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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-20 15:52:58
看板 C_Chat
作者 ching000 (遊日雲)
標題 [獵人] 酷拉皮卡的基本功有扎實嗎？
時間 Fri Oct 20 14:47:56 2023

感覺酷拉的師父應該跟雲古差不多等級

修練的重點也是著重在怎麼具現化出鎖鍊

跟怎麼訂制約與誓約

然後就直接跑去殺旅團了

但在友克鑫篇酷拉一定比傑犽強上不少

傑犽他們也是到GI被比司吉操過之後才明顯變強


變強後好像也跟酷拉差不多水準

雖然酷拉的強度都是建立在神奇鎖鏈的特異功能

還有火紅眼的絕對時間外掛

酷拉既沒有名師加持

除了殺旅團外就是在經營黑幫

酷拉皮卡到底有沒有好好在練基本功？

難道窟盧塔族就是比頂尖黑道殺手世家

和五大念能力者的兒子還要屌嗎？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.59.64 (臺灣)
※ 作者: ching000 2023-10-20 14:47:56
※ 文章代碼(AID): #1bCYAU1v (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697784478.A.079.html
→ DarkKnight: 有1F 10/20 14:48
→ furret: 伊茲拿比至少有教他隱2F 10/20 14:48
→ chordate: 窟盧塔族上限很高啊3F 10/20 14:49
→ chordate: 不會念但是可以讓窩金感到不好對付
推 pponywong: 論天賦還是奇犽>小傑>>>>酷拉5F 10/20 14:50
→ chordate: 小傑天賦最高吧？因為小傑的天賦完全開發就是大傑6F 10/20 14:50
→ chordate: 可以虐貓女的程度
→ revolution3: 他頭腦夠好又敢背風險把條件理得很清楚，奇犽也說普8F 10/20 14:51
→ revolution3: 通人不太可能像他那樣練
→ leamaSTC: 如果你考慮到傑犽的修練時間 你很難說出他們天賦高這句10F 10/20 14:51
推 furret: 傑氣量幾乎確定比犽酷高11F 10/20 14:51
→ chuckni: 他至少是經過獵人協會正規念能力訓練過的，但缺了像比司12F 10/20 14:52
→ chuckni: 吉那樣的進階師傅教育可能氣的攻防沒有小傑他們高，主要
→ chuckni: 靠特質系+制約強化，不打旅團的話酷拉皮卡應該頂多就是支
→ chuckni: 援角無法當主戰力
※ 編輯: ching000 (223.137.59.64 臺灣), 10/20/2023 14:52:13
推 lalabear7777: 不曉得窟盧塔族每個人血紅眼 都全系100%嗎  也太op16F 10/20 14:52
→ leamaSTC: 不要再全系100%了 有這麼難懂嗎= =?17F 10/20 14:53
→ revolution3: 酷的練法專武性質太高很難做比較18F 10/20 14:53
推 MoonSkyFish: 奇犽從小就非人道的磨練 不好說全都是天賦19F 10/20 14:54
→ chuckni: 傑奇是有天賦+好師傅+實戰實踐+有乖乖練基礎，但在打蟻王20F 10/20 14:54
→ chuckni: 前其實還是沒到上級念能力者（拿酷戮秀托那一級）實力
推 michuo: 小傑天賦應該最高 奇犽好歹是精英訓練上來的 比小傑強合22F 10/20 14:54
→ michuo: 理 但小傑氣量明顯是4人裡面最高的
推 jeff235711: 窩金說他們族很強嗄24F 10/20 14:54
→ chuckni: 奇犽訓練時間更長，肉體從小就開始磨練了25F 10/20 14:54
→ MoonSkyFish: 不確定酷拉師傅有沒有教他進階的通用技巧吧26F 10/20 14:55
→ leamaSTC: 然後奇犽其實天賦遠大於小傑 當然也歸功小時候的訓練27F 10/20 14:55
推 ifyoutry: 一般狀態小傑不一定最高吧，你看跳高他就沒贏奇犽，一起28F 10/20 14:56
→ leamaSTC: 但像GI抓怪務 奇犽比小傑早兩個禮拜畢業29F 10/20 14:56
→ ifyoutry: 練堅的時候也是他先倒。30F 10/20 14:56
→ chordate: 奇犽天賦遠大於小傑怎麼看出來的？31F 10/20 14:56
→ leamaSTC: 氣量平時應該也是奇犽小勝 小傑是特殊時候會爆氣32F 10/20 14:56
推 elddim: 小傑那不算天賦最高我覺得 只能說潛力很恐怖33F 10/20 14:57
→ leamaSTC: 我不就說了 GI修練抓怪物早兩個禮拜34F 10/20 14:57
推 pponywong: 記得還有比斯吉比數字 奇犽的凝也比小傑好 念能力兩人35F 10/20 14:57
→ chordate: 奇犽是一開始就在菁英殺手家族訓練36F 10/20 14:57
→ pponywong: 是同時間修練的37F 10/20 14:57
→ elddim: 目前重新思考我覺得奇犽天賦>小傑一點38F 10/20 14:57
→ chuckni: 酷拉皮卡相比之下才是走捷徑的那個，他靠制約速成所以被39F 10/20 14:57
→ chuckni: 說穩定性其實不好，然後天花板靠火紅眼種族天賦撐到六系
→ chuckni: 封頂都是高爆發但沒持續性的毒藥，酷拉到上船之後能力都
→ chuckni: 體現出一種兩面刃的特性
→ leamaSTC: 簡單來說 設定上應該奇犽對念的掌握較高(所以才強調他攻43F 10/20 14:57
→ chordate: 小傑之前是自己上山打獵啊44F 10/20 14:57
→ elddim: 但也是因為奇犽從小就修行關係45F 10/20 14:58
→ leamaSTC: 防轉換微調能力超強) 小傑反而主要是捧直覺 很多應用是46F 10/20 14:58
→ leamaSTC: 他先想到的
→ chordate: 學的比較快不一定天賦比較高，有些人大器晚成48F 10/20 14:58
→ pponywong: 但是念能力是一回事 有沒有頭腦用是一回事 酷拉本來就49F 10/20 14:58
推 ztO: 提前封頂罷了，雖然窩金放在現在依然實力不凡，但蟻篇皇宮戰50F 10/20 14:58
→ ztO: 時的奇犽與小傑 絕對有實力單挑之下擊敗窩金，不過 過程輕鬆
→ ztO: 與否就不得而知了，即使皮卡能力全針對旅團 與窩金的戰鬥其實
→ leamaSTC: 像是凝去賺錢 周的應用53F 10/20 14:59
→ chuckni: 小傑奇犽我覺得差不多吧？奇犽天賦是他家族認證的，學念54F 10/20 14:59
→ chuckni: 之後也有很多人表示他倆都是怪物
→ pponywong: 不是武鬥派 他念能力不需要多到去集氣尻別人56F 10/20 14:59
→ ztO: 並不輕鬆，只是結束得很快罷了57F 10/20 14:59
→ chordate: 另外小傑的天賦開發完成就是大傑那樣58F 10/20 14:59
→ chordate: 這是可以確定的。
→ leamaSTC: 所以就說啦 可能對其他人來說兩個都怪物 但這兩個相比就60F 10/20 14:59
→ leamaSTC: 有差 算是劇情滿明確有在講的
→ revolution3: 我覺得酷的練法有點像何金銀那種地獄式死亡特訓，全62F 10/20 15:00
→ revolution3: 部針對大師兄，力求在短期內跨過基礎差距
推 carllace: 奇犽有家族訓練技能，小傑是從小自己摸索64F 10/20 15:00
推 bego487: 我覺得傑犽兩人天份上來說差不多 但強的地方不一樣 也是65F 10/20 15:00
→ bego487: 很符合兩人個性就是了
推 marx93521: 奇犽從小殺手精英訓練因此身體素質最強 天賦高也是因素67F 10/20 15:01
→ chuckni: 窩金打軍團長也是屌打，但旅團打護衛的能耐我打問號就是68F 10/20 15:01
→ chuckni: 了，畢竟旅團一路過來虐菜成績比較多
→ marx93521:  揍敵克家史上罕見的天才 打磊札合體時讓比思吉感嘆 他70F 10/20 15:01
→ marx93521: 的氣攻防運用已經到25歲的程度
推 s921619: 庫拉的天賦沒實際說 但也是有人會把短時間能對應旅團氣的72F 10/20 15:02
推 pponywong: 只有武鬥派才需要龐大的念去防禦跟攻擊 功能組的感覺73F 10/20 15:02
→ s921619: 攻防 作為庫拉比傑犽天賦高的依據 這時候傑犽還沒能進一74F 10/20 15:02
→ s921619: 步操作念 庫拉已經能對應旅團了 但這也只是推測
→ pponywong: 沒差76F 10/20 15:02
→ bego487: 小傑強化系 輸出跟爆發力本來就比較強 但在氣的控制上面77F 10/20 15:02
→ bego487: 就很明顯不如奇犽
→ pponywong: 你看酷拉的無名指鍊 就不需要很多氣來判斷有沒有說謊79F 10/20 15:03
→ s921619: 制約與誓約應該跟氣的攻防調整沒有什麼關聯80F 10/20 15:03
→ chuckni: 在念能力開發上奇犽確實比小傑進度快一些，他基本靠自己81F 10/20 15:03
→ chuckni: 想就開發出電的應用型了
推 aoka: 庫拉皮卡速度快到窩金無法掌握實在很怪83F 10/20 15:03
→ chordate: 就窩金太慢，也沒說窩金是以速度見長84F 10/20 15:04
→ aoka: 速度最快的奇犽卻被旅團抓85F 10/20 15:04
→ asd90267: 傑犽天賦應該各有擅場但總體評價不會差太多 犽應該全面86F 10/20 15:04
→ asd90267: 性很高但傑有些戰鬥野性直覺 像是第一個對未知降落的龍
→ asd90267: 星群產生正確應對動作之類的 犽都自歎不如
→ dogberter: 旅團光是火紅眼的路人村民都覺得難打了 何況皮卡有練的89F 10/20 15:04
→ bego487: 酷拉皮卡那個本來就是求速成 不能拿來當參考 當然特殊體90F 10/20 15:04
→ bego487: 質也是他的優勢 一般人是沒辦法用他的練法來練的
推 s2500205: 酷拉只是比較懂規則，所以早早就弄出超強的制約92F 10/20 15:05
→ chuckni: 酷拉皮卡在規則系上的天賦肯定是高的，他可以訂出很複雜93F 10/20 15:05
→ chuckni: 的制約機制並且最早擁有成形的能力
→ chuckni: 代表他很清楚怎麼應用自己的能力最好
→ leamaSTC: 那個我覺得是師父夠好 他知道酷拉的能力限制在哪96F 10/20 15:06
→ leamaSTC: 所以講得很清楚 沒讓他白練
→ carllace: 窩金打陰獸都算輕鬆了，沒念的族人可以讓窩金覺得難搞98F 10/20 15:06
→ bego487: 其實光看各鎖鏈能力就知道 酷拉皮卡本來就不是打正面的99F 10/20 15:07
→ bego487: 更偏向打心理戰
→ revolution3: 獵人世界有乖乖練肌肉跟氣量，規律成長還是有機會像101F 10/20 15:07
→ revolution3: 比斯吉那樣過50後大成吧，除非求速成
→ bego487: 酷拉皮卡本來就很聰明啊 從獵人試驗開始就很強調這點了103F 10/20 15:08
推 hiphopboy7: 我也覺得這個老師教的不錯沒讓酷拉走冤枉路104F 10/20 15:08
→ yoyun10121: 因為具現化系不靠規則戰根本打不起來呀, 小傑是強化系105F 10/20 15:08
推 kawhidurantt: 不知道庫拉提前使用制約誓約 會不會讓他的天花板因106F 10/20 15:08
→ kawhidurantt: 此受限
→ chuckni: 哪天搞不好雷歐力被逼到絕境就跟桑原一樣自己冒出次元拳108F 10/20 15:08
→ chuckni: 頭了
→ yoyun10121: 靠基本功就好, 奇犽也有80%強化系配少許特殊能力就夠110F 10/20 15:08
推 qcwxez: 皮卡的戲都是在復仇上面打轉，沒有什麼修練過程，只能說是111F 10/20 15:09
→ qcwxez: 作者給他的定位。相反的傑犽就比較像一般少年漫的成長路
→ qcwxez: 數
→ yoyun10121: 不然你以為為什麼酷拉皮卡發現自己是具現化系超悲憤114F 10/20 15:09
推 marx93521: 而且打完鬥技場後就跑回鯨魚島打混一個月 皮卡是拿命來115F 10/20 15:09
→ marx93521: 換能力
→ bego487: 基本上要強就是要花時間苦練 酷拉皮卡自己也說過他的練法117F 10/20 15:09
→ bego487: 是不能當作參考的
推 elddim: 其實按富堅最新設定 奇犽算雙系(變化+強化)119F 10/20 15:09
推 furret: 伊茲拿比作為師範仁至義盡了 酷拉紅眼時氣的狀態不同也是120F 10/20 15:10
→ furret: 他先發現的
推 carllace: 也不算新設定，五大系裡同系別的也會有個體差異122F 10/20 15:11
→ bego487: 富堅展覽的那個圖是修煉度...123F 10/20 15:11
→ leamaSTC: 不算新設定 應該說是變化偏強化124F 10/20 15:11
推 musmusker: 小傑還有個超強嗅覺的設定也沒了125F 10/20 15:11
→ elddim: 圓屬性才是修練度126F 10/20 15:11
→ marx93521: 小傑強化系打具現化系的甘舒也是被壓著打 本身的戰鬥能127F 10/20 15:11
→ marx93521: 力差距
推 Loyeatta: 酷拉皮卡年齡比小傑奇犽大吧？頭腦好 學念的目標也很明129F 10/20 15:12
→ Loyeatta: 確 初始進展會超過兩個小朋友正常 但天花板高度很難上
→ Loyeatta: 去了
→ elddim: 他有跟進一步定義所有角色的系統132F 10/20 15:12
→ kcball: 庫拉的絕對時間是拿生命來換得，所以感覺很強也是如此133F 10/20 15:12
→ carllace: 強化系旁邊是放出和變化，有些人不是正中間可能靠近變化134F 10/20 15:12
→ carllace: ，小傑是靠近放出
→ elddim: 沒 小傑是純強化系 沒偏136F 10/20 15:13
→ bego487: 基本上正面打就是比誰的練跟流更熟練 但獵人一直都很強調137F 10/20 15:13
→ bego487: 戰鬥不是只有單挑or正面對決而已
→ elddim: 純系的才有去定義圓屬性139F 10/20 15:13
→ leamaSTC: 小傑是正中間 所以才有修練度140F 10/20 15:13
→ leamaSTC: 不過其實他應該是強化偏變化才對 他是放出系白痴
→ bego487: GI練各系能力的時候 比司吉有說小傑是靠近放出系的強化系142F 10/20 15:14
→ carllace: 小傑練放出比變化容易，比司吉說小傑比較靠近放出143F 10/20 15:14
→ bego487: 所以他練布會比練剪刀容易144F 10/20 15:14
→ leamaSTC: 但修練過程並沒有啊XD 剪刀還比布順利145F 10/20 15:15
→ leamaSTC: 超謎的
→ chordate: 小傑偏放出才對吧147F 10/20 15:15
推 elddim: 我記得版上有人分享富堅展的那個念能力圖 有興趣就去看看148F 10/20 15:16
→ elddim: 畢竟是最新的整理 還是作者本人定義 我會以那個為準
→ chuckni: 小傑最強的一定是石頭，本系加成XD150F 10/20 15:16
→ elddim: 另外雖然說小傑是純強化系 但本來除了特質系其他系都可以151F 10/20 15:17
→ leamaSTC: 喔我只是講劇情上的感覺啦 以設定來說就是正強化系沒錯152F 10/20 15:17
→ elddim: 練 就看練的程度如何153F 10/20 15:17
→ elddim: 另外按照解釋 所謂雙系也不是天生就2個系統 比較像是後天
→ elddim: 環境導致出現2種系統都可以練百分之百的概念
→ chordate: https://imgur.com/GR7RlaH156F 10/20 15:19
[圖]
推 qk3380888: 庫拉看起來是邪道練法157F 10/20 15:20
推 pponywong: 小傑的成長很好猜 就是大傑158F 10/20 15:20
推 P2: 小傑變大傑就有扔布159F 10/20 15:20
推 bego487: 基本上他的設定就是除了特質系以外 其他系都可以雙修甚至160F 10/20 15:20
→ bego487: 三修 具現化系跟操作系有機會可以後天轉成特質系
推 marx93521: 比思吉也是鼓勵五系都練提升整體 她的說法是修煉其他系162F 10/20 15:22
→ marx93521: 統運用也能提高本系上限 特殊能力還是依照本人個性跟系
→ marx93521: 統發展
→ bego487: 像比司吉真的用硬揍人肯定不輸強化系 但照設定上來說她是165F 10/20 15:23
→ bego487: 變化系練到頂
→ leamaSTC: 會輸啦天生打八折還是有差 只是沒遇到同級的強化系167F 10/20 15:25
推 elddim: https://i.imgur.com/3D99xAL.jpg168F 10/20 15:25
[圖]
→ leamaSTC: 說實在獵人的純強化系也真是少得可憐169F 10/20 15:25
→ elddim: 巴哈看到 分享一下好了170F 10/20 15:25
推 rickphyman42: 有 他有舔鐵鍊171F 10/20 15:28
→ yoyun10121: 發揮程度是和自己比呀.. 同樣練度的比斯吉, 如果他天172F 10/20 15:28
→ yoyun10121: 生是強化系一定揍人比現在更痛
→ mango970422: 奇犽天份不會比小傑高吧 他是後天174F 10/20 15:29
推 bego487: 以她四十年修煉累積下來的練 我是不覺得有多少強化系能擋175F 10/20 15:29
→ bego487: 住她的硬啦XD
→ marx93521: 有點疑惑為啥磊札設定上練度是最低的177F 10/20 15:31
推 newtypeL9: 不用硬 比斯吉用凝就可以打爆一堆強化系了吧 XD178F 10/20 15:31
→ elddim: 代表他的念能力開發還未完成阿 潛力很大179F 10/20 15:32
→ leamaSTC: 他的念能力需要其他系比較多吧 不純放出系180F 10/20 15:33
推 bego487: 磊札就還沒練到頂啊 他還可以再往上練的意思181F 10/20 15:34
→ leamaSTC: 同樣狀況莫老五也是 反正這都不是強度設定182F 10/20 15:34
推 chuckni: 修對向系也可以啊，就向性不好而已，華石鬥郎的例子擺在183F 10/20 15:34
→ chuckni: 那告訴你了
推 P2: 莫老五練的還比徒弟少 老師怎麼當的185F 10/20 15:36
推 bego487: 實戰基本上比的還是經驗跟氣的控制 練度上限就是看天份186F 10/20 15:37
推 marx93521: 那張圖有絕茲絕拉嗎？好像沒看到187F 10/20 15:37
→ bego487: 想要的話本來就是什麼系都能練 但天生的上限就擺在那邊188F 10/20 15:38
推 chuckni: 實戰就莫老五講的那一套，還沒打過就憑氣量認定自己一定189F 10/20 15:39
→ chuckni: 打不贏是錯的，因為念的對決影響因素太多了
推 elddim: 回marx板友 好像真的沒有跳高獵人191F 10/20 15:41
→ elddim: 慘
→ yoyun10121: 發揮度不只是影響上限, 還有影響習得難易度, 還是差很193F 10/20 15:42
→ yoyun10121: 多, 像剛進螞蟻篇小傑的剪刀和布就根本沒戰術價值
→ yoyun10121: 莫老五那套論點也是強度上下限內有重疊才成立, 如果今
→ yoyun10121: 天是尼翁打西索哪有可能贏
推 crash121: 能在上面的都是有用出能力過的吧 絕滋還沒用過197F 10/20 15:44
推 holybless: 沒 靠霸福硬上 剩下的是靠對旅團復仇出來的特殊能力198F 10/20 15:45
推 bego487: 畢竟實戰就不是單純的比誰拳頭大就一定贏 漫畫也有提過就199F 10/20 15:45
→ bego487: 算是高手也有可能輸給不如他的對手
→ bego487: 更多時候影響到結果的反而是經驗差距跟當下的判斷
推 marx93521: GI就是氣量少的傑犽二人贏 奇犽自己就判斷氣的差距還不202F 10/20 15:47
→ marx93521: 小 但贏在身體素質戰鬥經驗
推 qize1428: 磊札還沒練到頂喔，真假，他的小隻5號念獸可以把西204F 10/20 15:47
→ qize1428: 索的手指砸斷欸，放出系的念獸、操作系的控制、強
→ qize1428: 化系的力道，會不會太op
推 crash121: 莫老五會講這種話也是沒遇過護衛軍這種等級的對手 不然207F 10/20 15:48
→ crash121: 單挑我還真不知道莫老五怎麼贏護衛軍
→ mealoop: 感覺沒有很扎實 比司吉那個三小時堅 酷拉應該沒練過209F 10/20 15:48

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