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看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 東漢如果走治世線會發生什麼事？
時間 Fri Oct 20 09:17:55 2023
曹操 最著名的人物總結就是
亂世之梟雄，治世之能臣
所以不免讓人發想
若那個時代是治世 會如何發展
首先我先想到的就是
劉備肯定沒機會出頭
其他沒啥概念
有沒有什麼類似概念的小說嗎？
曹操傳不太像
他只是讓曹操在亂世中能選擇當
忠臣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.253.151 (臺灣)
※ 作者: dodo52woman 2023-10-20 09:17:55
※ 文章代碼(AID): #1bCTL5Y_ (C_Chat)
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※ 編輯: dodo52woman (211.20.253.151 臺灣), 10/20/2023 09:19:00
![[圖]]()
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→ : 三國志11挑戰模式的漢獻帝if1F 10/20 09:18
推 : 劉備至少有拜盧植為師 靠這層人脈還有機會 孫堅才沒有2F 10/20 09:20
→ : 機會吧
→ : 機會吧
→ : 如果你是中原居民的話 關渡結束之後就可以算治世了4F 10/20 09:20
推 : 治世朝廷可能就有點餘力給大耳這種劉姓遠親一些官職吧5F 10/20 09:20
推 : 劉備直銷創辦人，些別說這個，你聽過草鞋嗎？6F 10/20 09:21
→ : 當然什麼叫治事線還是要先假設if分歧，黃巾沒爆發？宦官7F 10/20 09:21
→ : 外戚士大夫不黨爭？之類
→ : 外戚士大夫不黨爭？之類
推 : 曹操是走治世線阿，看看他北方發展多好9F 10/20 09:22
推 : 應該是當不到丞相10F 10/20 09:24
推 : 東漢會變成亂世主要還是外戚(何進)與宦官(十常侍)互鬥兩敗11F 10/20 09:24
→ : 被軍閥(董卓)撿到便宜才開啟的，皇帝太小不能自主也是問題
→ : 被軍閥(董卓)撿到便宜才開啟的，皇帝太小不能自主也是問題
推 : 如果是治世線 連曹操搞不好都沒機會出頭吧13F 10/20 09:24
→ : 曹操出身太低,不是亂世爬不起來14F 10/20 09:25
推 : 治世是只限東漢？外族下來基本上是倒數計時，所以如果治15F 10/20 09:26
→ : 世線就是都在玩平外族吧...寫成小說應該不太有梗
→ : 東漢主要的問題是皇帝為了掌權所以讓宦官和外戚循環對殺
→ : ，要破這循環也要給一個有說服力的設定
→ : 世線就是都在玩平外族吧...寫成小說應該不太有梗
→ : 東漢主要的問題是皇帝為了掌權所以讓宦官和外戚循環對殺
→ : ，要破這循環也要給一個有說服力的設定
→ : 蛤? 阿瞞爺爺爸爸是誰 青梅竹馬老袁又是誰 出身低?19F 10/20 09:27
→ : 對中原地區百姓來說,曹操平定河北(208)到五胡亂華(304),這20F 10/20 09:27
→ : 100年應該是最好活的時間
→ : 100年應該是最好活的時間
推 : 孺子帝，人物原型為漢宣帝的小說，超好看22F 10/20 09:31
推 : https://i.imgur.com/GZBTYHz.jpeg
推 : https://i.imgur.com/GZBTYHz.jpeg
推 : 其實東漢一路都在打外族啊，只是曹操在河北的時代還壓的24F 10/20 09:34
→ : 住(例如曹彰的事蹟)，晉亂的太過份應該是外族整個下來的
→ : 因素之一...
→ : 住(例如曹彰的事蹟)，晉亂的太過份應該是外族整個下來的
→ : 因素之一...
推 : 士大夫瞧不起宦官27F 10/20 09:34
→ : 不過漢宣帝是西漢人物就是了==28F 10/20 09:35
→ : 晉朝是政府自己幹智障事29F 10/20 09:35
推 : 外族在東漢末年就逐漸往中原移民了，曹魏時中原就已經很30F 10/20 09:36
→ : 多外族，西晉是造成大亂不是造成外族進入
→ : 多外族，西晉是造成大亂不是造成外族進入
推 : 袁家三兄弟繼續在中原過爽爽32F 10/20 09:38
→ : 東漢變成外戚宦官互鬥的原因還不是皇帝都太早死33F 10/20 09:39
推 : 阿瞞20歲就舉孝廉了欸34F 10/20 09:40
推 : 河北只有確實比較晚進入的鮮卑，匈奴從正北時間最早，氐35F 10/20 09:40
→ : 羌從西邊，特別是氐羌的進入和三國時代有密切關聯
→ : 羌從西邊，特別是氐羌的進入和三國時代有密切關聯
→ : 除非哪個皇帝能打破這個詛咒 不然東漢基本GG37F 10/20 09:41
→ : 東漢分裂成諸侯大戰也有188年劉焉廢史立牧讓地方開始累38F 10/20 09:44
→ : 積實力的原因，但之所以有這個政策也是184年黃巾之亂的
→ : 原因，大概也得先避免地方掌權吧
→ : 積實力的原因，但之所以有這個政策也是184年黃巾之亂的
→ : 原因，大概也得先避免地方掌權吧
推 : 只要中央朝廷穩定運作 其實就算外族移民再多也沒機41F 10/20 09:45
→ : 會亂 而且漢移民到外地人數更多 一堆漢人移民到遼
→ : 東東北去 還有移民到青海等地
→ : 會亂 而且漢移民到外地人數更多 一堆漢人移民到遼
→ : 東東北去 還有移民到青海等地
→ : 移民和能不能大亂就兩回事, 就算是晉如果沒八王之亂先44F 10/20 09:45
推 : 內部出了問題就找外族來背鍋反正外族永遠都在45F 10/20 09:45
→ : 把自己搞爛, 外族鬧不鬧的起來也很難講46F 10/20 09:45
→ : *軍閥大戰47F 10/20 09:45
推 : 何進一開始就是外戚跟宦官大和解啊 不然你以為一個屠夫是48F 10/20 09:45
→ : 怎麼讓妹妹爬到帝國最高位 是他之後翻臉才搞出一堆問題
→ : 怎麼讓妹妹爬到帝國最高位 是他之後翻臉才搞出一堆問題
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/V5ZtliK.jpg)
→ : 東漢末年雖然軍閥割據 但是各地方軍頭對於外族掌控51F 10/20 09:47
→ : 還是都很有一套 對外戰爭也都打得很強勢很強硬 外
→ : 族沒啥機會亂 是到西晉八王之亂後真的傷到命脈了
→ : 外族才有機會在北方造反
→ : 還是都很有一套 對外戰爭也都打得很強勢很強硬 外
→ : 族沒啥機會亂 是到西晉八王之亂後真的傷到命脈了
→ : 外族才有機會在北方造反
→ : 就是東漢讓外族可以直接入關啊55F 10/20 09:49
→ : 西漢打得半死 東漢直接開門放進來
→ : 西漢打得半死 東漢直接開門放進來
推 : 以曹操的能力還是會當到大官57F 10/20 09:51
推 : 說曹魏治世有多好這也未必 其實在曹操時代後期就多少有58F 10/20 09:59
→ : 民力耗竭的味道了 民變可也沒少 當然還是比被不同勢力車
→ : 來車去要好不少就是了
→ : 民力耗竭的味道了 民變可也沒少 當然還是比被不同勢力車
→ : 來車去要好不少就是了
推 : 治世線要從東漢中期就開始變，至少皇帝不能早死61F 10/20 10:02
推 : 漢代那種體制基本上誰來都一樣 皇帝只是裝飾品62F 10/20 10:09
推 : 晉是自己問題，導致壓不住早就移居關內的胡人吧63F 10/20 10:09
→ : 大概就變成一般官員 偶爾出點好計策打擊政敵吧64F 10/20 10:12
推 : 官渡戰後，217年北方其實還有超大瘟疫65F 10/20 10:16
→ : 漢末那個德性要怎麼治66F 10/20 10:23
推 : 不只東漢末年，整個東漢都是外戚宦官輪流掌權，遲早要倒67F 10/20 10:24
推 : 科技倒退+思想封閉+皇權擴張，不要小看窪地慣性68F 10/20 11:28
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