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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-09 16:19:33
看板 C_Chat
作者 joe6304105 (老衲)
標題 [閒聊] V鋼彈 F91為何沒有感應炮?
時間 Mon Oct  9 15:27:27 2023



安安

UC年表最晚的富野鋼彈動畫最後兩作
V鋼彈跟F91

照理說科技力應該是UC最頂的

但是卻沒有加入新人類標配武裝 感應炮

是因為cost down嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.97.129 (臺灣)
※ 作者: joe6304105 2023-10-09 15:27:27
※ 文章代碼(AID): #1b8wjZFR (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1696836451.A.3DB.html
gaym19: 光盾變標配的世界感應炮CP值太低1F 10/09 15:27
gaym19: 再來就是F91以後到V開始 NT逐漸被傳說化沒多少人見過
k1222: 一個是太貴,另一個v直接搞天使之輪比漏斗快多了3F 10/09 15:30
karta273745: cp值不划算阿4F 10/09 15:30
allen886886: F91因為光盾所以武器往貫通方向發展了吧5F 10/09 15:30
scotthsu: 感應砲的出力不足,無法突破光盾6F 10/09 15:30
karta273745: 浮游砲的火力比光束步槍低,放出去就只能丟了7F 10/09 15:31
karta273745: 後期的技術力主要是點在能穿光盾上
ash9911911: 要突破光盾 VSBR的出力屌打感應砲9F 10/09 15:31
iam0718: 感應炮使用者太爛 不會朝沒盾的地方射10F 10/09 15:33
XFarter: 體積小型化能打關節的機率變低+光盾太麻煩很多機體還不只11F 10/09 15:33
XFarter: 一面+NT基數本來就少 = 只有那種像是BOSS的機體有機會出
XFarter: 現
karta273745: 後期的戰爭也都小型化居多 沒有特別去訓練會使用的人14F 10/09 15:33
gaym19: 你漏斗威力要大到能貫通光盾 那不如多做幾把偉士牌跟標槍15F 10/09 15:34
lomorobin: 光束兵器大爆發每個都在比出力的,看看骷髏鋼彈的裝備16F 10/09 15:37
XFarter: 就連實體盾到獨角獸時代都只有幾台出名的感應炮機了17F 10/09 15:37
yao7174: V鋼還是有類感應兵器的 幾乎都在敵方就是 基本上就一具18F 10/09 15:37
yao7174: 在肩膀上超大一顆 這樣火力才夠 也有那種整個背包都是感
yao7174: 應兵器的 上面記得有三還是五管光砲 提供超火力 MSV(還是
yao7174: G世代原創我忘了)的話 還有個試做型天使之輪精神攻擊的
karta273745: 骨鋼那種偏向不要命的打法 全身幾乎全進戰22F 10/09 15:37
yao7174: 那台直接把兩隻手都做成感應兵器23F 10/09 15:37
dsa3717: 要搞成感應偉士牌才有搞頭24F 10/09 15:37
karta273745: 技術不夠 誰開誰倒楣 他們保命的就抗光束披風跟光盾25F 10/09 15:38
afjpwoejfgpe: 第一個是小型化ms後浮游砲推進能力開始跟不上ms,其26F 10/09 15:38
afjpwoejfgpe: 次是輸出不夠打穿日益普遍的i立場
karta273745: 後面有標配VSBR的就F91的量產版本28F 10/09 15:38
XFarter: 也很容易被成本更低但機動性更強的機體貼臉,傑鋼隊長就29F 10/09 15:38
XFarter: 演過了怎麼處理感應炮機體、如果不是遇到瑪麗妲早就贏了
XFarter: ,這種高成本回報率浮動又挑環境機師的武裝,到F91時代被
XFarter: 淘汰真的不意外
afjpwoejfgpe: 而且浮游砲很貴,能操作的駕駛員又少33F 10/09 15:39
karta273745: I立場還不普及啦 那東西超吃電 骨鋼那台還是有CD34F 10/09 15:39
speedingriot: MS小型化+光盾氾濫+NT跟強化人沒辦法成部隊規模35F 10/09 15:39
karta273745: 浮游泡就消耗品 大部分都設計成不會回來充電36F 10/09 15:39
afjpwoejfgpe: 所以我說日益普及啊 而且也不用一直開著 必要時開起37F 10/09 15:40
afjpwoejfgpe: 來就好
speedingriot: V鋼的MS往輪胎上一站,感應砲根本沒地方穿39F 10/09 15:40
karta273745: V2是挑戰米諾夫斯基引擎 且不需要推進劑的機體40F 10/09 15:40
afjpwoejfgpe: F91時代的機體推進力 沒幾分鐘小型浮游砲的推進劑就41F 10/09 15:41
allen886886: 浮游砲貴、難破防、吃駕駛,所以被淘汰吧42F 10/09 15:41
afjpwoejfgpe: 噴光了43F 10/09 15:41
karta273745: 因為不需要推進劑 機體重量更輕 續戰力更強44F 10/09 15:41
karta273745: 骨鋼有配I立場的機體不多 V2要盾牌展開才有
afjpwoejfgpe: V2那個引擎的出力跟鬼一樣46F 10/09 15:42
afjpwoejfgpe: 啊靠北不是i立場普及 是光盾才對
ysc1213: F91那個花算浮游砲吧?48F 10/09 15:43
ash9911911: V2全開可以到亞光速 跟鬼一樣49F 10/09 15:43
karta273745: V2的缺點就是光翼大小會隨出力上升 技術不夠會友傷50F 10/09 15:43
karta273745: 自動追蹤的鏈鋸 還是觸手阿?
karta273745: 連GHOST 鬼火狀態都沒辦法追上V2 真的很扯
afjpwoejfgpe: 幽靈算V2的技術驗證機,輸一截正常53F 10/09 15:46
afjpwoejfgpe: 不過幽靈那種有風險和時限的超高出力反而比較中二就
afjpwoejfgpe: 是了XD
karta273745: 駕駛艙的狀況 幽靈比V2好 至少有凝膠緩衝56F 10/09 15:48
OrcDaGG: 錢不夠吧57F 10/09 15:49
shinobunodok: 光盾和感應砲火力差有什麼關聯?感應砲的賣點不就58F 10/09 15:52
shinobunodok: 是全方位攻擊嗎 難不成你可以全方位開光盾喔?
shinobunodok: 你說因為太吃駕駛員導致研發、生產、維護成本太高
shinobunodok: 而逐漸非主流化還比較合理
AbukumaKai: 大家都沒點防的時候才有用62F 10/09 15:53
karta273745: 感應炮打小兵大部分都是從死角狙擊63F 10/09 15:54
xxxff0645: 我比較喜歡的說法是機體探測功能提高64F 10/09 15:54
karta273745: 後期的光盾 是可以攜帶好幾枚的消耗品65F 10/09 15:54
karta273745: 而且可以丟出去還維持光盾的狀態
kira925: 大人的說法就是 光頭玩膩了 想要玩別的67F 10/09 15:55
xxxff0645: 問題光盾也不是全方位    雜魚機體被射還是炸吧68F 10/09 15:55
karta273745: 光盾的防禦範圍比實體盾還大69F 10/09 15:56
AbukumaKai: 如果只能虐菜那性價比就很重要了70F 10/09 15:56
xxxff0645: 主要還有一點不就是聯邦對NT的態度  感應兵器自然落寞71F 10/09 15:56
kira925: 光盾可以完全覆蓋半個身體 哈曼大人那個全領域攻擊很難72F 10/09 15:57
karta273745: 且機體也都小型化了 目標難打 聯邦後期幾乎都沒出場73F 10/09 15:57
xxx60709: 光盾就很爛又不合理的解釋,只是富野不想玩感應炮和NT了74F 10/09 15:57
kira925: 而 光盾是可以裝兩手的75F 10/09 15:58
karta273745: 連有人要把殖民地丟到地球都當作笑話帶過76F 10/09 15:58
xxxff0645: 大很多   問題你還是只有防禦那一面阿77F 10/09 15:58
karta273745: 機體上 光盾的配置有時候會帶到4枚78F 10/09 15:58
kira925: 大人的因素 就真的光頭覺得不好玩了(丟79F 10/09 15:58
xxxff0645: 背後屁股還是會被射   反正都是大人的理由80F 10/09 15:59
karta273745: 使用者很挑+ 目標難打 成本過高  這才是退場的主因81F 10/09 15:59
[圖]
karta273745: 都看到有人丟浮游炮出來了 當然會做死角防禦83F 10/09 16:00
shinobunodok: 你就算兩手都裝光盾 你的著彈面積在感應砲眼裡還是84F 10/09 16:00
shinobunodok: 超爆幹大啦 還是你要駕駛員靈活反應用光盾擋感應砲
shinobunodok: 射擊 如果那麼猛做得到幹嘛不直接劈落、點掉感應砲
shinobunodok: 比較快
ballby: 這隻背後的就是感應兵器88F 10/09 16:00
Akabane: 大家都開輪胎 沒有死角(x89F 10/09 16:01
ballby: 然後F91雖然沒有,但是之後的骨鋼90F 10/09 16:01
xxxff0645: MS只有兩隻手   怎麼檔都是會被射啦91F 10/09 16:01
shinobunodok: 除非你做出阿爾堤蜜絲之傘那種東西 那才叫做感應砲92F 10/09 16:01
shinobunodok: 直接吃屎不用玩了 除非他沒電不然射一輩子也射不穿
ballby: 大總統開的MA就要感應飛彈94F 10/09 16:01
allen886886: 光盾普及,浮游砲連清兵都不好用了,還不如偉士牌一95F 10/09 16:01
allen886886: 槍一個
xxx60709: 做死角防禦? 駕駛又知道是哪個死角了97F 10/09 16:01
AbukumaKai: 感應炮這麼猛 前面各代就是感應炮決勝負了啊98F 10/09 16:01
xxxff0645: 所以我看過一個說法是後期機體都能索到漏斗99F 10/09 16:02
AbukumaKai: 拿來刷雜魚感應炮就是效率低落又浪費錢的東西100F 10/09 16:02
xxxff0645: 雜魚也能知道那邊會有東西打來101F 10/09 16:03
ash9911911: 能精確操縱個別感應砲從防禦死角射擊的這種超精銳ACE102F 10/09 16:03
ash9911911: 本來就不多 能做到的都是BOSS級的了 老經驗駕駛像傑
ash9911911: 鋼隊長不跟你糾纏你感應砲也追不上
xxxff0645: 效率又更低   成本又高   就淘汰了105F 10/09 16:03
karta273745: 製造公司也沒打算把感應炮 小型化下去106F 10/09 16:03
gundam01: 後期光盾多了比的就是武器貫穿力107F 10/09 16:04
heybro: 簡單來說就是meta過了108F 10/09 16:04
xxx60709: 而且理論上光束兵器進步,同類型的浮游砲沒理由不能強化109F 10/09 16:04
xxx60709: 火力,牛鋼都帶高出力翼狀浮游砲了
shinobunodok: 你說感應砲太貴太吃駕駛成本高 合理 或者有板友說111F 10/09 16:04
shinobunodok: 的機體探測技術突破米粒妨礙越來越強 導致感應砲的
shinobunodok: 死角攻擊一般駕駛也可以透過電腦甚至根本AI來即時
shinobunodok: 應對 我覺得都很合理 但是光盾? 蛤?
karta273745: 武器公司不會想弄這種 挑人又難賣的消耗品115F 10/09 16:04
AbukumaKai: 有空做感應炮 一貨櫃導彈倉不是更有用116F 10/09 16:05
karta273745: 光盾的尺寸是可以變更的 不是像模型那樣固定大小117F 10/09 16:05
xxxff0645: 漏斗小了出力可能就連本體裝甲都打不動了118F 10/09 16:05
allen886886: 浮游砲在有光盾下,量產機不好秒,特規機盾更多又更119F 10/09 16:05
allen886886: 硬,就不如專精貫通的偉士牌啊,還更不挑駕駛來用
gundam01: V時代還有出現的感應砲火力也不是那種早期小漏斗可比了121F 10/09 16:05
Akabane: 一起強化也不是大家同比例強化122F 10/09 16:05
xxxff0645: 你開到最大還是兩隻手兩個面阿123F 10/09 16:06
ash9911911: 高出力話就是價格太貴 牛鋼一片一台傑鋼(沒記錯的話124F 10/09 16:06
karta273745: VSBR的貫通力 要2~3片光盾+高出力光束軍刀才有辦法擋125F 10/09 16:06
AbukumaKai: 如果你感應炮打雜魚還要挑弱點射 那你為什麼要感應炮126F 10/09 16:06
AbukumaKai: 每根都要控角度 吃飽太閒?
shinobunodok: 感應砲這東西本來就要挑弱點射 你射誰都一樣 他本128F 10/09 16:08
shinobunodok: 來就是出力低的東西 除非你像牛鋼的翼狀感應砲那種
shinobunodok: 特規例外
AbukumaKai: 所以淘汰了啊131F 10/09 16:08
Akabane: 2032還有人在一片一台傑剛 Z+害人不淺XD132F 10/09 16:08
gundam01: VSBR就單純多了 我火力夠就直接灌爆你133F 10/09 16:08
shinobunodok: 啊新人類就是做得到每個感應砲精準控 這兵器打一開134F 10/09 16:08
shinobunodok: 始本來就這樣才猛啊
xxxff0645: 早期大家都裸體又看不到好用   還有搞強化人搭配136F 10/09 16:09
ash9911911: 所以就是性價比不足 駕駛要挑能控射弱點的ACE不然火137F 10/09 16:10
ash9911911: 力還不如光束步槍 要提高出力造價又貴 自然被淘汰了
AbukumaKai: 以前是射哪都會穿啊139F 10/09 16:10
karta273745: 兩隻手兩個面就可以擋下大多數的浮游炮了140F 10/09 16:11
AbukumaKai: 控也是單挑在控141F 10/09 16:11
karta273745: 以前是盾牌只能帶一個 還很佔空間142F 10/09 16:11
ash9911911: F91開始富野就不怎麼玩新人類了啊XD143F 10/09 16:11
gundam01: 畢竟早期的NT特規武 輸未來一般人武器也是很正常144F 10/09 16:11
AbukumaKai: 事實不就是感應炮的有效攻擊部位越來越少 就算是新人145F 10/09 16:12
AbukumaKai: 類也不代表一定要用感應炮啊
gundam01: 對一般人來說 只要火力夠就好了147F 10/09 16:12
karta273745: 光盾的成本可能跟光束軍刀差不多148F 10/09 16:13
blade0314: UC有米粒 導彈根本導不了 大目標能直接打 MS根本打不149F 10/09 16:13
blade0314: 到啊
AbukumaKai: UC基本上出力還是跟體積有關 感應炮火力就一定跟不上151F 10/09 16:13
shinobunodok: 哇靠手持兩面盾就能擋大多感應砲這種鬼話都能說出152F 10/09 16:13
shinobunodok: 口 我們去打漆彈給你兩個盾牌 八個人包圍你 我看你
shinobunodok: 多會擋 這還是免除從頭上和腳下而來的方位攻擊
xxxff0645: 光盾跟光刀不是同一種技術運用嗎  應該差不多155F 10/09 16:14
ash9911911: 新人類少 想大量運用感應兵器就是做強化人 但強化人156F 10/09 16:14
ash9911911: 的操控力還是比王牌新人類弱多了 大多是像12妹這種彈
ash9911911: 幕展開靠數量亂射而已
karta273745: 那是光盾 又不是普通的盾牌159F 10/09 16:14
shinobunodok: 放心 漆彈絕對射不穿你手上的塑膠盾 你還可以把塑160F 10/09 16:15
shinobunodok: 膠盾弄的大片一點 你用膝蓋想有可能嗎?
allen886886: 被打會爆的部位肯定掩護好阿,專心控浮游砲削血,還162F 10/09 16:16
allen886886: 不如偉士牌一發收
blade0314: 其實還有框架的問題 逆夏後接獨角獸NT太神棍了所以材164F 10/09 16:16
blade0314: 料封鎖(後設原回來了www
xxx60709: 我查了一下,一堆人吹到爆的VSBR根本沒普及,還是特殊武166F 10/09 16:16
xxx60709: 裝
xxx60709: 大部分能被光盾擋下的光束武器還是廣泛的在使用,說浮游
xxx60709: 砲因為火力不足淘汰?
karta273745: 我就說了 光盾可以挑整大小了==170F 10/09 16:16
AbukumaKai: 你感應炮打漆彈 結果人家是實戰還穿防彈衣171F 10/09 16:17

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