※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-23 20:12:18
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 為什麼要創造自己不喜歡的角色？
時間 Sat Sep 23 16:35:45 2023
就是啊
一個作者的創作一定會有各種不同的角色，但是這些角色應該都是作者用自己的想像力的
產物才對
自己產物如果不喜歡應該也是會去掉，怎麼還會有人繼續拿來用啊？
創造自己都不喜歡的角色在把他拿來運用到自己的作品上不是也很奇怪嗎？
有沒有西洽？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.99.223.66 (臺灣)
※ 作者: peterboon 2023-09-23 16:35:45
※ 文章代碼(AID): #1b3gDZvq (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695458147.A.E74.html
推 : 作者不喜歡自己的角色例子可多了1F 09/23 16:36
→ : 理由也是千奇百怪，連不好畫難上色的也有
→ : 理由也是千奇百怪，連不好畫難上色的也有
→ : 有時角色的走向也不是作者能掌握的，結果越來越不是自己3F 09/23 16:37
→ : 的喜好
角色的走向一開始總有個大體方向吧，直接一個人設崩壞是要怎麼辦==→ : 的喜好
推 : 很多啊 還有不好畫就把他退場的哩5F 09/23 16:37
推 : 你上班也不會喜歡自己經手的業務阿6F 09/23 16:37
問題是創作者是自由的，他們的角色就是自己選擇創造的，不像是業務啊→ : 幹玲老師7F 09/23 16:37
→ : 間諜家家酒作者：？8F 09/23 16:37
他我也覺得很奇怪，整套不喜歡，那我也不知道為什麼要畫出整套來，大紅了才在那邊說我不喜歡
※ 編輯: peterboon (118.99.223.66 臺灣), 09/23/2023 16:40:55
推 : 毒也要吃 營養也要吃9F 09/23 16:38
→ : 這個角色只是一回龍套，怎麼那麼多人愛？這個角色是我主10F 09/23 16:38
→ : 推，怎麼大家興趣缺缺，多的是這樣的事情
→ : 推，怎麼大家興趣缺缺，多的是這樣的事情
→ : 波巴費特原本只是小頭目而已 但有賺頭就捧上去了12F 09/23 16:38
推 : 設計來要獻祭 怎麼全球這麼喜歡他 傷腦筋13F 09/23 16:38
推 : 說不定++9作者哪天也讓自己角色全部犬死14F 09/23 16:39
→ : 觀眾愛看你也不得不低頭15F 09/23 16:39
現在不就有個不低頭的→ : 然後恰恰冰克斯原本要當長期角但第一次登場就反應不佳16F 09/23 16:39
→ : 學不來：我只是畫一個老師，怎麼碾壓了，我的文乃RRRR17F 09/23 16:39
推 : 創來虐啊18F 09/23 16:40
推 : 借鑒一開始喜歡宿儺，後來喜歡七海，現在初心回來了19F 09/23 16:40
七海也是慘死啊，你說借鑒喜歡七海我會覺得有這種事？越愛死越慘嗎？推 : 為了讀者人氣，這是工作.....不是興趣20F 09/23 16:41
問題這些角色你一開始就創造出來了，你也不確定哪些角色會有人氣吧？還是越有人氣的角色我就越討厭這樣？推 : ++9那些人的背景搞不好死了反而是其中一個he21F 09/23 16:41
※ 編輯: peterboon (118.99.223.66 臺灣), 09/23/2023 16:44:05推 : 我聽說貝吉塔就是鳥山明特地設計來被機掰的w22F 09/23 16:42
推 : 為什麼不喜歡工作卻還要做23F 09/23 16:43
→ : 很容易理解吧，有為了角色才寫的劇情，也有為了配合劇情24F 09/23 16:43
→ : 才生的角色。例如劇情到這需要一個反派，所以創一個角色
→ : 出來，對這個角色的塑造還不到很滿意，但都已經演到這了
→ : 為了劇情安排不能不讓他登場，登場以後也不能隨便就收掉
→ : 才生的角色。例如劇情到這需要一個反派，所以創一個角色
→ : 出來，對這個角色的塑造還不到很滿意，但都已經演到這了
→ : 為了劇情安排不能不讓他登場，登場以後也不能隨便就收掉
→ : $28F 09/23 16:43
推 : 反正同樣跳跳裡的同事都親自示範 錢賺到手了 故意29F 09/23 16:43
→ : 噁心讀者也沒差 還是爽爽過
→ : 噁心讀者也沒差 還是爽爽過
推 : 從事不喜歡的工作多的是例子31F 09/23 16:43
推 : 芥見: 這個掛B總算死了32F 09/23 16:44
推 : 鳥山明:塗黑太麻煩，所以超賽改金髮就不用塗黑33F 09/23 16:44
→ : 登場的角色發展也與雜誌社編輯交流出來吧，看著人氣走向34F 09/23 16:45
推 : 創造不一定要喜歡阿，只是為了劇情需要35F 09/23 16:45
推 : 就像重金搖滾雙面人一樣，看你要選擇當三流鄉村歌手，36F 09/23 16:45
→ : 還是要當死亡重金屬的帝王
→ : 還是要當死亡重金屬的帝王
→ : 保護角色38F 09/23 16:45
推 : 有些角色是劇情需要吧39F 09/23 16:45
→ : 每個人都有自己的偏好，但寫故事的時候不可能只放自己喜40F 09/23 16:45
→ : 歡的角色吧
→ : 歡的角色吧
推 : 竟然有這種事，有實例嗎42F 09/23 16:45
推 : 只能說沒進這行只能用理論講而已43F 09/23 16:46
→ : 我喜歡樂觀開朗的角色 總不能畫一部少年漫大家都樂觀44F 09/23 16:46
→ : 開朗
→ : 開朗
→ : 人氣高的角色都能有不喜歡他的讀者了作者何嘗不是？46F 09/23 16:46
推 : 錢 問就是錢47F 09/23 16:46
→ : 本來想弄個配角或是反派 結果居然比主角受歡迎48F 09/23 16:46
→ : 沒頭腦和不高興才會有化學變化49F 09/23 16:46
→ : 實際上創造自己不喜歡的腳色是常有的事情50F 09/23 16:47
推 : 故事需要這個角色，但作者不喜歡，很合理吧51F 09/23 16:47
→ : 你不可能喜歡一個故事裡頭全部的登場角色
→ : 你不可能喜歡一個故事裡頭全部的登場角色
→ : 還有編輯要你加的或要你改設定的53F 09/23 16:47
推 : 是因為人氣不小心太高了54F 09/23 16:47
→ : 就跟人相處一樣，你會有討厭跟喜歡的人55F 09/23 16:47
推 : 賣錢56F 09/23 16:48
→ : 創作只加入喜歡的腳色往往會讓故事偏向更難掌握一邊57F 09/23 16:48
→ : 不想畫色情故意畫NTR結果爆紅58F 09/23 16:49
推 : 岸本也不懂卡卡西為什麼那麼受歡迎但是59F 09/23 16:49
→ : 腳色之間的互動加乘效果還有針對市場需求都會加強60F 09/23 16:49
→ : 為了捧主角呀61F 09/23 16:49
→ : 整個故事或是一些腳色人氣上升，很多時候很難說啦62F 09/23 16:50
→ : 你有沒有想過他們被創造出來是為了服務劇情，人氣才是無63F 09/23 16:50
→ : 心插柳的結果
→ : 心插柳的結果
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/nSwJo6l.jpg)
→ : 而且真要說只創造自己喜歡的腳色容易小眾化就是了66F 09/23 16:51
→ : 因為能跟你心意相通、有相似價值觀的人並不多
→ : 因為能跟你心意相通、有相似價值觀的人並不多
推 : 鳥山明：我討厭畫賽魯68F 09/23 16:52
推 : 福爾摩斯69F 09/23 16:52
→ : 為了賺錢啊70F 09/23 16:53
推 : 間諜家家酒作者也說過他不喜歡畫俊男美女阿......71F 09/23 16:58
→ : 對你來說不喜歡不要創作就好啦是興趣本位思考，人家是工72F 09/23 17:00
→ : 作
→ : 作
推 : 是哦 創作者是自由的@@74F 09/23 17:00
推 : 創作者是自由的X. 沒簽約的創作者才是自由的O75F 09/23 17:02
→ : 漫畫家跟出版社簽約 哪有可能完全不甩對方
→ : 漫畫家跟出版社簽約 哪有可能完全不甩對方
推 : 創作者大多想成為藝術家 不想服務讀者77F 09/23 17:03
推 : 沒有簽約是自由的X，寫出來的東西不需要有商業性才自由O78F 09/23 17:03
→ : 能有底氣的也只有要收尾的時候或者你夠大咖以及你不缺錢79F 09/23 17:03
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ANvxcVK.jpg)
→ : 矢吹如果能選大概也不會畫賣肉作81F 09/23 17:04
推 : 富奸跟獨眼貓看起來都蠻自由的82F 09/23 17:04
→ : 創作者是自由的就是外人看創作者的幹話，實際上創作有很83F 09/23 17:04
→ : 多限制，哪怕做興趣的也不會是100%自由
→ : 多限制，哪怕做興趣的也不會是100%自由
→ : 間諜家家酒作者也是這樣啊，其實你們喜歡的作品、角色非85F 09/23 17:05
→ : 哪怕不簽約，獨立作者也可能要看風向做事，但寫作寫到純86F 09/23 17:05
→ : 自愉不用看人臉色就真的自由了，雖然可能寫的只是一篇廢
→ : 自愉不用看人臉色就真的自由了，雖然可能寫的只是一篇廢
→ : 常多時候是編輯的要求88F 09/23 17:05
→ : 文89F 09/23 17:05
→ : 可是通常作者大尾後就不太甩編輯了ㄆㄆ90F 09/23 17:05
→ : 間諜家家酒就看黃昏約兒幾乎很少發夫妻糖就能看出來作者
→ : 沒很喜歡QQ
→ : 間諜家家酒就看黃昏約兒幾乎很少發夫妻糖就能看出來作者
→ : 沒很喜歡QQ
推 : 超大尾或剛起步的時候創作都是自由的93F 09/23 17:06
→ : 樓上那是「感覺」而已，不是那些作者自己說他們沒在甩編94F 09/23 17:06
→ : 輯
→ : 而且你不喜歡是你不喜歡，實際上有些作品c洽跟日本評價是
→ : 輯
→ : 而且你不喜歡是你不喜歡，實際上有些作品c洽跟日本評價是
→ : 都是你可以不甩讀者跟出版社的階段97F 09/23 17:07
→ : 相反的98F 09/23 17:07
推 : 跟你工作要做自己不喜歡的事一樣99F 09/23 17:07
→ : 有魅力的反派才難。100F 09/23 17:07
→ : 有領錢就算了 有些只是同人創作但內容採到部分人雷點101F 09/23 17:07
推 : 間諜家家酒本來只是短篇，沒想到會大紅變成國民番102F 09/23 17:08
→ : 就直接不客氣問候人家 甚至檢舉對方到坐牢的就有點過了103F 09/23 17:08
→ : 要考慮編輯跟市場吧.間諜作者本來也不是這種風格104F 09/23 17:08
推 : 位了成功，為了生活105F 09/23 17:09
推 : 間諜家家酒算多重因素，因為遠藤上一篇的間諜短篇迴106F 09/23 17:10
→ : 響不錯，編輯就建議他畫點快樂不那麼陰暗的，就畫了
→ : 個帥哥+小女孩的試試，結果第一話就紅了就只能畫下
→ : 去了
→ : 響不錯，編輯就建議他畫點快樂不那麼陰暗的，就畫了
→ : 個帥哥+小女孩的試試，結果第一話就紅了就只能畫下
→ : 去了
→ : 角色是拿來說故事的 作者喜不喜歡根本不重要110F 09/23 17:11
推 : 我寫程式也是啊，我也很討厭前年寫的一頁式電商，因為非111F 09/23 17:12
→ : 常枯燥乏味，但這專案卻意外最多獎金分紅，到現在還越領
→ : 越多
→ : 而我最喜歡的是幫中國醫寫的X光片檢閱與記錄系統，這專
→ : 案讓我功力成長飛速而且挑戰趣味又充滿成就感，真正讓我
→ : 確切感到自己真的在寫程式而不是碼農，但這專案幾乎沒啥
→ : 獎金分紅XDDD
→ : 常枯燥乏味，但這專案卻意外最多獎金分紅，到現在還越領
→ : 越多
→ : 而我最喜歡的是幫中國醫寫的X光片檢閱與記錄系統，這專
→ : 案讓我功力成長飛速而且挑戰趣味又充滿成就感，真正讓我
→ : 確切感到自己真的在寫程式而不是碼農，但這專案幾乎沒啥
→ : 獎金分紅XDDD
→ : 結構性很重要啊，如果要輕鬆就寫輕小說吧的感覺，不118F 09/23 17:13
→ : 然一堆變成重小說XD
→ : 然一堆變成重小說XD
→ : 設計反派雜魚總要有幾個惹人厭的吧120F 09/23 17:13
→ : 當時寫一頁式電商時主管看我常常寫很不耐煩，有時甚至常121F 09/23 17:18
→ : 常駁斥一些建議，他還跟我促膝長談說以前他也是充滿理想
→ : 跟一群人寫直播平台，結果寫出自以為很出色的實際上卻毫
→ : 無市場反應，最後他白賠時間金錢才重回職場給聘用
→ : 啊他當初會這樣講大概怕我丟下不做，畢竟他似乎不太會寫
→ : 網頁以前專精java的，前後端都我一把抓ㄆㄆ
→ : 常駁斥一些建議，他還跟我促膝長談說以前他也是充滿理想
→ : 跟一群人寫直播平台，結果寫出自以為很出色的實際上卻毫
→ : 無市場反應，最後他白賠時間金錢才重回職場給聘用
→ : 啊他當初會這樣講大概怕我丟下不做，畢竟他似乎不太會寫
→ : 網頁以前專精java的，前後端都我一把抓ㄆㄆ
推 : 以我自己寫小說的經驗 太過喜歡自己的某個角色很容127F 09/23 17:20
→ : 易偏心到後來歪曲了作品走向；主角更是寫的比較長
→ : 篇以後會很容易厭煩 通常少年漫畫最受歡迎的也都不
→ : 是最大的主角 主角要負責擔當主視點接觸作品世界觀
→ : 很多東西 很難弄出太搶眼的性格
→ : 易偏心到後來歪曲了作品走向；主角更是寫的比較長
→ : 篇以後會很容易厭煩 通常少年漫畫最受歡迎的也都不
→ : 是最大的主角 主角要負責擔當主視點接觸作品世界觀
→ : 很多東西 很難弄出太搶眼的性格
推 : 因為讀者喜歡呀132F 09/23 17:22
推 : 我寫小說的角色都是服務劇情的工具人，就不會有喜好了133F 09/23 17:22
推 : 要看作者 有些就純粹當作是劇情需要而創造134F 09/23 17:22
→ : 不一定會喜歡啊
→ : 不一定會喜歡啊
→ : 剛剛按end結果看到Java還以為點錯板= =136F 09/23 17:23
→ : 作者自己真正喜歡的不一定是讀者喜歡的 反之亦然137F 09/23 17:24
推 : 為了襯托自己喜歡的角色138F 09/23 17:25
噓 : 因為漫畫家不一定想畫什麼就可以畫什麼139F 09/23 17:31
推 : 不喜歡可以學特！哥140F 09/23 17:33
→ : 因為讀者喜歡 想賺錢啊141F 09/23 17:34
推 : 漫畫家怪人脾氣一堆 尤其紅了的更重 但又不能跟錢過不去142F 09/23 17:42
→ : 怨氣又加深了 直到大牌了錢賺夠了 開始就亂搞
→ : 怨氣又加深了 直到大牌了錢賺夠了 開始就亂搞
→ : 我也有聽過因為某個角色所以一直被罵的作者後來就討厭144F 09/23 17:47
→ : 那個角色的
→ : 那個角色的
→ : 借鑒已經刪掉很多超強的借鑒了。146F 09/23 17:51
推 : 不喜歡也別講出來啊147F 09/23 17:58
→ : 家家酒 作者說不喜歡 我直接不看了==
→ : 家家酒 作者說不喜歡 我直接不看了==
推 : 虎寶一開始很可愛，也有自然流露的帥氣。後來我沒看，所149F 09/23 18:00
→ : 以他變了嗎？
→ : 以他變了嗎？
推 : 間諜家家酒就是作者討厭但讀者喜歡啊 編輯叫他繼續這樣畫151F 09/23 18:06
→ : 不是每個人都那麼幸運能畫自己喜歡又爆紅的
→ : 不是每個人都那麼幸運能畫自己喜歡又爆紅的
推 : 當年富堅可討厭死螢子了 可是編輯說要有正的女主角所以153F 09/23 18:10
→ : 就有了 漫畫家畫漫畫不全是為了畫想畫的東西
→ : 就有了 漫畫家畫漫畫不全是為了畫想畫的東西
推 : 創作不是自由的155F 09/23 18:14
推 : 我覺得正常吧，先撇除這次五條極端例子，一個完整的故156F 09/23 18:17
→ : 事會有形形色色的角色，總是會有那幾個比較不喜歡的，
→ : 可能是在個性什麼之類的
→ : 事會有形形色色的角色，總是會有那幾個比較不喜歡的，
→ : 可能是在個性什麼之類的
→ : 不是創作不自由 是工作不自由159F 09/23 18:17
推 : 哪裡自由，沒媚俗早腰斬了，紅了之後畫什麼都要被人160F 09/23 18:18
→ : 嘰嘰歪歪個半天
→ : 嘰嘰歪歪個半天
推 : 因為跟公司簽過合約，他畫畫是上班不是再給你畫喜歡162F 09/23 18:19
推 : 人家的創作是工作 工作哪裡能自由163F 09/23 18:19
推 : 金庸常常設定幾個大中小魔王，來集火拉仇恨啊啊啊～正反164F 09/23 18:22
→ : 派對決才有戲劇張力，才夠灑狗血
→ : 還有伊藤潤二畫一堆討厭鬼
→ : 格鬥番對戰番也很多耍賤仔，世界就是需要反派夠賤，才能
→ : 襯托主角多善良
→ : 派對決才有戲劇張力，才夠灑狗血
→ : 還有伊藤潤二畫一堆討厭鬼
→ : 格鬥番對戰番也很多耍賤仔，世界就是需要反派夠賤，才能
→ : 襯托主角多善良
推 : 他其實是說不喜歡五條造成他的事件都要想他不在的原因169F 09/23 18:24
→ : *另外，漫畫類，有些會按照讀者反應、銷量、配合出版公170F 09/23 18:26
→ : 漫畫類，有些會按照讀者反應、銷量、配合出版公司跟編輯
→ : 編輯干涉故事走向，來作最貼切販售的作品，很多劇情都是
→ : 有所取捨的最終結果
→ : 漫畫類，有些會按照讀者反應、銷量、配合出版公司跟編輯
→ : 編輯干涉故事走向，來作最貼切販售的作品，很多劇情都是
→ : 有所取捨的最終結果
→ : 不提五條 光是高專的設定也提過是編輯協商後才硬加的174F 09/23 18:30
→ : 所以根本沒多少校園要素 這就是個例子
→ : 所以根本沒多少校園要素 這就是個例子
推 : 記得鳥山明老師說過賽魯很難畫 所以都沒有讓他復活176F 09/23 18:42
噓 : 這都要問177F 09/23 18:47
→ : 只是他沒窮過罷了 70～80年代的作者都窮過 吃癟過 所以會178F 09/23 19:39
→ : 很注重讀者迴響 當時還是沒有網路的時代
→ : 像金肉人的ゆで 他也不明白某些角色的人氣 近年都給這些莫
→ : 名人氣角好待遇了
→ : 很注重讀者迴響 當時還是沒有網路的時代
→ : 像金肉人的ゆで 他也不明白某些角色的人氣 近年都給這些莫
→ : 名人氣角好待遇了
推 : 有看過作者說不小心把法杖畫得太複雜以至於後來每次畫到182F 09/23 20:01
→ : 那個角色就極度怨念
→ : 那個角色就極度怨念
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 111
作者 peterboon 的最新發文:
- 23F 11推
- 如標題啦 哈利波特裡面的魯休斯馬份家 他們家就是妥妥的食死人，壞事也做了不少，最後也有一起進攻霍格華茲，雖然最後一刻 臨陣脫逃，帶著兒子一家三口一起跑路了 到了最後的後日談篇，他們家也沒有受到懲罰， …254F 82推
- 16F 7推
- 14F 8推
![]()
如標題 覺得現在的遊戲對顯卡需求越來越誇張 兩年前換一張3060ti，想說可以平推個4.5年 結果到了今年就已經不太行了 老黃搞了一個DLSS補幀技術，結果各家遊戲都因為這個技術把效能需求又拉上去， …145F 58推 7噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享