※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-17 06:07:09
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作者 標題 Re: [無職] 22 換成基列奴或光頭有辦法擋那一下嗎？
時間 Mon Jun 17 02:06:16 2024
※ 引述《Omight (我來了)》之銘言：
: 如題
: 保羅的鬥氣雖然足夠砍掉九頭龍的頭
: 但是還不足以防禦甩過來的斷頭
: 所以只能捨身踢開當機的魯迪 一命換一命
: 保羅現在是聖級 同為聖級的艾莉絲估計也沒辦法
: 那如果換成高上一級的基列奴貓貓
: 或者是高上兩級的瑞傑光頭
: 有辦法處理這顆突然甩過來的斷頭嗎？
打這條龍應該是要物理輸出最重要吧 第二重要是要防大招噴火 但這場只有一個保羅
本來就不該打得 要撤退去找坦克跟劍士就能輕鬆打 偏偏他們被逼著打 也沒人說要撤退
這條龍已經給過機會讓隊伍知道魔力無效 第二次打 用推測的火燒斷頭有效
這條龍已經給過機會讓隊伍知道魔力無效 第二次打 用推測的火燒斷頭有效
就應該要撤退去找多的劍士跟坦克來保住法師 而不是繼續打吧
我看動畫還真的嚇到了 九頭龍居然可以讓一個劍士砍頭還可以跑來跑去就算了
坦克不知道算一個還是兩個 居然要保所有人 斥候逃跑看戲就不說了
要保兩個法師外加劍士 物理輸出只有一個還能打贏 只能說是九頭龍太爛
而不是這場可以打 主角是有練過劍術 速度反應不算正常法師 還可以打贏公主護衛
不能列入考量 如果這場只有一個女法師傅 或者兩個正常法師當後排 主角不在
正常情況下法師早就死了 或者被大絕火焰噴到團滅 本來就不該開打的
保羅真的是運氣好 兒子夠強還有外掛 外加九頭龍真的很弱 才能這樣打
保羅真的是運氣好 兒子夠強還有外掛 外加九頭龍真的很弱 才能這樣打
打九頭龍 魔法無效 頭還會再生 居然只靠一個物理輸出 還要求兒子跟在自己身邊要小心
這什麼九頭龍攻略 根本就是找死 真的是如同他要求的 死也要救出你母親這個宗旨
其他隊友除了內鬼外 應該要有人當壞人 要求撤退去找後援才對吧
這場能夠打到最後才遇到要保法師 已經算是很幸運了
沒主角出現 這場應該是直接團滅吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.248.104 (臺灣)
※ 作者: nata12 2024-06-17 02:06:16
※ 文章代碼(AID): #1cRocQBZ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1718561178.A.2E3.html
推 : 其實就算他們找更多大腿來保羅最後還是得死 作者之1F 06/17 02:10
→ : 力
→ : 戰術選擇失誤只是讓他死得比較有理有據
→ : 力
→ : 戰術選擇失誤只是讓他死得比較有理有據
推 : 無職的世界裏就算是保羅這種實力的劍士也是屈指可數4F 06/17 02:11
推 : 因為保羅不可能等，撤退暫緩都這樣了你要他等他去單5F 06/17 02:11
→ : 刷死給你看
→ : 刷死給你看
推 : 沒魯迪直接到不了 謝謝7F 06/17 02:12
→ : 雖然滿街都是劍士，但能達到聖級以上的占總數非常少8F 06/17 02:12
→ : 這段硬要說就作者要保羅死讓主角成長就這樣9F 06/17 02:12
→ : 撤退去找人，不花個一年半載可能都找不到能用的幫手10F 06/17 02:12
→ : 不然一堆不利因素，保羅因為潔生死未卜就是不會想等11F 06/17 02:13
→ : 沒看到精靈奶奶跟矮人完全打不動九頭龍嗎?他們是S級冒險者12F 06/17 02:13
推 : 如果保羅不會死這裡就不叫轉折點了13F 06/17 02:13
→ : 連S級也只有保羅(或類似佐爾達特這種)物理上能砍得動14F 06/17 02:14
推 : 保羅就是冒險者最強的那批人了 再上去基列奴那等級15F 06/17 02:14
→ : 無職世界裡沒幾個其實....
→ : 無職世界裡沒幾個其實....
→ : 1.當下狀況 保羅就坐不住要直衝了 沒有撤退再來17F 06/17 02:14
→ : 2. 然後戰力上 保羅已經很高級了 短時間找不到的
→ : 2. 然後戰力上 保羅已經很高級了 短時間找不到的
推 : 我們能想到的那些人他們根本找不到w19F 06/17 02:15
推 : 講的好像厲害的劍士隨處可見 基斯一直招人被拒絕都20F 06/17 02:15
→ : 沒看到嗎？
→ : 沒看到嗎？
→ : 王級以上的劍士整個世界裏算一算也就十幾個而已22F 06/17 02:15
→ : 太低估保羅的實力了，聖級以上在國家中就是王牌戰力等級的
→ : 太低估保羅的實力了，聖級以上在國家中就是王牌戰力等級的
推 : 嗯，我覺得保羅之死除了作者之力之外，基本上就是保羅他24F 06/17 02:16
→ : 自己的鍋，後來人神在這點上其實說的有點道理
→ : 自己的鍋，後來人神在這點上其實說的有點道理
推 : 比保羅強的在當下都無聯繫找不到，保羅也不想撤退重打26F 06/17 02:16
→ : 保羅沒死，搞不好救世主也不會出生
→ : 保羅沒死，搞不好救世主也不會出生
推 : 劍士跟法師不一樣 到保羅那等級各個都是鬥氣超人啊28F 06/17 02:18
→ : 魯迪跟保羅模擬戰一被接近就會滅了
→ : 魯迪跟保羅模擬戰一被接近就會滅了
→ : 貝卡利特大陸因為險惡自然環境的緣故，其實應該很多強者30F 06/17 02:18
→ : ，就算找不到跟保羅想匹配的人，能有個可以周旋吸仇恨的
→ : 坦也比現在這樣好
→ : ，就算找不到跟保羅想匹配的人，能有個可以周旋吸仇恨的
→ : 坦也比現在這樣好
→ : 事實上就是基斯整天招攬人就都招不到啊33F 06/17 02:19
推 : 保羅等不及的…而且你會覺得高手多是因為無職視角是34F 06/17 02:20
→ : 魯迪，一般冒險小隊能到S已經寥寥無幾，更別說再更上
→ : 去的聖王帝神了
→ : 魯迪，一般冒險小隊能到S已經寥寥無幾，更別說再更上
→ : 去的聖王帝神了
→ : 但基斯找人的階段迷宮根本還看不到盡頭，也沒有攻略本，37F 06/17 02:20
→ : 我覺得情況不一定相同
→ : 我覺得情況不一定相同
→ : 除非要說基斯那對說謊啦，不然就是找不到人39F 06/17 02:20
→ : 能達到上級基本上就贏99趴以上的人了40F 06/17 02:21
→ : ”你能出多少”，別人給你無關係幹嘛幫你賣命41F 06/17 02:21
→ : 嗯我說的情況都是假設保羅沉得住氣的前提42F 06/17 02:21
→ : 跟你無關係43F 06/17 02:21
推 : 保羅能砍前提是那把武器 等級再上去的路邊找不到44F 06/17 02:25
推 : 我是覺得只要有充足時間，不管怎樣都會比現在準備充份，45F 06/17 02:26
→ : 比如說不是有砍下的頭可以研究對策嗎？還有拉磐的市場不
→ : 是有很多神奇的魔力附加品嗎？等等的
→ : 比如說不是有砍下的頭可以研究對策嗎？還有拉磐的市場不
→ : 是有很多神奇的魔力附加品嗎？等等的
推 : 哦對，應該有靠那把附魔的劍(效果是目標越硬破防越高)48F 06/17 02:27
→ : 不然光靠上級劍士的鬥氣應該沒這麼威猛
→ : 不然光靠上級劍士的鬥氣應該沒這麼威猛
推 : 就算是回去找扎諾巴這種下下策也比現況好50F 06/17 02:29
推 : 動畫黨剛看完，作者劇情殺。只有一命的打王，有兩次測試51F 06/17 02:32
→ : 已經很可貴。需要返回從長計議，就算保羅想衝，精靈跟矮
→ : 人合力架住，法師聯手控場睡眠束縛啥的都上，就不信保羅
→ : 帶不回去，有覺悟被怨恨總比沒命好
→ : 已經很可貴。需要返回從長計議，就算保羅想衝，精靈跟矮
→ : 人合力架住，法師聯手控場睡眠束縛啥的都上，就不信保羅
→ : 帶不回去，有覺悟被怨恨總比沒命好
→ : 你一直忽視 他們就沒有退回再戰這個選項然後一直說現況55F 06/17 02:32
→ : 怎樣的 就是無視劇情綁定的狀態而講的空話啊
→ : 誰不知道有一百種解方 可是劇情容許嗎
→ : 怎樣的 就是無視劇情綁定的狀態而講的空話啊
→ : 誰不知道有一百種解方 可是劇情容許嗎
→ : 就算找不到其他主力輸出，擅長游擊引怪擾亂的人總會有吧58F 06/17 02:34
→ : 。基斯都能丟煙霧了。
→ : 。基斯都能丟煙霧了。
推 : 就沒這選項XDD 乾脆說當初出發時就該帶扎諾巴算了60F 06/17 02:34
推 : 原原po的問題也是劇情不容許的啊，討論if狀況沒什麼問題61F 06/17 02:34
→ : 吧
→ : 吧
推 : 他們不是完全打不贏，其實過程是順利的，但最後出意外63F 06/17 02:35
→ : 說一定要回去重整的前提是他們發現完全打不動BOSS這種情況
→ : 說一定要回去重整的前提是他們發現完全打不動BOSS這種情況
→ : 沒看到基斯在第二戰中直接神隱嗎 王關階段隨時要送命65F 06/17 02:35
→ : 前面攻略階段都已經找不到人了 後面風險更高的王 誰要
→ : 加入啊..
→ : 前面攻略階段都已經找不到人了 後面風險更高的王 誰要
→ : 加入啊..
推 : 基斯真的混 還以為他會有一點表現68F 06/17 02:36
→ : 魯迪在事後回想BOSS戰也覺得應該多找幫手，但情況不允許69F 06/17 02:36
推 : 不一定喔，基斯原本找人的時候還沒有快破關的感覺，頭目70F 06/17 02:37
→ : 的情報也不清楚
→ : 的情報也不清楚
→ : 連保羅二戰前都還鄭重向同行人感謝他們捨命相助 就知道72F 06/17 02:37
→ : 你要能找到願意挑戰S級迷宮BOSS的冒險者，跟砲灰沒兩樣73F 06/17 02:37
→ : 這種狀況根本不是路人會願意為了利益而加入的一戰74F 06/17 02:37
推 : 基斯就是除了戰鬥其他都很強 在Boss關你當然會覺得他75F 06/17 02:38
→ : 沒用
→ : 沒用
→ : 再怎麼說到了最後房間時加入，利益都比第三層的時候更誘77F 06/17 02:38
→ : 人
→ : 人
→ : 今天你叫路人冒險者去幫魯迪擋招變成2.5，怎麼想都不可能79F 06/17 02:39
推 : 有路線已到王房，有王的資料，跟之前找人情形完全不同80F 06/17 02:39
推 : 問題就算打暈帶回去，能暈多久？帶回去就能馬上找到81F 06/17 02:39
→ : 幫手？找幫手期間保羅早就自己又偷偷跑回去單刷了==
→ : 幫手？找幫手期間保羅早就自己又偷偷跑回去單刷了==
推 : 有看小說跟外傳就知道現在的劇情是必然發生，討論IF線就83F 06/17 02:39
→ : 有太多選項可用
→ : 有太多選項可用
推 : 可能還不會擋勒，因為是魯迪保羅才這樣捨命救85F 06/17 02:39
→ : 他們陣容&戰術的問題是要有人能夠保排，用坦來保護法師86F 06/17 02:40
→ : 但就上面說的，為什麼要幫你打，你能給什麼好處？87F 06/17 02:40
→ : 又不是線上遊戲我死了回到重生點就好
→ : 又不是線上遊戲我死了回到重生點就好
→ : 保羅是技能樹和裝備都偏攻擊的那種人，但如果找得到坦的89F 06/17 02:41
→ : 話可能就不一樣了
→ : 話可能就不一樣了
推 : 有啊 矮人負責師傅 奶奶負責魯迪 只是看動畫奶奶好91F 06/17 02:42
→ : 像剛好被一顆頭彈開
→ : 像剛好被一顆頭彈開
推 : 基斯找不到人可能有部分原因就是出不起讓人想幫忙的93F 06/17 02:42
→ : 價碼也說不定
→ : 價碼也說不定
推 : 基斯在動畫表現方面削弱很多的，他基本上是0戰鬥力，95F 06/17 02:42
→ : 他可以說是完全的斥候+後勤組，跟迷宮飯的查克差不多
→ : 概念
→ : 他可以說是完全的斥候+後勤組，跟迷宮飯的查克差不多
→ : 概念
→ : 你的解法要1保羅願撤2鎮上有人願意加入3加入者還要夠強98F 06/17 02:42
→ : 有這麼順的話當然誰也知道會成功率高很多 事實上就是
→ : 連1都沒得談
→ : 有這麼順的話當然誰也知道會成功率高很多 事實上就是
→ : 連1都沒得談
推 : 就因為不是遊戲，只有一命才更要謹慎。救援者最怕反而需101F 06/17 02:44
→ : 要被救或賠上自己的命
→ : 要被救或賠上自己的命
推 : 當然啊，if都是與現實不符才叫if，但還是可以討論吧，比103F 06/17 02:44
→ : 如原文討論基列奴基本上也是一個不可能的問題，因為她不
→ : 可能離開愛麗絲
→ : 如原文討論基列奴基本上也是一個不可能的問題，因為她不
→ : 可能離開愛麗絲
推 : 而且還有小組磨合吧，目前這組合就是差那一下也是最106F 06/17 02:44
→ : 遺憾的那一下沒擋到
→ : 遺憾的那一下沒擋到
→ : 原文只是討論兩人能不能接九頭龍攻擊啊 你這已經是108F 06/17 02:46
→ : 改寫劇情
→ : 改寫劇情
推 : 基列奴出現在那邊就已經是改劇情了吧110F 06/17 02:47
→ : 不 我的理解原文是純論實力 無關劇情 兩人有沒有接龍頭111F 06/17 02:53
→ : 那招的能力 沒有在討論劇情
→ : 當然我非原po 純粹客觀看文意是這樣解讀而已
→ : 那招的能力 沒有在討論劇情
→ : 當然我非原po 純粹客觀看文意是這樣解讀而已
推 : 找一堆雜魚來只會扯後腿114F 06/17 02:56
推 : 找不太到更坦的坦以及輸出更高的劍士了115F 06/17 02:57
推 : 且退一步說，我也不覺得這種if討論有什麼問題，事實上魯116F 06/17 03:01
→ : 迪在自己事後的內心檢討也有提及if的情況，沒道理原著都
→ : 能討論了讀者卻不能討論
→ : 迪在自己事後的內心檢討也有提及if的情況，沒道理原著都
→ : 能討論了讀者卻不能討論
推 : 他們連探索迷宮的人才都找不到了 更何況要攻略只在119F 06/17 03:01
→ : 傳說中出現的九頭龍
→ : 就算退回去找人一時間也找不到吧 還有要防保羅自己
→ : 腦衝獨自衝去迷宮的風險在
→ : 傳說中出現的九頭龍
→ : 就算退回去找人一時間也找不到吧 還有要防保羅自己
→ : 腦衝獨自衝去迷宮的風險在
推 : 你知道魯迪那時的OS還有提到自己如果會鬥氣就好了123F 06/17 03:03
→ : 所以才說看外傳跟小說才知道現在這段是必要的，IF想怎麼124F 06/17 03:03
→ : 寫都行呀
→ : 寫都行呀
→ : 當然魯迪會鬥氣這隻BOSS根本就輕鬆打，法師還能高速移移動126F 06/17 03:04
推 : 別說保羅,當下誰有辦法保證簡妮絲能撐到他們去另外找人127F 06/17 03:04
→ : 也只有在魔導鎧做出來後才能辦到，所以辦不到的事就是無法128F 06/17 03:05
推 : 對啊所以我只是說一種if的可能性，就是保羅如果願意冷靜129F 06/17 03:05
→ : 下來，我知道這是不可能的，但魯迪事後討論的那些也都是
→ : 不可能的吧
→ : 下來，我知道這是不可能的，但魯迪事後討論的那些也都是
→ : 不可能的吧
→ : 因為那是魯迪事後後悔+反思的if,而非讀者用上帝視角的132F 06/17 03:06
→ : if...
→ : if...
→ : 小說有寫魯迪OS 比起後悔應該如何，辦不到的心情更強烈134F 06/17 03:07
→ : 如果真的需要那麼急著救出簡妮絲，當初他們救出洛琪希後135F 06/17 03:07
→ : 就不應該答應撤退，我覺得他們應該有理解到這件事並不那
→ : 麼分秒必爭
→ : 就不應該答應撤退，我覺得他們應該有理解到這件事並不那
→ : 麼分秒必爭
→ : 而且這樣的選擇不是他跟保羅決定，而是全體隊員一起承擔的138F 06/17 03:07
→ : 無視劇情跟設定的if論其實就是自說自話囉139F 06/17 03:07
→ : 既然其他隊員都沒意見，那就是大家一起承擔這個結果140F 06/17 03:07
→ : 所以我也不是要漫無邊際的討論if，而是要說保羅喪生這件141F 06/17 03:09
→ : 事，很大的鍋是在保羅自己身上
→ : 事，很大的鍋是在保羅自己身上
→ : 在保羅親眼見到塞尼斯現狀的那一刻就直接進入爭分奪秒143F 06/17 03:09
→ : 的狀態了...這是關鍵點
→ : 的狀態了...這是關鍵點
推 : 11m47s 保羅：就算是死也要救出你的母親 好大一根旗w145F 06/17 03:10
推 : 要這樣講也沒錯，因為保羅自己都說了死都要救出賽妮絲146F 06/17 03:10
→ : 沒看到人前都還能嬉笑 見到後保羅就是變瘋狗147F 06/17 03:10
推 : 救出洛琪希的時候還不知道簡妮絲+那隻龍的狀況...先把148F 06/17 03:10
推 : 去翻了一下泥沼篇，打個落單龍要5個隊伍1個S四個A（-1A149F 06/17 03:11
→ : ，一隊後來不去）25-4人，比赤龍還強傳說魔物你要找多
→ : 久？而且前者這團還差點翻車
→ : ，一隊後來不去）25-4人，比赤龍還強傳說魔物你要找多
→ : 久？而且前者這團還差點翻車
→ : 所以他在最後能夠救下兒子&打贏BOSS後死去應該也滿足了152F 06/17 03:11
→ : 隊友救出去是很正常的153F 06/17 03:11
→ : 爭分奪秒的原因是保羅而不是簡妮絲吧，我的意思就是假設154F 06/17 03:11
→ : 保羅願意冷靜情況會好很多
→ : 保羅願意冷靜情況會好很多
推 : 所有人都可能會死啊 打這隻龍 法師風險還是最大的156F 06/17 03:11
→ : 只是這次剛好是保羅 他為了家人而死 也算死得其所
→ : 吧
→ : 只是這次剛好是保羅 他為了家人而死 也算死得其所
→ : 吧
→ : 那是上帝視角才知道"會好很多"159F 06/17 03:12
推 : 保羅死的瞬間 應該是沒有看到boss倒了..160F 06/17 03:12
→ : （這只是想講，找在當地找人，也不是那麼簡單就是了）161F 06/17 03:13
→ : 最後那幕是動畫加筆162F 06/17 03:13
推 : 爭分奪秒的原因是保羅沒錯，但也正是因為如此才符合163F 06/17 03:13
→ : 人物行動邏輯
→ : 人物行動邏輯
→ : 當下劇中角色沒人知道簡還能撐多久165F 06/17 03:13
→ : 他不願意是因為他覺得慢一秒救出就多一分風險..他不像你166F 06/17 03:13
推 : 就算不是上帝視角，理性上也應該明白對於魔術無效的敵人167F 06/17 03:14
→ : ，應該要做更多準備
→ : ，應該要做更多準備
→ : 更別說出去找人再進來要花多久...169F 06/17 03:14
→ : 知道賽尼斯冰在那邊多久都不成問題啊170F 06/17 03:14
推 : 第一次進入的情報也只是開打沒多久的狀況171F 06/17 03:15
→ : 除非要一直打一直退 不然沒差多少
→ : 除非要一直打一直退 不然沒差多少
→ : …保羅這組合已經是世界t0等級的冒險團了173F 06/17 03:15
推 : 就算是佐爾那團討伐已知很多情報的赤龍，也明白要多找援174F 06/17 03:18
→ : 軍的道理，我不覺得他們靜下心來會想不到這種事
→ : 軍的道理，我不覺得他們靜下心來會想不到這種事
推 : 保羅當下腦衝可理解，綁回去好好說明應該能緩著，高階冒176F 06/17 03:19
→ : 險者一定知道衝動會致命。有耐心花10年找遍世界，等計畫
→ : 一下子沒問題吧。上面有人說死在迷宮會變不死怪要立刻火
→ : 化，可推測媽媽凍住原樣表示沒死。回村找不到人也能提升
→ : 裝備道具找文獻來提高勝算。傳說九頭龍耶。不全力各種準
→ : 備說得過嗎。以上是動畫黨看法。畢竟作者要賜死誰能不死
→ : 呢
→ : 險者一定知道衝動會致命。有耐心花10年找遍世界，等計畫
→ : 一下子沒問題吧。上面有人說死在迷宮會變不死怪要立刻火
→ : 化，可推測媽媽凍住原樣表示沒死。回村找不到人也能提升
→ : 裝備道具找文獻來提高勝算。傳說九頭龍耶。不全力各種準
→ : 備說得過嗎。以上是動畫黨看法。畢竟作者要賜死誰能不死
→ : 呢
推 : 一來那時候就不可能完全理性,二來何謂理性?放著不知能183F 06/17 03:19
推 : 就沒有更好的援軍了啊 打上位王是卡站位的 多人進也是死一票184F 06/17 03:19
→ : 撐多久的愛人跑去找不知在哪的救兵?185F 06/17 03:19
→ : 佐爾打赤龍並沒有"非打不可""時間壓力"
→ : 佐爾打赤龍並沒有"非打不可""時間壓力"
→ : 世界觀很大 走出去找外援再走回來都是年為時間單位187F 06/17 03:20
推 : 問題就在保羅就不是認為塞尼絲她被關很久，她可能跟被188F 06/17 03:20
→ : 關再沒多久就會死去，這前提就跟找人花時間互衝了
→ : 關再沒多久就會死去，這前提就跟找人花時間互衝了
→ : 對於當事人而言:我砍的動,那就有機會..190F 06/17 03:20
推 : 你在這邊討論就旁觀者角度啊 保羅本身個性不是那種191F 06/17 03:20
→ : 慢慢來跟你討論的(暫時撤退討論時就一直臭臉不耐煩)
→ : 然後自己老婆已經是找尋多年 又在奇怪的地方狀況不
→ : 明
→ : 慢慢來跟你討論的(暫時撤退討論時就一直臭臉不耐煩)
→ : 然後自己老婆已經是找尋多年 又在奇怪的地方狀況不
→ : 明
推 : 不知道你說的準備是要準備什麼 若指招人的話 事實上195F 06/17 03:21
→ : 他們招人找了很久都找不太到人 要不然洛琪希也不會
→ : 他們招人找了很久都找不太到人 要不然洛琪希也不會
推 : 上帝視角什麼的終究只是馬後炮而已，事實上沒有那麼197F 06/17 03:21
→ : 多「如果」
→ : 多「如果」
→ : 被困迷宮一個月 你要保羅在等幾個月招人幫打王嗎..199F 06/17 03:21
→ : 你認為潔妮絲還能撐很久就是上帝視角了200F 06/17 03:22
→ : 誰又能保證找再多人就一定零風險
→ : 誰又能保證找再多人就一定零風險
推 : 真的有如果有理性，保羅就不會是保羅，別說這次冒險202F 06/17 03:23
→ : ，也就不可能出現第一季責備魯迪的作為，但他是「保
→ : 羅」
→ : ，也就不可能出現第一季責備魯迪的作為，但他是「保
→ : 羅」
→ : 而且他們的戰術結論就是可行才繼續打的吧205F 06/17 03:23
推 : 不是，這整串討論就都是馬後炮啊，不然我們就討論保羅多206F 06/17 03:24
→ : 麼英勇、九頭龍多麼恐怖、魯迪多麼傷心就好了
→ : 麼英勇、九頭龍多麼恐怖、魯迪多麼傷心就好了
推 : 保羅以NBA來說已經是穩坐先發等級的球員，他只是不208F 06/17 03:25
→ : 是超巨，入選個一兩次全明星替補應該還有機會。
→ : 是超巨，入選個一兩次全明星替補應該還有機會。
→ : 認真回 站在迷宮攻略，他們有資源所以進行第二試是很正常210F 06/17 03:25
→ : 九頭龍也意外的弱，不小心就快成功了
→ : 九頭龍也意外的弱，不小心就快成功了
→ : 我沒要責備保羅的意思，我只是說他的衝動和他的死是一種212F 06/17 03:26
→ : 因果
→ : 因果
推 : 沒上帝視角。推測媽媽沒死是因為死了會變不死怪。做準備214F 06/17 03:26
→ : 如上所說，武器防具道具文獻攻略都行。
→ : 如上所說，武器防具道具文獻攻略都行。
→ : 實際面來看 野團就招不到 熟人也找不到216F 06/17 03:26
推 : 武器防具道具文獻 基本上這次推迷宮就接近完整了217F 06/17 03:27
推 : 某方面就是因為沒死才會衝動吧.誰知道下一刻會不會就死218F 06/17 03:27
→ : 期待找王子來 至少要十年！219F 06/17 03:27
推 : 就你要找，去找聖級王級以上比較穩，當地冒險者，用赤220F 06/17 03:27
→ : 龍那次實在是，看起來不太好，你人太多分贓分不到啥，
→ : 是沒人想去，人不夠多，去了是自殺，冒險者也不會想去
→ : 的
→ : 龍那次實在是，看起來不太好，你人太多分贓分不到啥，
→ : 是沒人想去，人不夠多，去了是自殺，冒險者也不會想去
→ : 的
→ : 會不會轉移迷宮和路線又發生改變?224F 06/17 03:27
→ : 我對招人的觀點是，基斯當初找不到人，部分原因是迷宮盡225F 06/17 03:29
→ : 頭太遠、情報太少，所以沒有辦法吸引想要賭運氣的人，當
→ : 然這是我自己的解讀，但去嘗試招人總比馬上繼續好，最糟
→ : 也可以換到休息時間
→ : 頭太遠、情報太少，所以沒有辦法吸引想要賭運氣的人，當
→ : 然這是我自己的解讀，但去嘗試招人總比馬上繼續好，最糟
→ : 也可以換到休息時間
推 : 招人要顧水準 這批是當地很頂的了229F 06/17 03:31
推 : 當下狀況是你攔住保羅不讓他去，他會直接一個人單刷進230F 06/17 03:31
→ : 去開送所以明知道成功機率超低還是只能跟去
→ : 去開送所以明知道成功機率超低還是只能跟去
→ : 賭運氣找些阿貓阿狗來也沒甚麼用吧232F 06/17 03:31
推 : 不覺得要去打一個魔攻無效+物抗超高+高速再生的BOSS233F 06/17 03:31
→ : 搞不好還卡位置托後腿，基斯知道幫不上忙趕快跑遠遠的234F 06/17 03:32
→ : 才是對團隊最大的幫助
→ : 才是對團隊最大的幫助
→ : 會比探索轉移迷宮更有吸引力就是XDD236F 06/17 03:32
→ : 不就是嘗試招人找不到 才會寄信給魯迪交待..237F 06/17 03:32
→ : 更別說"當下有策略,也能破防,最差還能撤退"的狀況下,撤238F 06/17 03:34
→ : 出迷宮去找不知要找多久的合格幫手..是一件更奇怪的事
→ : 出迷宮去找不知要找多久的合格幫手..是一件更奇怪的事
推 : 確實啊，他們的戰術就是奏效當然繼續打事實就是打贏了240F 06/17 03:35
→ : 只是攻略迷宮準備的再周全你又怎能保證零風險
→ : 只是攻略迷宮準備的再周全你又怎能保證零風險
推 : 然後雖然是上帝視角，但那個隊伍很大的問題是魔術師調到242F 06/17 03:37
→ : 前鋒之後，沒有獲得中衛的物理性保護，然後理當要負責的
→ : 阿嬤因為游擊又抽不出身，簡而言之就是前峰集團少了一個
→ : 坦。我認為這個坦不需要有保羅那樣的實力，只要雇得到不
→ : 錯的戰鬥員，然後不吝惜裝備上的花費，就能夠更有餘裕面
→ : 對突變的事態。
→ : 前鋒之後，沒有獲得中衛的物理性保護，然後理當要負責的
→ : 阿嬤因為游擊又抽不出身，簡而言之就是前峰集團少了一個
→ : 坦。我認為這個坦不需要有保羅那樣的實力，只要雇得到不
→ : 錯的戰鬥員，然後不吝惜裝備上的花費，就能夠更有餘裕面
→ : 對突變的事態。
推 : 真的要說，他們整個團隊打這種傳說級魔獸結果只因為248F 06/17 03:38
→ : 大意死了保羅，已經算是很成功的結果了，只是這個死
→ : 的人對魯迪意義太大。
→ : 大意死了保羅，已經算是很成功的結果了，只是這個死
→ : 的人對魯迪意義太大。
推 : 然後提一下佐爾達特實力，劍神流上級、水神流中級，大251F 06/17 03:39
→ : 概綜合實力是保羅附近或比他弱，沒保羅手上那把武器，
→ : 那他c位大概也是當不成，然後這已經是s級的團的隊長了
→ : 概綜合實力是保羅附近或比他弱，沒保羅手上那把武器，
→ : 那他c位大概也是當不成，然後這已經是s級的團的隊長了
→ : …所以二進王前保羅說 死也要救出你媽時 魯迪說會給支254F 06/17 03:40
→ : 持的回應 包括法師變近戰這段
→ : 持的回應 包括法師變近戰這段
推 : 法師貼boss 吃一下直接投胎的 要保沒那麼輕鬆好不…256F 06/17 03:42
推 : 這邊的"不錯戰鬥員"要能扛住面對這種龍(坦力和精神力)257F 06/17 03:43
→ : 外加一邊跟上盧迪的腳步去顧他...
→ : 外加一邊跟上盧迪的腳步去顧他...
推 : 保不保得住是一回事，明明陣型有問題卻不做改變硬上又是259F 06/17 03:44
→ : 另一回事
→ : 另一回事
→ : 有可能的角色大概就瑞傑了..261F 06/17 03:44
→ : 而這以世界觀來說要找到這種等級的戰鬥員,太難了XD
→ : 而這以世界觀來說要找到這種等級的戰鬥員,太難了XD
推 : 聖級沒這麼多啦 堂堂聖殿騎士的菁英小組裡面也才一個263F 06/17 03:46
→ : 聖級
→ : 聖級
→ : 不需要那麼頂，我覺得大概水聖這個等級都可以跟保羅平起265F 06/17 03:47
→ : 平坐（裝備對的話），要保護魯迪更是可能水神流有上級就
→ : 行，他不需要真的砍得動龍頭
→ : 平坐（裝備對的話），要保護魯迪更是可能水神流有上級就
→ : 行，他不需要真的砍得動龍頭
→ : 沒有劍神流聖級以上的破壞力也破不了防 基本上綁定劍268F 06/17 03:47
→ : 聖水聖以上了
→ : 打破皮又沒用 要整顆頭砍下來啊
→ : 聖水聖以上了
→ : 打破皮又沒用 要整顆頭砍下來啊
→ : 主坦阿嬤副坦矮人魔攻藍媽媽物攻保羅游擊魯迪271F 06/17 03:48
推 : 為了擋最後一擊找了個前期就會被秒的沒意義吧272F 06/17 03:49
→ : 阿嬤擦到一下就重傷了 這隻超兇的273F 06/17 03:49
→ : 綜合實力要求就是那麼高274F 06/17 03:49
→ : 這組合也沒啥好挑剔了…275F 06/17 03:49
推 : 你就是拿一根不是劍的大槌去打，只要能化解攻勢就能保護276F 06/17 03:50
→ : 魔術師
→ : 魔術師
→ : 那就是找水神流幫忙隔啊。大部分水神流都在阿斯拉王國278F 06/17 03:50
推 : 之前就找不到人了怎麼還一直講要招人..279F 06/17 03:51
→ : 貝卡利特大陸也很多旅行中、當保鏢的高手，認真找不見得280F 06/17 03:52
→ : 阿斯拉王國還因為水神流跟的派系問題 難上加難281F 06/17 03:52
→ : 陣型沒問題啊..理論上就是阿嬤要坦魯迪 只是最後那一下282F 06/17 03:52
→ : 找不到一個坦283F 06/17 03:52
→ : 出意外 這本來就歸屬於突發事故284F 06/17 03:52
→ : 都演出矮人坦不太住了 還在幻想路人坦的住285F 06/17 03:53
→ : 老實講小說沒提到貝卡利特大陸有啥一線強者。至少我沒286F 06/17 03:53
→ : 印象
→ : 印象
推 : 就是因為都找不到洛琪希才被困在迷宮一個月啊288F 06/17 03:53
推 : 商團保鏢我記得蠻弱的耶...289F 06/17 03:54
→ : 三大劍術的根據地也不是這 魔法看起來也不普及290F 06/17 03:54
→ : 要是強者這麼多洛琪希早就被救出來了好嗎291F 06/17 03:54
→ : 然後保羅水神流上級喔292F 06/17 03:54
→ : 沒有說矮人就是坦的頂標吧，他出色是在於魔術師的出身卻293F 06/17 03:55
→ : 保鑣一個被盜賊偷襲秒殺。一個靠魔力眼偵測活到成為老294F 06/17 03:55
→ : 身兼高物防，但不代表找不到同等級防禦的物攻角色，應該295F 06/17 03:55
→ : 手。實戰都不算強296F 06/17 03:55
→ : 說應該更容易找297F 06/17 03:55
→ : 更何況要打這個迷宮最難打的王 招人會更困難吧298F 06/17 03:55
→ : 主坦阿嬤受傷演出都沒看到嗎…299F 06/17 03:56
→ : 招人困難只是根據基斯前一次的招募結果吧，但迷宮攻略深300F 06/17 03:56
→ : 度有差異，就不應該把下一次招募視為相同結果
→ : 度有差異，就不應該把下一次招募視為相同結果
→ : 保羅團是傳說等級的S團 你把矮人想的多爛啊302F 06/17 03:57
推 : 打王跟探索迷宮...前者難度更高吧,探索迷宮你招人還能303F 06/17 03:58
推 : 冒險者大部分都練北神流。我不覺得北神流能對付這隻王304F 06/17 03:58
→ : 阿嬤也是輕裝、攻擊和吸仇恨為主，而且阿嬤和保羅其實都305F 06/17 03:58
→ : 夠格保護魯迪，只是因為分身乏術，既然是分身乏術的問題
→ : 那就是人手不足啊
→ : 夠格保護魯迪，只是因為分身乏術，既然是分身乏術的問題
→ : 那就是人手不足啊
推 : 真的要討論IF線太多種選擇了...魯迪用泥沼也能解決龍亂308F 06/17 03:58
→ : 撞的問題
→ : 撞的問題
→ : 跟招募人說,保羅眾主探,路人跟,只要留意背後就好310F 06/17 03:58
→ : 光是劍神流上級就能吹A級S級了311F 06/17 03:58
推 : 轉移迷宮是s級未攻破迷宮+未知的傳說魔物，只會更難找312F 06/17 03:59
→ : 找人困難 另外意思是說 找不到符合條件的人啊313F 06/17 03:59
→ : 啦XD，而且無職世界資訊傳遞很慢的，你掛懸賞從別的地314F 06/17 03:59
→ : 方來的高手可能都要半年後了（這還是最佳的狀況）
→ : 方來的高手可能都要半年後了（這還是最佳的狀況）
推 : 保羅其實保不太住 所以他要求魯迪緊跟他身後316F 06/17 03:59
→ : 打王就是得硬扛耶..你要怎麼說服路人XD317F 06/17 03:59
→ : 打王才有確定賺頭啊，攻略迷宮可能死於陷阱、飢餓、小怪318F 06/17 04:00
→ : ，現在全地圖都已知了，應該要更有吸引力才對
→ : ，現在全地圖都已知了，應該要更有吸引力才對
推 : 泥沼沒有用，他們還是要近身接戰才能燒得到頭的斷面320F 06/17 04:00
→ : 九頭龍的下半身不用移動，只要把脖子甩來甩去就能打死人
→ : 九頭龍的下半身不用移動，只要把脖子甩來甩去就能打死人
→ : 以路人來說,探索是9死1生,打王是10死無生吧XD322F 06/17 04:01
→ : 這麼說好了 轉移迷宮最低等級假設LV60 但招不到人323F 06/17 04:01
推 : 王的情報沒全開 是這隊伍對應夠強才能打到終盤324F 06/17 04:01
→ : 那是因為迷宮探索本身需要太多技能，如果只是單純的死鬥325F 06/17 04:01
→ : ，連不擅長迷宮的人都可以加入
→ : ，連不擅長迷宮的人都可以加入
→ : 多一個人進來白死的機率很高327F 06/17 04:02
→ : 因為60等的人就他不多啊328F 06/17 04:02
→ : 有1說1 沒打過副本的人說要推王吸寶 你敢信？
→ : 有1說1 沒打過副本的人說要推王吸寶 你敢信？
→ : 非親非故的只想賺簡單錢的人你期待他死鬥什麼啊XDD330F 06/17 04:04
→ : 連死於陷阱 小怪 都不願意承擔風險的人你期望他上去
→ : 賣命幫你坦傳說級怪物...
→ : 連死於陷阱 小怪 都不願意承擔風險的人你期望他上去
→ : 賣命幫你坦傳說級怪物...
推 : 泥沼那篇我還有東西沒看到，赤龍要萬全討伐要7隻隊伍以333F 06/17 04:06
→ : 上，要四十人以上的參加人員（轉移迷宮那大小大概是不
→ : 行），然後這次事件，21個人中沒有人是可以幫魯迪坦的
→ : ，所以別太樂觀了
→ : 上，要四十人以上的參加人員（轉移迷宮那大小大概是不
→ : 行），然後這次事件，21個人中沒有人是可以幫魯迪坦的
→ : ，所以別太樂觀了
→ : 說實在if不是不能討論但這種基本條件發散到幾乎像是337F 06/17 04:07
推 : 所謂路人就代表不只一種人，只想賺簡單錢的也有，但不見338F 06/17 04:07
→ : 得沒有那種想要攻略S級迷宮的人，有戰鬥實力但是沒辦法
→ : 克服轉移陷阱這樣的人
→ : 得沒有那種想要攻略S級迷宮的人，有戰鬥實力但是沒辦法
→ : 克服轉移陷阱這樣的人
→ : 一廂情願的假設情境 實在是背離原著情境太多341F 06/17 04:07
→ : 聖級可以去當王宮親衛隊長以上了 就知道艾莉家多幸福 王342F 06/17 04:08
→ : 級當保鏢
→ : 級當保鏢
→ : 作者天命阿，之前有作品燒完傷口九頭龍自己咬斷，沒有全344F 06/17 04:08
→ : 部頭都拉好其實這怪不能打的
→ : 部頭都拉好其實這怪不能打的
→ : 假設路人都是廢物也是一種一廂情願吧346F 06/17 04:09
→ : 事實就是限縮到這麼精準的條件的候選人名單347F 06/17 04:09
→ : 那叫炮灰…你期待炮灰幫你坦王？…再想想348F 06/17 04:09
推 : 那你乾脆假設北神就在那不就更簡單...349F 06/17 04:09
→ : 他們一個也想不到 那就高機率代表鎮上根本沒有這種人啊350F 06/17 04:09
推 : 真要花時間找很稀有的路人,乾脆想法子去找瑞傑和基列努351F 06/17 04:10
→ : 好了...
→ : 好了...
→ : 別說鎮上有沒有，九頭龍智商上線來五倍人數都不夠打353F 06/17 04:10
→ : 傳說級魔王 保羅團能打也是因為他們是傳說等級啊354F 06/17 04:10
→ : 泥沼篇的冒險者拿到這邊跟後面的敵對角色看就都是廢物355F 06/17 04:10
→ : 沒錯啊
→ : 沒錯啊
→ : 不是路人都廢物,就問你要怎麼說服路人幫你打?357F 06/17 04:11
推 : 你說得對 只是我猜大概是拼裝車沒人想跟只好叫遠在天358F 06/17 04:11
→ : 邊的兒子來救人
→ : 邊的兒子來救人
→ : 期待一個人路人跳出來是傳說等級 是在想什麼..360F 06/17 04:11
推 : 想得到的話劇情就會講了 達到聖級以上在當地也會很361F 06/17 04:12
→ : 怪被作者修到「剛好死保羅就能贏」的程度，再多人也一樣362F 06/17 04:12
→ : 有名吧363F 06/17 04:12
→ : 還是魔免,沒特武破不了防,還有高速再生的傳說魔物364F 06/17 04:12
推 : 其實我不知道奶奶會啥坦的技巧 以輕裝來看是卸力那365F 06/17 04:12
→ : 類型？
→ : 類型？
推 : 就連這團到後面也都沒啥戰力啊XD 等級差就是那麼硬367F 06/17 04:13
→ : 總是有個招募理由吧,除非你用框的368F 06/17 04:13
推 : 魯迪事後檢討都認為找扎諾巴這種等級的神子才扛得住，路369F 06/17 04:13
→ : 邊招得到這麼強的坦？
→ : 邊招得到這麼強的坦？
→ : 所謂的高手還不是作者一筆就可以寫出來的東西，我記得北371F 06/17 04:13
→ : 神不是也那根筋不對跑去貝卡利特？魯迪他們從天而降還會
→ : 剛好被傑哥撿到？真的要寫出一個幫手，這種環境蹦出一個
→ : 來也不會太不合理的
→ : 神不是也那根筋不對跑去貝卡利特？魯迪他們從天而降還會
→ : 剛好被傑哥撿到？真的要寫出一個幫手，這種環境蹦出一個
→ : 來也不會太不合理的
→ : 別在劇情殺找合理性，這作品一堆命中注定375F 06/17 04:13
推 : 喔，那就沒啥好討論，那就是沒有，作者就是不給，你假376F 06/17 04:14
→ : 設再多也沒用
→ : 放馬後炮事後論，保羅這就是得死在這，所以迷宮都市是
→ : 不會有你找到的可以幫忙的坦
→ : 設再多也沒用
→ : 放馬後炮事後論，保羅這就是得死在這，所以迷宮都市是
→ : 不會有你找到的可以幫忙的坦
→ : 作者不是不給，他是強迫保羅見好就收w380F 06/17 04:15
推 : 所以就是冷靜的保羅帶著眾人退出迷宮重新找不知在哪的381F 06/17 04:15
→ : 強者,然後剛出迷宮就遇過路過的水王水聖,又很剛好的願
→ : 意幫忙扛BOSS
→ : 強者,然後剛出迷宮就遇過路過的水王水聖,又很剛好的願
→ : 意幫忙扛BOSS
推 : 你要這樣說我也沒辦法，但當下保羅確實因為自己衝動，而384F 06/17 04:16
→ : 沒有設法加強或至少重新檢視隊伍
→ : 沒有設法加強或至少重新檢視隊伍
→ : 那就是天降 你的期望其實一直就是機械神的方向386F 06/17 04:16
→ : 然後全完生還387F 06/17 04:16
→ : 那這樣要不要直接安排龍神路過直接手刀穿9頭龍比較快
→ : 那這樣要不要直接安排龍神路過直接手刀穿9頭龍比較快
→ : 傑瑞路德聽到版友的心聲路過迷宮大殺四方 可喜可賀389F 06/17 04:17
→ : 怪物下修成這樣還期待什麼？給隊友也只會讓怪物長智商390F 06/17 04:17
→ : 我可以理解6630大的意思，不過最後還是回歸一樓的那幾句391F 06/17 04:18
→ : 砍完九頭龍 詛咒發作發狂砍死保羅 保羅還是死392F 06/17 04:19
推 : 問題是重新檢視什麼?除了上帝視角的讀者,對於保羅而言393F 06/17 04:21
→ : 資源和時間都迫在眉睫,也不是完全沒對策...
→ : 還希望他檢視什麼?若要求"最穩"就是把"傑瑞+基列奴+神
→ : 資源和時間都迫在眉睫,也不是完全沒對策...
→ : 還希望他檢視什麼?若要求"最穩"就是把"傑瑞+基列奴+神
→ : 魯迪憎恨自己為什麼相信綠色惡魔 踏上黑暗復仇之路396F 06/17 04:23
→ : 子都帶來"這樣最穩,以上帝視角來看,冰封又不會死397F 06/17 04:23
→ : 這三個戰力夠又是自己人夠信任
→ : 多花個兩三年去找,這樣最穩不是嗎?
→ : 這三個戰力夠又是自己人夠信任
→ : 多花個兩三年去找,這樣最穩不是嗎?
推 : 要找到他們不知道又要花多少年..正常人哪有這耐性啊400F 06/17 04:25
→ : 甚至極端一點,放假消息請七星轉達龍神說那頭龍是人神的401F 06/17 04:25
推 : 保羅腦衝的理由，其實就不是說推測不出來，就基斯講得402F 06/17 04:25
→ : ，塞尼斯在轉移迷宮裡晃被看到，她不是像我們讀者知道
→ : ，轉移事件一發生，塞尼斯就被塞進柱子裡，就以這來說
→ : ，連阿嬤要說服恐怕也有難度，畢竟狀況不見得相同，還
→ : 有阿嬤被救出之前的記憶是沒有的，狀況也不是說很清楚
→ : ，要講到哪個程度，講說沒記憶，那也是說服失敗照樣下
→ : 去
→ : ，塞尼斯在轉移迷宮裡晃被看到，她不是像我們讀者知道
→ : ，轉移事件一發生，塞尼斯就被塞進柱子裡，就以這來說
→ : ，連阿嬤要說服恐怕也有難度，畢竟狀況不見得相同，還
→ : 有阿嬤被救出之前的記憶是沒有的，狀況也不是說很清楚
→ : ，要講到哪個程度，講說沒記憶，那也是說服失敗照樣下
→ : 去
→ : 陰謀之一,信不信保羅連刀都不用出409F 06/17 04:25
推 : 撤退不見得想得出解法，但硬上就是連仔細想都不願意想吧410F 06/17 04:26
→ : ，像是隊伍的構成上魯迪會缺乏保護，或是魔術無效上除了
→ : 劍士配魔術師這種把魔術師置於險境的打法外，能不能有更
→ : ，像是隊伍的構成上魯迪會缺乏保護，或是魔術無效上除了
→ : 劍士配魔術師這種把魔術師置於險境的打法外，能不能有更
→ : 更何況失蹤10年的老婆就在面前 保羅哪可能等的了413F 06/17 04:26
→ : 多元的對策等等，414F 06/17 04:26
→ : 再者這雖然是推測，但也許他們在頭目戰的時候已經經過前
→ : 再者這雖然是推測，但也許他們在頭目戰的時候已經經過前
推 : 保羅的決策未必是衝動啊。首先他找老婆找了幾年了。416F 06/17 04:28
→ : 然後他也不知道為什麼老婆會在這種情況底下以這種姿
→ : 態出現在這種地方，更不知道是不是過幾個月回來老婆
→ : 然後他也不知道為什麼老婆會在這種情況底下以這種姿
→ : 態出現在這種地方，更不知道是不是過幾個月回來老婆
→ : 段迷宮的戰鬥，所以體力、魔力、集中力都有下降也不一定419F 06/17 04:28
→ : 還會在。這次若是沒有救出來說不定還要再花十年才找420F 06/17 04:28
→ : 得到。既然他已經判斷救出老婆比自己跟長子的性命還
→ : 要重要，那把握這個不知道有沒有下次的機會是很合理
→ : 的。而且盤點他手上的資源，他帶的是他能動用的最頂
→ : 級戰力+罕見可剋王的武器，算算戰力資源牌面，他歐
→ : 得到。既然他已經判斷救出老婆比自己跟長子的性命還
→ : 要重要，那把握這個不知道有沒有下次的機會是很合理
→ : 的。而且盤點他手上的資源，他帶的是他能動用的最頂
→ : 級戰力+罕見可剋王的武器，算算戰力資源牌面，他歐
→ : ，並不是以當下能準備的最佳狀態應戰425F 06/17 04:28
→ : 印沒有不合理，結果論他也沒有賭輸，最大的目的確實426F 06/17 04:28
→ : 完成了，整個團隊只死了一個人。
→ : 完成了，整個團隊只死了一個人。
推 : 這時間點 能拉攏到的人 有用的可能只有基列奴和傑哥428F 06/17 04:28
推 : 砍得動龍頭的就只有保羅，可以跟上秒燒頭的只有魯迪，坦429F 06/17 04:29
→ : 要找神子等級的人物上那找？
→ : 要找神子等級的人物上那找？
→ : 誰又能保證回去花個幾年幾月招人回來潔妮絲還會在431F 06/17 04:29
→ : 人家就是為了爭取時間 評估有一定勝率就上了 你想的是432F 06/17 04:29
推 : 那些都小於塞尼絲可能快死這件事，還有9頭龍剛打還是有433F 06/17 04:29
→ : 機會，不考慮保羅心態回去找上面的那幾個聖級以上，當
→ : 然是ok
→ : 機會，不考慮保羅心態回去找上面的那幾個聖級以上，當
→ : 然是ok
→ : 要百分百無傷吃王 著眼點根本不同436F 06/17 04:29
→ : 當下就是已經有解法，加上誰都知道回去根本也招不到人437F 06/17 04:29
→ : 有哪裡說坦需要神子等級的人物嗎？438F 06/17 04:29
→ : 不打才奇怪439F 06/17 04:29
→ : 實際上他們確實就是只差一點點就可以安全通關 你要說440F 06/17 04:30
→ : 我也沒說要無傷吃王，但隊伍和戰鬥策略有顯見漏洞也是事441F 06/17 04:30
→ : 實
→ : 實
→ : 他們的策略大有問題嗎 不見得啊443F 06/17 04:31
→ : 但他們回去根本也沒人可招也是事實444F 06/17 04:31
→ : 就基本上怎麼會把魔術師放在前排還沒專職保護的人這樣445F 06/17 04:31
推 : 策略有漏洞就要退 那全部遊戲的前線攻略團都不用玩了446F 06/17 04:31
→ : 也就是你所謂增加勝算的方案對他們來講遠不如當下救人447F 06/17 04:31
推 : 而且就算他真的會去招人好了，他可能人還沒招到的情448F 06/17 04:32
→ : 況他手上的團隊就先散了，這些人當場還願意陪你賭命
→ : ，搞不好一回到安全的地方過個幾個月忽然清醒，覺得
→ : 你老婆的命幹嘛我要拼命？直接不告而別也是很正常的
→ : 。
→ : 況他手上的團隊就先散了，這些人當場還願意陪你賭命
→ : ，搞不好一回到安全的地方過個幾個月忽然清醒，覺得
→ : 你老婆的命幹嘛我要拼命？直接不告而別也是很正常的
→ : 。
→ : 而且在九頭蛇發狂特動前打得很順，策略上又有何問題453F 06/17 04:32
→ : 保羅和阿嬤一個主攻一個吸仇恨，那就沒主坦454F 06/17 04:32
→ : 回頭找人增加勝率的可能性跟塞尼絲多在那邊冰的風險455F 06/17 04:32
→ : 顯然他們看重後者
→ : 顯然他們看重後者
→ : 一直在用遊戲的思維在想凶險且前人未竟的迷宮攻略才奇怪457F 06/17 04:33
→ : 最差也應該要休息充足再挑戰，但他們連這點都沒做到，所458F 06/17 04:34
→ : 以說保羅的心態在其中造成問題我覺得是合理的
→ : 以說保羅的心態在其中造成問題我覺得是合理的
推 : 他們的損耗已經是小到靠北了 最後那一下跟隊伍損耗根本無關460F 06/17 04:35
推 : 阿嬤主坦魯迪矮人副坦洛琪希根本策略沒問題啊？461F 06/17 04:35
→ : 他們這場吃鱉的原因有寫到是休息不足的原因嗎..462F 06/17 04:36
→ : 其實就是你先入為主已有定論覺得他們根本在硬打 不應該
→ : 那事實上人家之所以做這決策都是有脈絡的啊..你要站在
→ : 讀者至高視角去下指導棋那當然有話講
→ : 其實就是你先入為主已有定論覺得他們根本在硬打 不應該
→ : 那事實上人家之所以做這決策都是有脈絡的啊..你要站在
→ : 讀者至高視角去下指導棋那當然有話講
推 : 我沒說缺乏休息是原因，但是他們連充分休息這種常識性的466F 06/17 04:38
→ : 準備都不做，就證明決策出了問題
→ : 準備都不做，就證明決策出了問題
推 : 這只是小說 會有很說粉絲幫忙解釋 ==468F 06/17 04:38
→ : 如果阿嬤主坦，她應該穿更硬的裝備，並且不會離開魯迪吧469F 06/17 04:39
→ : 他是被後面特動的龍頭攻擊隔開的又不是主動離開470F 06/17 04:40
→ : 事實就是阿嬤還有游擊吸仇恨的作用471F 06/17 04:40
推 : 何謂充分休息?回旅館睡個一覺再重新出發嗎XD472F 06/17 04:40
推 : 她更硬就會更重到時又說太慢跟不上w473F 06/17 04:40
推 : 阿嬤又不是重裝坦克474F 06/17 04:40
推 : 戰術上是魯迪緊跟保羅的迴避坦 阿罵是機動 重裝根本不用動了475F 06/17 04:41
→ : 然後他們是一直不斷的跑動，一個重裝坦跟得上嗎476F 06/17 04:41
→ : 我記得他們會在迷宮露營，但當下只短暫休息就上第二次了477F 06/17 04:41
→ : 二進王不就是休整了嗎？還要演出疲勞恢復你才開心？478F 06/17 04:42
推 : 況且印象中這部作品都是用鬥氣再扛吧?479F 06/17 04:43
推 : 可能還要畫出煮一頓迷宮飯才能算充分休息吧480F 06/17 04:43
推 : 因為消耗沒那麼高 他們救完藍毛就退了 解謎時間也休息過了481F 06/17 04:43
→ : 換一套效果不大又脫累速度的裝備,不覺得是合理的行為呢482F 06/17 04:43
→ : 再者,怎樣的防具能硬扛得住?
→ : 再者,怎樣的防具能硬扛得住?
推 : 也是有用重型的，就魔導鎧，劍士確實是用鬥氣484F 06/17 04:45
推 : 休息的狀況算你自己推估的 他們覺得沒問題 那趟就第六層485F 06/17 04:45
→ : 稍微打點怪而已
→ : 稍微打點怪而已
→ : 換個方向想，連阿嬤這等級在那個當下都掩護不到魯迪487F 06/17 04:45
→ : 下次上字卡 A few moment later算了488F 06/17 04:45
推 : 即便不是重裝，也應該要有人一直在魯迪旁邊吧，畢竟那邊489F 06/17 04:45
→ : 就是前排的弱點
→ : 就是前排的弱點
→ : 上哪找能又及時又能扛又能跟上魯迪動作的敏捷坦491F 06/17 04:45
→ : 其實基斯只要拿出真本事，根本輕鬆拿下九頭龍，盧迪成為492F 06/17 04:46
→ : 七大列強之後還使盡全力才拿下基斯，他根本是七大列強那
→ : 一級的強者。
→ : 七大列強之後還使盡全力才拿下基斯，他根本是七大列強那
→ : 一級的強者。
→ : 這個小隊基本上大概是最頂的法師+S級冒險者495F 06/17 04:46
推 : 要能硬扛(不被擊飛)你要夠重,但太重又跟不上魯迪...496F 06/17 04:46
→ : 他的設想裡就是會有 而且鎮上就有 而且還願意加入497F 06/17 04:47
→ : 但他們連試都沒試，甚至也沒這討論對吧，那就是沒有餘裕498F 06/17 04:47
→ : 想這種事，而沒有餘裕的原因就是保羅自身的心態
→ : 想這種事，而沒有餘裕的原因就是保羅自身的心態
推 : 魯迪比保羅還強耶 只是站法師位而已 他自己機動沒比較弱喔500F 06/17 04:47
→ : 先前都隱不作聲 現在因看上吃王的利益搶著入隊 完美救場501F 06/17 04:48
→ : 法師脆皮是基本常識啊502F 06/17 04:48
→ : 魯迪開預知眼原本就能閃掉幾乎所有攻擊503F 06/17 04:48
→ : 還要預設迷宮陰影全開 陷阱全解 buff 全上全坦魯迪就好504F 06/17 04:48
→ : 迷宮和陷阱到那個地步就已經全開了505F 06/17 04:49
→ : 誰跟你說迷宮怪不會刷新…506F 06/17 04:49
→ : 迷宮還會自己長大..
→ : 迷宮還會自己長大..
→ : 省掉攻略迷宮的步驟，只剩下打王而已，再怎麼說都和基斯508F 06/17 04:50
→ : 招募人時情況不同
→ : 招募人時情況不同
推 : 痾,並沒有喔..路人問你王房裡面有沒有轉移陷阱?你基斯510F 06/17 04:50
→ : 答得出來嗎?
→ : 答得出來嗎?
→ : 迷宮那麼快刷新那他們重複攻略就不會那麼順利了，我記得512F 06/17 04:51
→ : 頂多是怪重新跑出來而已
→ : 王之間已經看過了啊，我說的撤退是在第二次打王之前
→ : 頂多是怪重新跑出來而已
→ : 王之間已經看過了啊，我說的撤退是在第二次打王之前
→ : 不討論是因為後撤者人找不到就算了,時間也不允許515F 06/17 04:52
推 : 就撤退效益實在太低516F 06/17 04:53
→ : 總覺得我好像在迴圈回覆同樣問題......，時間不允許就保517F 06/17 04:53
→ : 羅自己的鍋，我假設的情景就保羅願意冷靜，所以沒有時間
→ : 不允許這個限制
→ : 羅自己的鍋，我假設的情景就保羅願意冷靜，所以沒有時間
→ : 不允許這個限制
推 : 居然有人覺得攻略迷宮就招不到人幫忙的情況底下，打520F 06/17 04:54
→ : 一隻被摸到一下就死了的王會更多人想去XDDDD這不是
→ : 遊戲耶，這是死了就死了沒得復活的世界觀耶？
→ : 一隻被摸到一下就死了的王會更多人想去XDDDD這不是
→ : 遊戲耶，這是死了就死了沒得復活的世界觀耶？
→ : 他們只知道裡面有簡妮絲和九頭龍吧...一進場看到簡和龍523F 06/17 04:54
→ : 保羅人設什麼時候告訴你會冷靜了…524F 06/17 04:54
推 : 保羅的鍋（x），基斯的鍋（o）525F 06/17 04:54
→ : 就開打了..然後為了攔住保羅就趕緊灑煙霧後撤526F 06/17 04:55
→ : 在那種情形下冷靜也太反人性今天就會換個方式噴保羅了527F 06/17 04:55
推 : 我是不覺得那設定找得到人啦528F 06/17 04:55
→ : 其他冒險團不一定想理 也不夠強
→ : 除了基列奴 光頭這兩個找不到的
→ : 其他冒險團不一定想理 也不夠強
→ : 除了基列奴 光頭這兩個找不到的
→ : 有探過王房?531F 06/17 04:55
→ : 魯迪在吐槽的時候 你有認真看嗎？532F 06/17 04:55
→ : 不好意思我先撤退了，感覺再回覆也是迴圈而已戰略錯誤，533F 06/17 04:55
→ : 謝謝板友討論
→ : 謝謝板友討論
→ : 佐爾達特也不一定比保羅強535F 06/17 04:55
→ : 冷靜就沒用，你是知道塞被關很久，都這麼久沒事，那應536F 06/17 04:56
→ : 該可以，但保羅不是
→ : 該可以，但保羅不是
→ : 時間不允許跟保羅鍋有啥關係,有人被困,生死未知,你今天538F 06/17 04:56
→ : 我只是不覺得至親在說不定慢一陣子就喪命的未知情境下539F 06/17 04:56
→ : 你身邊已經有幾乎最強的夥伴加上有一個解方的情況
→ : 你身邊已經有幾乎最強的夥伴加上有一個解方的情況
→ : 主要目標是"救人"發現目標處於不明的狀況,就是趕時間啊541F 06/17 04:57
→ : 基斯的說法是 賽妮絲和一些冒險者來這迷宮 還說有人看到542F 06/17 04:57
→ : 賽妮絲
→ : 賽妮絲
→ : 為啥還要挑一個之前已經試過超長時間的招募準備544F 06/17 04:57
→ : 並不是後來知道的已經被關好幾年545F 06/17 04:57
→ : 說的好像其他夥伴都知道簡妮絲可以再冰個一年半載安全546F 06/17 04:58
→ : 這也只不過是增加潔妮絲生還的風險(保羅視角)547F 06/17 04:58
→ : 無於一樣548F 06/17 04:58
→ : 然後就只有保羅再那邊情勒理盲要趕快救一樣
→ : 然後就只有保羅再那邊情勒理盲要趕快救一樣
→ : 確認攻略有效（火烤）才繼續推王 還算不冷靜嗎？550F 06/17 05:01
推 : 跳針跳個不停然後說別人 呵呵551F 06/17 05:03
推 : 真要玩上帝視角最安全有效的做法,就是魯迪回去以人神托552F 06/17 05:04
→ : 夢為由叫七星請龍神出馬,肯定萬無一失.
→ : 夢為由叫七星請龍神出馬,肯定萬無一失.
推 : 人神連上帝視角都不安全了554F 06/17 05:05
→ : 那個護衛是政治上的不是實際保護的吧555F 06/17 05:07
推 : 把保羅建立在能冷靜思考的前提怎麼跟人討論 村莊中556F 06/17 05:09
→ : 直接開罵魯迪仗勢欺人+重逢直接爆走的保羅像是能慢
→ : 慢思考的樣子嗎
→ : 直接開罵魯迪仗勢欺人+重逢直接爆走的保羅像是能慢
→ : 慢思考的樣子嗎
推 : 無論保羅衝動還是冷靜,當下的狀況就是得跟時間賽跑559F 06/17 05:12
→ : 更別說又不是束手無策
→ : 更別說又不是束手無策
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3Y/EK61jTy.jpg)
推 : 貼這個沒用，他就是要照這個魯迪說的去做，就著眼點不562F 06/17 05:23
→ : 同，魯迪是整個團隊重要性看比媽媽重，保羅則是都差那
→ : 一點了，塞尼斯的時間可能賭不起
→ : 同，魯迪是整個團隊重要性看比媽媽重，保羅則是都差那
→ : 一點了，塞尼斯的時間可能賭不起
推 : 結論他也是認為當下就是要前進啊，有對策有能實行的人565F 06/17 05:25
→ : 他也不覺得回去能找到人
→ : 他也不覺得回去能找到人
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