抵達的
https://imgur.com/W3pyiTC
[圖]
就是763來的沒錯啊 所以各種矛盾啊
大特這邊說比我上次來的時間還早一年
另外正在看其他人分析，大全集竟然有說還有可能有第五世界就是大特不在的賽魯遊戲，
有影片還直接分析到8個世界w
推 Orangekun: 其實大特也說約四年前而已，西魯自己明確說要花3年變73F 09/14 03:35
→ Orangekun: 回第一形態，所以實際上時間是設定在764年吧(大特數學
→ Orangekun: 不好)。重整一下就是A大特在他的世界裡用了某種東西(
→ Orangekun: 沒意外是遙控器)打贏了人造人，準備再次搭時光機回764
→ Orangekun: 年，依比克推論是帶打敗人造人的方法。764年悟空也回
→ Orangekun: 來了順便給心臟藥也說的通。
※ 編輯: pikaMH (27.247.198.163 臺灣), 09/14/2023 03:39:41
推 sokayha: トランクスという小僧の細胞も入手してもよかったのだが79F 09/14 03:42
→ sokayha: 這邊啊 我以前看的時候 認知的小特呢www
→ sokayha: 認知的是指小特
→ sokayha: 弗力札到來的時間點小特在現場沒錯ww
→ sokayha: --
→ sokayha: 真的說早一年呢 這邊只能跟19 20號那邊一樣當是設定變了/
→ sokayha: 吃書了ww
推 sokayha: 從30集神還說是四年間不安 到比克套話理所當然的說是蛋到
→ sokayha: 現在這型態用了三年 這邊應該發生了什麼大人的事情(?
推 sokayha: https://tinyurl.com/bded6sxw
→ sokayha: 這篇日本人的問答有提到 大全集的設定裡是講塞魯到來的源
→ sokayha: 頭的平行世界是用控制器成功停止人造人的平行世界
ドラゴンボールZ人造人間編について質問させてください。人造人間セル... - Yahoo!知恵袋
[圖]
ドラゴンボールZ人造人間編について質問させてください。人造人間セルは未来トランクスが来た時代の更に3年後から、 トランクスのタイムマシンに乗って現代にやってきました。トランクスが現れて、フリーザ達を倒した時... ...

 
推 gxp: 收集佛利札細胞是蓋洛博士的蚊子機器人91F 09/14 05:02
推 hben: 我要等山本同人的設定92F 09/14 07:11
推 windqqr: 弗力札父子到的時候還沒有小特93F 09/14 07:46

--
※ 看板: ACG　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 81　
作者 pikaMH 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇