顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-24 23:56:23
看板 C_Chat
作者 LABOYS (洛城浪子)
標題 [閒聊] 日本遊戲王炒作卡價被抓包炎上
時間 Fri May 24 09:54:36 2024


※ 引述《ass499 (tsai)》之銘言:
: 更是把一張普卡漲翻天 https://pbs.twimg.com/media/GOAe5lzbgAA0_Sr?format=jpg&na
: 來自GX時代的白塵妖居然能到上位了


http://i.imgur.com/UVrZIqL.jpg
[圖]

被踢爆是惡意炒作



https://youtu.be/oyBdYnlK_iA

大綱大概是這樣


http://i.imgur.com/1y2S4HV.jpg
[圖]

投入白塵妖的構築,
在賽事中打出了6-0,一時之間洛陽紙貴

30羊一路翻到800羊左右
最高超過1500羊


http://i.imgur.com/ZRZJqHX.jpg
[圖]
http://i.imgur.com/unEU3I6.jpg
[圖]

而事實上6-0是他們團體賽隊伍的成績

這位使用塵妖構築的決鬥者
個人成績是三勝三負

其實就平平,完全不是炒作出來的一路高歌猛進



http://i.imgur.com/1RjAZ1g.jpg
[圖]

熟識的店家也參與其中

以誤導的方式刊載戰績
受此影響,塵妖價格暴漲

並且在自製的Tier表放入這副牌進行印象操作



http://i.imgur.com/Q6OEVGj.jpg
[圖]
http://i.imgur.com/UV7x7nk.jpg
[圖]

而後判明某網紅也在其中推波助瀾,
毫不意外炎上了

網紅也因此被贊助商中止契約



http://i.imgur.com/jEYgI22.jpg
[圖]

從1500羊一路掉到400羊



其實白塵妖 + 網路小龍的組合
在其他比賽中也有人打出 5-2 的佳績

所以這個套路還是能用的
但就是沒有當初吹的那麼誇張

把潘鳳吹成呂布





玩家,不肖店家,網紅聯手割韭菜

可怕不可怕





-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-A146P.

--
「胡鐵花,我希望你以後知道,世上的女孩子,
  並不是每個都像高亞男那麼好對付的,你覺得高亞男好對付,只因為她喜歡你。」

「不錯,從今以後,我再不敢說我會對付女人了,
  我現在簡直恨不得跪在高亞男面前,去嗅她的腳。」
                                                        《楚留香傳奇‧大沙漠》

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.140.96.100 (臺灣)
※ 作者: LABOYS 2024-05-24 09:54:36
※ 文章代碼(AID): #1cJ_DVJH (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1716515679.A.4D1.html
※ 編輯: LABOYS (114.140.96.100 臺灣), 05/24/2024 09:55:41
OrangePest: 我也在那時脫手了幾張1F 05/24 09:55
Xpwa563704ju: 笑死,這什麼組合拳2F 05/24 09:55
swps40309: 豆哥表示:怕...........3F 05/24 09:56
Xpwa563704ju: 聯合起來就是為了不熟的薛盤子4F 05/24 09:56
Xpwa563704ju: 講反了,薛不熟的盤子
indiako: 毛骨悚然6F 05/24 09:56
klaynaruto: 拿塵妖能3-3 也是蠻猛的阿7F 05/24 09:56
dces6107: 豆8F 05/24 09:57
wvookevp: 從來沒在MD賽場看過的東西9F 05/24 09:57
joey0vrf: 大link時代怎麼可能會有用10F 05/24 09:58
SangoGO: 這算一種鬱金香泡沫嗎...?11F 05/24 09:58
pickchu22001: 和炒股一樣的手法12F 05/24 09:58
nolimitpqq: 這套是真的能玩 但這種操作也是真的噁心13F 05/24 09:59
teddy12114: 等等 這遊戲玩家沒有自己判讀卡片強度的能力嗎?看到14F 05/24 09:59
teddy12114: 上位牌組就直接無腦抄不會思考投入理由?
gn005066: 怕 有夠噁心16F 05/24 09:59
Pep5iC05893: 投資一定有風險,遊戲王投資有賺有賠,申購前應詳閱17F 05/24 09:59
Pep5iC05893: 公開說明書。
killerj466v2: 就覺得這種吃通召的刻魔強攻再強也不可能主流19F 05/24 10:00
egg781: 被當韭菜割了20F 05/24 10:00
killerj466v2: 怎麼可能有如此能力,當主流玩家傻了21F 05/24 10:00
room1301: 豆哥:22F 05/24 10:00
rydia1226: ライト哥秀了一手振興日本經濟的方法,可惜一日行情23F 05/24 10:00
molok777: COMBO是成立的阿 強度也有 所以是有價值的24F 05/24 10:00
molok777: 就是吹得太過頭了
zmcef: 不是啊,這可以自己判斷要不要收吧26F 05/24 10:01
oldriver: 這遊戲轉賣屋多到不行 和玩家一樣多27F 05/24 10:01
egg781: 股票也可以判斷要不要進場28F 05/24 10:01
jeffbear79: 豆哥:我也在那時候29F 05/24 10:01
zxc88585: 紅明顯 ライト本來就這種咖,之前就被抓包打A表貼B表,30F 05/24 10:01
zxc88585: 然後A表特化抓B表
phantomzwei: 被騙其實很正常,爐石這麼單純的遊戲也是整天有人被32F 05/24 10:01
phantomzwei: 騙塵,連冬季冠軍都是直接抄來打從不組牌,何況一般
phantomzwei: 人。
teddy12114: 記得豆哥有一個影片講某次大賽上位選手卡表不小心填35F 05/24 10:02
teddy12114: 錯一個數字把一張廢卡放進去結果一堆人去搶那張廢卡
teddy12114: 本來以為只是誇飾的笑話而已…
shinobunodok: 豆哥:我有賺錢的機會了嗎38F 05/24 10:02
suhaw: 遊戲王卡 是一款真正的期貨遊戲39F 05/24 10:02
killerj466v2: 如果是三戟龍這種明顯配套,要不要炒倒還有得討論40F 05/24 10:03
max08060924: 豆哥:於是我就脫手了幾張41F 05/24 10:03
Xpwa563704ju: 總是有人會被騙到42F 05/24 10:03
killerj466v2: 還有一件事就是K最近不會讓一套新卡需要上古卡配套43F 05/24 10:03
charlietk3: 因為那個東西強點本質不是塵妖,刻魔系統就是MD不存44F 05/24 10:03
charlietk3: 在的東西當然沒看過
nolimitpqq: 強度怎樣自己測了才知道 但不管怎樣都要先收(X46F 05/24 10:03
Hettt5655: 勝率50%很強了吧47F 05/24 10:04
killerj466v2: 時擺爛不刻,他手坑都刻預組了還怕刻幾張舊卡49F 05/24 10:04
nolimitpqq: 以比賽來說50%只能算很普通50F 05/24 10:05
madrac: 只能說 TCG 卡片市場水都很深...51F 05/24 10:05
ghostlywolf: 我覺得被騙正常啦 運作上來講是可行算合邏輯的 強度52F 05/24 10:05
ghostlywolf: 有人宣稱拿了6-0 那肯定有人會收來試看看的
efkfkp: 這款究極老遊戲模擬器一堆,新套路實戰強不強,模擬器組一54F 05/24 10:06
seventeenlig: 不是不會配上古卡,但如果要配至少會挑一個地方復刻55F 05/24 10:06
seventeenlig: (魯利)。前提是設計一開始就有想到的話
jeffbear79: 也可能是想收來轉賣,想割韭菜的人成為韭菜57F 05/24 10:07
efkfkp: 套打幾次主流卡組不就知道了?人家喊強就買被騙不是自己笨58F 05/24 10:07
efkfkp: 嗎?一點識卡能力都沒有還玩什麼競技卡牌==?
haganagi: 大家都不預想一下這combo好用不好用直接逼著眼睛買的嗎60F 05/24 10:07
haganagi: ?
amsmsk: 金管會介入調查62F 05/24 10:07
killerj466v2: 你不熟純粹當貨物轉賣是真的可能沒有識卡能力的63F 05/24 10:08
xsc: 會去思考就不是目標群眾64F 05/24 10:08
henshin: 活該65F 05/24 10:09
Wardyal: 人家喊強就買就是要先搶低價吧66F 05/24 10:10
Wardyal: 不然到時候等大家實驗出來再買早就天價了
killerj466v2: 你真要說的話 最近那張L2書卡被炒還有點意義68F 05/24 10:10
charlietk3: 問題是,這次炒作狡詐在這combo用預想的真的是強的w69F 05/24 10:10
chadmu: 這空棘魚頻道我有訂閱 做梗圖很好笑70F 05/24 10:11
a43164910: 等真的測出來大家都知道很強的時候 你就買不到了71F 05/24 10:11
gm3252: 1500日幣也不算太貴,應該也有先買起來放著看看72F 05/24 10:11
a43164910: 畢竟是舊牌73F 05/24 10:11
nolimitpqq: 問題是這個構築在理論上是真的可以運作的74F 05/24 10:11
a43164910: 上次刻白塵妖的時候還是上次75F 05/24 10:12
ShibuyaRin: 店家斂財76F 05/24 10:14
TSMCfabXX: 炒作產業鏈77F 05/24 10:15
wuwuandy: 豆哥:沒賣掉78F 05/24 10:15
Armour13: 這樣是能撈到多少?79F 05/24 10:15
efkfkp: 對啊所以我說遊戲王不應該發生這種事,你說爐石這種生卡出80F 05/24 10:16
efkfkp: 來一定要花錢的純線上卡牌還可能驗證慢一點,線下遊戲王不
efkfkp: 是聽到新套路,放幾張代牌找玩主流的朋友打幾場就能知道答
efkfkp: 案了?
Cishang: 大眾玩家為了強就只會抄一點都不意外84F 05/24 10:16
adwn: 炒作bad85F 05/24 10:16
LABOYS: 遊戲王卡池太大了,從頭到尾都86F 05/24 10:16
aweee: 潘鳳吹成呂布也太好笑87F 05/24 10:17
NewCop: 換算台幣的話不都是兩三百塊之間的事而已嗎?又不是像青88F 05/24 10:17
NewCop: 眼白龍那種動不動幾十幾百萬在跳的
LABOYS: 沒退坑過的人,可能都有卡不認識,中間斷斷續續玩,每次新90F 05/24 10:18
LABOYS: 卡包就出現不認識的老卡combo在這遊戲是很常見的事情。
charlietk3: 測完後這招的確可以拿去打比賽沒問題呀,也拿去打了92F 05/24 10:18
charlietk3: ,也在賽場贏下一半場次
moneyz: 很多人明明不常打比賽但很愛追餅圖的構築94F 05/24 10:18
spfy: 靠 這還很認真欸 炒作產業鏈 利潤有這麼大嗎95F 05/24 10:18
moneyz: 什麼上位?! 好強好強我要收三張96F 05/24 10:19
gm79227922: 某方面來說很猛 用炒股的方法搭配攻略影片 把一套還可97F 05/24 10:19
gm79227922: 以的陣容吹成超強陣容來賣卡 不知有沒有手遊廠這麼幹
charlietk3: 頂多說它沒有“那麼強”,但小龍整套一通過要收你的99F 05/24 10:19
charlietk3: 頭那也是綽綽有餘
dennisdecade: 跟朋友用代牌試?字段這麼多 玩法也會有千百種 一個101F 05/24 10:20
dennisdecade: 思路能不能打不是跟朋友試 是得上賽場或用某軟體驗
dennisdecade: 證的 但你驗證需要時間 卡牌上漲不需要時間
LABOYS: 而判斷一個套路能不能用通常都是賽事戰績,所以像這次直接104F 05/24 10:20
LABOYS: 操作賽事戰績就真的會騙到人。因為他還是有3-3的實力,而
LABOYS: 不是0-6吹到6-0,非常狡猾的操作
henry1234562: 正確來說 這個事件用的文字是沒啥錯107F 05/24 10:20
henry1234562: 因為6-0的是隊伍戰績 不是他的戰績
jeffbear79: 對店家來說可以清庫存,10台票的卡吹成400台票。109F 05/24 10:21
jeffbear79: 還不用花什麼成本
webermist: 我就知道豆哥做影片是想炒作阿婆的價格111F 05/24 10:21
landyue2315: 老哥 你在測牌的時候價格都不知道飛到哪去囉112F 05/24 10:21
lyt5566: 豆哥:我也在那個時候.......沒我沒賣掉113F 05/24 10:21
jojojen: 最後掉到400?但從40開始佈局的還是賺十倍耶 豪猛喔114F 05/24 10:22
jeffbear79: 搶購的人也不見得是真玩家,也可能是想賺第二手的商人115F 05/24 10:22
moneyz: 而且比賽有時候只有戰績圖 誰知道他是不是靠這張瀛的116F 05/24 10:22
ghostlywolf: 他那張就運作上來說合理啊 你跟朋友測考驗強度又和117F 05/24 10:23
ghostlywolf: 賽場上的考驗強度不一樣啊
h8642123: 豆哥:又可以作一集塵妖影片了~119F 05/24 10:26
Hosimati: 抄牌的本來就居多,組好再來測120F 05/24 10:26
willytp97121: 遊戲王是真正的炒股遊戲121F 05/24 10:27
truegod000: 豆哥有空做一集122F 05/24 10:27
henry1234562: 這個遊戲實際上你就算超了真的打出成績的牌組123F 05/24 10:27
gintamancf: 這套路是真的能拿去打比賽,頂多沒他吹的那麼強,大概124F 05/24 10:27
gintamancf: 是華雄吹成呂布
henry1234562: 你也不一定能打出同等的 甚至接近的成績126F 05/24 10:27
Toyyds: 說2~3百塊的事就有點狹隘,這張卡的操作空間是20倍以上127F 05/24 10:27
Toyyds: 的暴利,卡店量多收益就撐起來了
henry1234562: 光是他實戰還是有3:3 就說明他這構成至少是能贏的129F 05/24 10:27
henry1234562: 但就沒有預想的那樣強而已 當然這其實也是可推測的
Armour13: 能打到3-3代表賽場肯定能用,但有沒有超強是另一回事,就131F 05/24 10:28
Armour13: 算高手也可能誤判
henry1234562: 那個構成除了鐵匠本家起手啟動外 都要用通召133F 05/24 10:29
killerj466v2: 就能贏 但炒到這樣配合其他媒體是炒過頭了134F 05/24 10:29
a20351: 豆哥又有題材了135F 05/24 10:29
henry1234562: 補點只有平行界龍 也就是沒鐵匠就吃一坑倒136F 05/24 10:29
jojojen: 卡店定價賣40的卡 收貨成本應該趨近於免費了吧 大概只有137F 05/24 10:29
jojojen: 庫存成本
henry1234562: 靠你剩下那15張手坑打139F 05/24 10:29
james3510: 重點是店家還配合把3:3導成6:0吧140F 05/24 10:30
bluelamb: 我們有緣~再見~141F 05/24 10:31
killerj466v2: 說實在通召過就贏一半的一堆142F 05/24 10:31
killerj466v2: 也不差這一副
bnn: 還是能玩 只是吹得戰力很浮誇來營造一波虛假收入144F 05/24 10:32
zxcv820421: 有人以為現在遊戲王還在慢慢組喔 菜雞就乖乖抄145F 05/24 10:32
zxcv820421: 上位的人本來就是大家互相抄再慢慢微調
zxcv820421: 一堆人是不是根本不知道刻魔在幹嘛啊 笑死 推文雲
bnn: 大概就像特斯拉車子還是能開但吹得很浮誇的L5自駕先炒股(ry148F 05/24 10:33
VVinSaber: 其實一直都有這種行為149F 05/24 10:34
dennisdecade: 刻魔的出現 基本上可以認為永遠的淑女要死了150F 05/24 10:36
dennisdecade: 隨隨便便就能疊R6
zanyu2664: 萊特也不是第一次了笑死 只是這次還有店家再旁邊吹152F 05/24 10:36
henry1234562: 淑女埋藍天使眼淚 = 自由檢索任何通常陷阱153F 05/24 10:38
henry1234562: 刻魔F6進墓效果非常剛好的是燒血 符合眼淚觸發條件
killerj466v2: 說到藍天使,最近DL有亡靈活動155F 05/24 10:40
killerj466v2: 你拿藍天使跟亡靈打果然還是提到那件事www
CCNK: 炒股膩157F 05/24 10:41
efkfkp: 如果真的能打那這樣就炎上感覺有點莫名,不是不能打只是沒158F 05/24 10:42
efkfkp: 這麼能打,就像特斯拉吹自己在美國自駕超強,然後在台灣實
efkfkp: 戰自己撞護欄一樣,能只是在比較低壓的環境能高壓不太行,
efkfkp: 感覺這炎上標準挺奇特的,小騙吹牛暴怒大騙犯法原諒(?
henry1234562: 嘛 因為這個操作相當於炒作一張廢卡162F 05/24 10:44
henry1234562: 而且 實際上那個牌組 這張卡只是其中一個通召展開
henry1234562: 那套牌組有三個通召展開路線 只有一個會用到這張
henry1234562: 所以這張甚至只佔他牌組主要戰術的1/3戲份
henry1234562: 甚至可以把這套拿掉 換別的東西那套牌照樣能打
goldman0204: 大家好 我是豆哥 ~這議題我下下周再寫好了!這周已經167F 05/24 10:45
goldman0204: 準備上了! XDDDD PS:我不是豆哥 就這樣
IsnLDStk: 卡片遊戲你情報出來不用一晚價格就上去了還測牌,你約人169F 05/24 10:50
firstchoice: 但豆哥講過塵妖了170F 05/24 10:51
IsnLDStk: 約完價格也漲完了,這就是TCG171F 05/24 10:51
goldman0204: 豆哥也會講以前講過的啊!@@"害我以為我點錯影片...172F 05/24 10:52
EfiwymsiAros: 豆哥說他沒脫手 不要再臭了173F 05/24 10:53
knight60615: 講的好像用雲的就很懂強度一樣 有些東西實際打過才會174F 05/24 10:57
knight60615: 知道手感 這個強的又不是塵妖本人是那個combo 沒收來
knight60615: 打麼知道有沒有被騙 他又不是0-6還騙你贏 是有點東西
peterw: 潘鳳吹成呂布,這個比喻真好177F 05/24 11:00
Faicha: 只會抄構築不動腦被騙不就剛好178F 05/24 11:01
amkikau: 慢慢測 測完也不用收了 價格飛高高179F 05/24 11:02
amkikau: 還有玩家跟期貨商不一定是同一群人
amkikau: 不過這也不是遊戲王第一次收智商稅了
amkikau: 只是這次牽扯到本人內線操作而已
Faicha: 自己要追高價收,結果收來打了發現不如預期就炎上說被騙,183F 05/24 11:03
Faicha: 蛤
amkikau: 關鍵還是在惡意操作情報取得利益 不然這不是第一張185F 05/24 11:07
amkikau: 被吹上天的卡 之前大家笑的也是沒搞懂就收的盤子那邊
super0949: 可惜豆哥有講過了 這週不能水一集187F 05/24 11:09
KotoriCute: 不過炒卡的和給出上位表不一定是同一批人188F 05/24 11:18
maple2378: 豆哥有新的影片題材了189F 05/24 11:18
maple2378: 不過他講過塵妖了
KotoriCute: 炒卡的本來就會盯住一些高手常出沒店賽上位紀錄191F 05/24 11:19
KotoriCute: 1205這種影響環境的卡包,賽事上位通常都很混亂,很
KotoriCute: 多比賽都是靠消息差獲勝
KotoriCute: 有可能只是不知道要怎麼對付新的牌組,有上位紀錄並
KotoriCute: 不一定真的很強
KotoriCute: 依照K社的尿性,淑女最快也要十月表才會動,不然怎麼
KotoriCute: 賣1205
charlietk3: 那倒不一定,沒有淑女的鐵匠依舊強悍非常198F 05/24 11:27
Logleader: 大家好我是豆哥199F 05/24 11:30
KotoriCute: 當時伊西斯壹世壞在5月就在賽場亂殺,K社也是等到10200F 05/24 11:30
KotoriCute: 月才給一次指甲刀等級的表
LABOYS: 新卡老卡有別,既然他不可能魔鐵匠剛賣就砍,高機率就是淑202F 05/24 11:33
LABOYS: 女要被害死
dennisdecade: 雷精靈橫行沒多久餅蛙就關進去了204F 05/24 11:34
howdo1793: 能打出5-2也不是潘鳳啦205F 05/24 11:35
deadair: 一知半解的就會被當潘仔206F 05/24 11:35
charlietk3: 鐵匠本體剛出當然是不會動,但拿你周邊祭旗合理207F 05/24 11:37
charlietk3: 說周邊被削也算砍鐵匠什麼的,K社砍牌不是這樣運作的
s1326520: 豆哥下一集題材209F 05/24 11:42
dennisdecade: 近年也只有64壞光速吃表限制210F 05/24 11:43
dennisdecade: 而且淑女再不進去關 刻魔真的變成傻瓜牌組產生器了
bill0129bill: 鐮刀蒼蠅 2022年上位構築212F 05/24 11:51
sky61900: 不知道為什麼突然就沒那麼喜歡213F 05/24 11:52
room1301:                             我就讓給了更有需要的人214F 05/24 11:55
henry1234562: 淑女本身沒啥問題 刻魔強度跟淑女是無關的215F 05/24 11:56
henry1234562: 大部分用淑女都只是錦上添花 你直接疊DDD就好了
henry1234562: 就像前面說的 淑女埋藍天使眼淚 確實檢索陷阱不錯
henry1234562: 但這才一個阻礙 DDD直接兩個阻礙 還不用放廢件
henry1234562: 埋其他東西也只是繼續往下轉其他軸展開
henry1234562: 但實際上你甚至不疊DDD 做刻魔本家防礙都夠贏了
henry1234562: 淑女並沒有讓刻魔變更強 禁止淑女沒任何意義
liuba: 豆哥昨天YT有發文說一張都沒賣出去,點擊率也沒幾次222F 05/24 12:06
GawrGura3527: 不太懂的是 都要淑女堆藍天使了 為啥不要直接堆不之223F 05/24 12:07
GawrGura3527: 火回滾啊
henry1234562: 因為那樣淑女要留在場上 堆藍天使就不用225F 05/24 12:08
henry1234562: 可以堆完就繼續做下去
dennisdecade: 刻魔是小系統啊 配合主系統用的 現在扯的不是刻魔本227F 05/24 12:20
dennisdecade: 身的強度 是他支援其他系統的能力 憑空讓蛇眼跟尤貝
dennisdecade: 爾等牌組多出一堆動點 哪一個小系統可以先做主軸然
dennisdecade: 後一轉小軸 還可以先做小軸再做主軸 甚至主軸吃坑轉
dennisdecade: 小軸不是為了妥協 是為了做淑女繼續展開
LABOYS: K社:說的不錯,那DDD一起吧232F 05/24 12:24
KotoriCute: 刻魔這個小軸,沒動到本家之前都沒用233F 05/24 12:27
KotoriCute: 這個軸遲早要被動大刀
ianlin1107: ライト被解除贊助不是因為這件事吧= =235F 05/24 12:29
GawrGura3527: 沒大王還是可以疊進化帝吧 再不然直接融本家9星 強236F 05/24 12:34
GawrGura3527: 的就是刻魔本身 沒辦法
feng3300374: 比照幻崩人魚 K社大招就是砍系統外轉刻魔軸關鍵的小238F 05/24 12:37
feng3300374: 冥神 但這張是書卡而且才剛出
laugh8562: 蛤 所以說懂的本來就知道沒啥料囉?那不懂的為什麼要240F 05/24 12:40
laugh8562: 去買一張不懂的牌?
duece0927: 豆哥:我也在那時候 脫手了幾張242F 05/24 13:34
tony160079: 是不是豆哥又要出動了243F 05/24 14:03
tony160079: 就出的牌太多 誰知道新牌跟老牌會有什麼作用
tony160079: 你去看magic版 mtg最近要出新系列 牌都清清楚楚還有
tony160079: 人吵強不強若不弱了
orange077: 豆哥:我看不過去 於是賣了幾張平衡卡價247F 05/24 14:12
willytp97121: MD一個月改一次表都還會有很多砍不到點上的 何況實248F 05/24 14:44
willytp97121: 卡三個月砍一次
Z97616: 卡牌的價格真的很迷 稀有的價格真的很誇張250F 05/24 16:01

--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 902 
作者 LABOYS 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇