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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-07 00:26:04
看板 C_Chat
作者 ujmrfv (UUU)
標題 [討論] 二戰日本有任何打的贏美國的可能嗎
時間 Thu Jun  6 23:50:52 2024


遊戲像鋼鐵雄心可以模擬if線

玩日本打贏美國的可能

但實際上真的有可能嗎

就算美國完全不理日本先讓他們自己亂擴張，然後專心打德國好了

最後打完歐洲再開始下水餃加上有核彈怎麼樣都可以碾壓日本啊

所以我說日本要怎麼贏？

奇異博士看完 所有平行宇宙可能性後會不會表示

http://i.imgur.com/elLPbFL.jpg
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.195.210 (臺灣)
※ 作者: ujmrfv 2024-06-06 23:50:52
※ 文章代碼(AID): #1cOThUam (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1717689054.A.930.html
→ HarunoYukino: 你的「打贏」標準是什麼1F 06/06 23:52
起碼要讓美國上談判桌解除制裁這種等級
推 your025: 除非日本產的出原子彈，也許有機會2F 06/06 23:52
推 Edison1174: 奇襲美國西岸並占領 如果沒有拿槍的美國鄉民打死的話3F 06/06 23:52
推 Zero0910: 德日先開發出核彈就有機會了 參考高堡奇人4F 06/06 23:52
推 kuninaka: 不可能啊5F 06/06 23:53
→ Edison1174: 日本哪有可能做出原子彈？德國還有可能但海森堡算錯了6F 06/06 23:53
→ Roystu: 200年後的日本艦隊穿越回去7F 06/06 23:53
→ kuninaka: 鋼鐵雄心那個怎麼打的？8F 06/06 23:53
→ leamaSTC: 都在講高堡奇人這種if線了還吐槽 是不是太辛苦9F 06/06 23:54
推 ainamk: 鋼鐵雄心是遊戲所以調整到初期大國都可以統一世界的程度10F 06/06 23:54
→ npc776: 有的 有的 只要對企業號使出炎拳就行了11F 06/06 23:54
推 ymsc30102: 有阿 哥老穿越到二戰然後從美國上岸12F 06/06 23:54
→ Dsfsddf: 兩艘神盾艦穿越回去13F 06/06 23:54
推 philibra: 有歐米茄百合子有機會14F 06/06 23:55
→ NanaMizuki: 打到那種程度就是比人力跟工業力，日本兩個都輸到看15F 06/06 23:55
→ NanaMizuki: 不到車尾燈，要怎麼贏？
※ 編輯: ujmrfv (114.136.195.210 臺灣), 06/06/2024 23:56:34
→ SunnyBrian: 完全沒有，珍珠港事變沒有攻佔夏威夷當談判籌碼就是17F 06/06 23:56
→ SunnyBrian: 大失策了
推 efkfkp: 沒可能啊，以美國的國力艦隊戰可以有輸掉重來的本錢，頂多19F 06/06 23:56
→ efkfkp: 仗打的久一點，日本的財政狀況中途島輸一次就準備完蛋了。
推 kuninaka: 美國不會上談判桌的21F 06/06 23:57
→ kuninaka: 除非歐洲戰事大吃緊
→ ujmrfv: 哥老自己一隻毀的掉整個美國嗎23F 06/06 23:58
→ SunnyBrian: 一堆失誤不斷累積，國力又沒到可以承受一兩次大敗的24F 06/06 23:58
→ SunnyBrian: 程度
→ kuninaka: 巴巴羅薩成功26F 06/06 23:58
→ npc776: 別鬧了 珍珠島佔不了的 登陸戰沒有這麼美好27F 06/06 23:58
推 riptheworld: 0 日軍戰法對西方來說過時 只是亞洲國家太爛了28F 06/06 23:59
→ NanaMizuki: 日本就算登陸珍珠港也佔領不了，補給線撐不住29F 06/06 23:59
→ ujmrfv: 中國不抵抗被日本完整吃下來變成和朝的話不知有無機會運用30F 06/07 00:00
→ ujmrfv: 中國資源...
推 umano: 派出豐臣秀吉!32F 06/07 00:02
→ leamaSTC: 那也要時間去經營 不然中國也沒建設33F 06/07 00:02
推 RbJ: 以前沒那麼多自動化設備，還是要有人力，日本沒那麼多人搞統34F 06/07 00:02
→ RbJ: 治
推 SunnyBrian: 光一個日支戰爭就要進入舉國體制了，其實日本每次對36F 06/07 00:02
→ SunnyBrian: 外戰爭都是勒緊褲帶走鋼索，日清、日俄都是運氣好拿
→ SunnyBrian: 命換來的勝利
→ kuninaka: 什麼中國不抵抗?????39F 06/07 00:02
推 victoryman: 沒有40F 06/07 00:02
→ kuninaka: 中國資源你要幾年才能用？41F 06/07 00:03
→ kuninaka: 根本沒時間
→ kuninaka: 為啥有這種奇怪的幻想
推 gemboy: 珍珠港就算佔了也守不了多久 補給線靠北遠而且還是海上44F 06/07 00:03
推 swps40309: 不可能,山本的概念是以戰逼和45F 06/07 00:03
→ swps40309: 但美國就不可能跟你和
→ leamaSTC: 講戰法就呵 當時根本沒有任何國家能跟美國比資源47F 06/07 00:04
→ swps40309: 基本上山本也知道打不贏,所以他只求和48F 06/07 00:04
推 Bugquan: 沒有資源說要打三小49F 06/07 00:04
→ npc776: 支那也沒有石油 只有陸軍馬鹿在做夢而已50F 06/07 00:04
→ leamaSTC: 光這個就無解了還有啥戰法可言51F 06/07 00:04
→ rainveil: 不走幻想線的話沒可能52F 06/07 00:05
→ kaj1983: 拿到宇宙魔方或是火種源就有機會53F 06/07 00:05
推 egg781: 0,日本打到資源都沒了,後面都在硬撐54F 06/07 00:06
→ swps40309: 除非當時的美國總統是卡特那個軟X55F 06/07 00:06
→ swps40309: 不然沒有一個美國總統會跟你和
推 loverxa: 能種你兩顆香菇 就能繼續種你第三第四顆香菇 怎麼打57F 06/07 00:07
推 gemboy: 打中途島也是問題 就算中途島打贏補給靠北遠是能佔多久58F 06/07 00:07
→ egg781: 不如問日本有沒有可能獲利了結見好就收?59F 06/07 00:07
推 yeldnats: 期待德國守住吧60F 06/07 00:07
推 aa091811004: 沒有可能61F 06/07 00:07
推 NoLimination: 062F 06/07 00:07
推 umano: https://youtu.be/-09-jCFs_fk63F 06/07 00:07
→ aa091811004: 工業實力就不是一個等級的，你打的可能還沒他餃子下64F 06/07 00:07
→ aa091811004: 得快（x
→ leamaSTC: 沒可能 真的見好就收就是中國亡國66F 06/07 00:08
→ egg781: 不過他們政府裡有很多狂戰士一直鼓吹戰到底~施加壓力67F 06/07 00:08
→ aa091811004: 更不用說老美當時手上握有核彈，日本拿什麼打68F 06/07 00:08
推 snocia: 無69F 06/07 00:08
推 lanjack: 沒機會。所以最好的選擇就是不要南進、徹底掌握海陸軍部70F 06/07 00:08
→ lanjack: 讓他們徹底聽話、再吞掉中國後和蘇和解。
推 swps40309: 中途島其實山本的想法不是佔領72F 06/07 00:08
推 AceClown: 0，工業實力、礦產資源、經濟水平都差太多了73F 06/07 00:09
→ leamaSTC: 是說這都月經題了大家還是聊得很開心74F 06/07 00:09
→ leamaSTC: 果然是好話題
→ swps40309: 他就只是想把美國艦隊引出來決戰而已76F 06/07 00:09
推 SunnyBrian: 赫爾備忘錄已經是當時最好的方案了，滿洲還不用吐出77F 06/07 00:09
→ SunnyBrian: 來
推 swps40309: 但按照他的想法,就算中途島打贏79F 06/07 00:10
→ aa091811004: 小羅斯福確實屌80F 06/07 00:10
→ mushrimp5466: 0目前沒有國家打到美國本土吧81F 06/07 00:10
→ swps40309: 美國還是能調動得出下一批艦隊跟你「決戰」82F 06/07 00:10
推 narumi150729: 這時候又是美日船艦下水表出場的時候83F 06/07 00:10
→ narumi150729: 看一次就知道日本不可能贏
推 egg781: 那就是能見好就收卻北爛繼續打嘛85F 06/07 00:11
→ SunnyBrian: 加拿大：這個建築物看起來很好燒86F 06/07 00:11
推 BlackskyXD: 沒可能，就算珍珠港那天企業沒出門真的把海軍全滅了87F 06/07 00:11
→ BlackskyXD: ，就算中途島真的打贏了，就算美軍後面補出來的船艦
→ BlackskyXD: 像TNO宇宙裡被核彈一發全清了，工業實力差距就擺在那
→ BlackskyXD: 日本不可能贏美國
→ npc776: 中途島輸之前還是優勢 不趁機擴大那才是傻了91F 06/07 00:13
推 gemboy: 阿拉斯加算吧 打中途島還分一隻疑兵佯攻阿拉斯加92F 06/07 00:13
→ GeogeBye: 沒有 日本只有接受日美諒解案  先做更多準備 才有本錢和93F 06/07 00:14
→ GeogeBye: 美國打
→ ainamk: 日本二戰其實有打到美國本土 但美國封鎖消息到戰後95F 06/07 00:14
推 narumi150729: 山本自己都說半年一年內還能打,打到兩三年就沒自信96F 06/07 00:14
→ ainamk: 不然那個東西就算傷害不大被卯起來放還是很煩XD97F 06/07 00:14
→ npc776: 中途島本來也不應該輸 被連骰三個爆擊就是命98F 06/07 00:15
→ twmacaron: 航母下水餃你日本再多玉碎也不可能全殲99F 06/07 00:15
→ GeogeBye: 日本對china戰爭前四年 經濟命脈都握在美國手上100F 06/07 00:15
推 catmeat777: 美國沒有原子彈都不可能了，距離跟資源註定日本必敗101F 06/07 00:16
→ GeogeBye: 實質上的附屬國102F 06/07 00:16
推 swps40309: 要知道,二戰一開始老美的政策是先歐後亞103F 06/07 00:16
推 SunnyBrian: 難怪現在打個氣球要出動F-22，還兩台104F 06/07 00:16
→ swps40309: 其實就算是中途島好了,其實老美也跟宿儺一樣105F 06/07 00:16
→ swps40309: 根本還沒出力
→ catmeat777: 沒叫日本全裸下跪投降就不錯了107F 06/07 00:17
→ HarunoYukino: 是還沒有成效，大家講的月刊航母也是1943年底才投108F 06/07 00:17
→ HarunoYukino: 入
→ npc776: F22只是秀肌肉而已 再說那也已經是20年老骨董了110F 06/07 00:17
推 aa091811004: 老美當時各地賣武器提供資源然後還能正面下餃子下贏111F 06/07 00:18
→ aa091811004: 你，軍國主義日本真的是沒可能贏
推 SunnyBrian: 所以當時的先歐後亞，大戰略上是正確的，德國還真的113F 06/07 00:21
→ SunnyBrian: 有過幾次可以逆轉的機會
→ kuninaka: 德國不就被小鬍子瞎搞嗎XD115F 06/07 00:22
推 narumi150729: 而且別忘了石油禁運這件事對日本來說是重傷害116F 06/07 00:25
推 RandyOrlando: 0 美國工業鏈動起來的時候就結束了117F 06/07 00:25

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1樓 時間: 2024-06-07 11:06:23 (台灣) 
→
eggeric
　 06-07 11:06 TW 
沒有，但是專心只打中國的話，有機會在美國參戰前統一中國。
2樓 時間: 2024-06-07 17:03:30 (台灣) 
→
CtFrank
　 06-07 17:03 TW 
德國跟日本都是操之過急
如果
跟俄羅斯一樣...
吃掉一塊
慢慢洗血統種族..
再來就是因應各藩地的資源設立工廠開發技能..
 
兩個國家都是因為能源跟軍火產能跟不上美國..
3樓 時間: 2024-06-07 17:05:31 (台灣) 
→
CtFrank
　 06-07 17:05 TW 
俄羅斯跟美國都是搞人海戰術
俄羅斯純粹用低階軍武.然後大量人命去堆疊
美國人單純用工藝產能高殺傷力軍武
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