※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-24 11:12:41
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作者 標題 [閒聊] 武俠小說的沒落跟文言文的沒落有關聯嗎?
時間 Mon Jun 24 09:28:17 2024
如題
週末玩了活俠傳二周目
不同於一周目亂玩 一點學問都沒點 進了滅門線
二周目為了大師兄跟西武林盟線 乖乖上網爬了點文
於是把學問給點上80
道德也順便變成俠客
挖靠 不同於一周目粗人阿活
學問高的阿活 字字句句引經據典 直接把三師兄壓得服服貼貼
原本像是龍傲天靠賽的橋段 都變成是阿活自己智取的選擇了 超有趣的
但看著看著 在享受這種改變之餘 卻也突然想到
「這玩意兒我肯定寫不出來」
別說寫出來了 我連看懂都有些地方沒看很懂 得看好幾遍
一堆都是文言文跟古文引用
不過這就是武俠小說該有的醍醐味跟特色吧
但我已經是文言文還大量在課綱的老屁股了
都看得有些辛苦了 更遑論寫出來
聽說後來的國文課綱 很多文言文都直接刪除 改塞白話文了
現在的小孩 搞不好對文言文的理解跟興趣遠比以前更低了
恐怕很難接受武俠小說這種參雜文言文的醍醐味跟特色？
看不懂 + 寫不出 文言文
是否跟武俠小說的沒落有關呢?
遙想當年讀一堆白話詩 明明看得懂
卻看得比古詩還頭痛....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.151.69 (臺灣)
※ 作者: thesonofevil 2024-06-24 09:28:17
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719192499.A.C76.html
→ : 有卡通能看看文言文幹嘛1F 06/24 09:29
→ : 完全沒有2F 06/24 09:29
推 : 新詩更謎語吧3F 06/24 09:29
每字每句都看得懂 但看不懂他想表達啥鬼推 : 沒關係4F 06/24 09:30
推 : 丸把力受歡迎的功夫和少林寺第八銅人也不文言啊5F 06/24 09:31
不過九把刀那幾本我有聽人說過根本不配說是武俠小說就是了→ : 早在減少文言文之前就退流行了，每個時代都有自己的流行文化6F 06/24 09:31
推 : 完全沒有 你看古龍什麼時候寫過文言文的7F 06/24 09:31
推 : 感覺武俠小說是用到文言元素的白話文 不算文言文8F 06/24 09:32
嘿啦 比較不精準 武俠也不是全文言文但就偶爾會穿插一些比較不白話的文言文或者引用
→ : 沒關聯阿9F 06/24 09:32
→ : 主要是中共政策的關係吧
→ : 武俠難免會碰到許多影射的東西
→ : 主要是中共政策的關係吧
→ : 武俠難免會碰到許多影射的東西
推 : 時代變了 看手機誰還看小說12F 06/24 09:33
推 : 沒啥關係，真的文言文反而沒人看當年也不會被罵武俠小13F 06/24 09:33
→ : 為了不被弄，只好全部改成仙俠愛情14F 06/24 09:33
→ : 說害了小孩15F 06/24 09:33
→ : 金古溫都不文言啊 尤其以古最白話 但現在看還是不差16F 06/24 09:33
推 : 其實裡面出現的文言文都相對好理解吧 厲害的是你要17F 06/24 09:33
→ : 可以吵架的時候背出來用對地方 你如果做得到 現在
→ : 吵架也可佔據優勢
三師兄的我還行→ : 可以吵架的時候背出來用對地方 你如果做得到 現在
→ : 吵架也可佔據優勢
高學問阿活的我真的一堆看兩三遍才能通順理解他在說啥....
推 : 記得之前就有人說過看不懂活俠對白之類的20F 06/24 09:33
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 06/24/2024 09:34:58→ : 要找看不懂又很愛引經據典而且不講人話的武俠遊戲21F 06/24 09:35
推 : 手機看小說很多吧 但娛樂變多也是真的22F 06/24 09:35
→ : 有一個手遊叫做天地劫的，我特別推薦這部，可為教材23F 06/24 09:35
推 : 有點關係沒錯 這兩點都是起源於中華文化退流行24F 06/24 09:36
→ : 難道金庸古龍是文言文嗎25F 06/24 09:36
推 : 講直接一點，單個字看得懂，連起來之後會讓讀者看不懂，那是26F 06/24 09:36
→ : 作者問題
→ : 作者問題
推 : 天地劫，後來加筆的東西，文筆很差耶28F 06/24 09:36
→ : 金庸古龍確實不是文言文
→ : 金庸古龍確實不是文言文
推 : 武俠小說有趣與文言文無關 且文言文反而會妨礙讓產品國際化30F 06/24 09:37
→ : 金庸是使用的國學常識比較多31F 06/24 09:37
不過很多引用國學常識時 會變成直接引用古文就是→ : 現在教改改成這樣，台灣學生連大禹都不知道 (X32F 06/24 09:37
推 : 你覺得布袋戲觀眾懂文言文的多嗎33F 06/24 09:38
對耶 還有布袋戲www→ : 就時代不一樣了，像現在擁著系列跟機人番退流行，難道我要開34F 06/24 09:38
→ : 始怪現代的小孩都沒有純真的夢想嗎？ 沒，就只是時代不一樣，
→ : 想法也不一樣了
→ : 始怪現代的小孩都沒有純真的夢想嗎？ 沒，就只是時代不一樣，
→ : 想法也不一樣了
→ : 你認為的文言 以前也是白話 現在的白話以後還會遇到37F 06/24 09:38
→ : 是不是老人都很愛扯教改啊?38F 06/24 09:38
我以為PTT只有老人→ : 更白話的白話39F 06/24 09:38
推 : 沒有，就是時代變了而已40F 06/24 09:38
推 : 直接短影音刷起來了誰還跟你看字，就像以前吵實體書和41F 06/24 09:39
→ : 電子書結果最後是根本沒人看書
→ : 電子書結果最後是根本沒人看書
→ : 現在時代真的變了，連三國演義都是文言文43F 06/24 09:39
→ : 台灣學生現在都不學文言文，武俠當然沒落44F 06/24 09:40
推 : 媒介從文字轉成畫面，不只文言，一般中文詞彙都一堆人45F 06/24 09:41
→ : 認不出來了
→ : 認不出來了
推 : 金庸寫得很白話吧 不太文言 古龍更像聊天47F 06/24 09:41
推 : 娛樂被國外海放就是這樣 看到文言文只會想到考試而已48F 06/24 09:42
→ : 文言文早該淘汰的東西 有興趣大學去選中文自己研讀49F 06/24 09:42
→ : 武俠仍有其魅力 所以我等著看這次逆水寒手遊的成績50F 06/24 09:42
→ : 一些句子、名字還是很帥的 XD
→ : 一些句子、名字還是很帥的 XD
推 : 布袋戲還有年輕人在看嗎？52F 06/24 09:44
→ : 現在人閱讀量少 太多在刷抖音的 看短影片53F 06/24 09:44
→ : 現代人小說用聽的也很多54F 06/24 09:44
→ : 要淘汰前，先定義一下文言吧，三國演義跟金庸都很白話55F 06/24 09:44
→ : 而且我認識的讀過金古的 幾乎都是高中前就在看56F 06/24 09:44
→ : 但也有人不覺得57F 06/24 09:44
→ : 國小國中是會學到幾篇文言文58F 06/24 09:44
→ : 現在國小國中不是沒有文言文了嗎59F 06/24 09:45
→ : 不都刪光光了？
完全刪光光? 這麼慘 連古詩都沒嗎?→ : 不都刪光光了？
這樣國文到底考什麼啊...
→ : 難道以前國小就有嗎? 我自己是沒印象有啦61F 06/24 09:46
推 : 要讓文言文回到主流還不簡單 讓對岸主導以後短影音小紅書只62F 06/24 09:46
→ : 能用文言文發 這樣以後年輕人就都會文言文了
→ : 能用文言文發 這樣以後年輕人就都會文言文了
→ : 以前國小沒有喔，小學是國語64F 06/24 09:46
→ : 上國中才是國文
→ : 中國學生程度很高，隨口都唐詩宋詞
→ : 然後他們刪掉英文了
→ : 上國中才是國文
→ : 中國學生程度很高，隨口都唐詩宋詞
→ : 然後他們刪掉英文了
推 : 文言文總覺得教出一堆自嗨瞎解釋文字的 單純搞錯能拿來68F 06/24 09:48
→ : 笑 弒頻乞業搞到誤認中共方言是更專業用法的就很難笑…
→ : 笑 弒頻乞業搞到誤認中共方言是更專業用法的就很難笑…
推 : 想到對岸流行的古風歌曲，那個填詞真的是蝦七八亂寫70F 06/24 09:49
→ : 我是支持把文言文教育刪除的，這種東西大學專精再學71F 06/24 09:49
→ : 就好，浪費時間
→ : 不然就是選修
→ : 就好，浪費時間
→ : 不然就是選修
→ : 阿活學問衝太高 他一段話我要讀很久w 都引經據典的w74F 06/24 09:51
對www 屌打三師兄→ : 文言文不會你連章回小說都看不懂了 4大奇書：....75F 06/24 09:51
→ : 章回小說現在又沒人會去看76F 06/24 09:51
→ : 那種東西你去讀大學國文系研究不就好
→ : 那種東西你去讀大學國文系研究不就好
→ : 章回沒很難吧 我國中就四大奇書看完了78F 06/24 09:52
推 : 無關79F 06/24 09:52
→ : 本來文言文就沒很難 又不是詩詞 還要放到大學才學80F 06/24 09:53
推 : 學英文或其他有意義的東西比較好81F 06/24 09:54
→ : 確實82F 06/24 09:55
→ : 國文課其實可以整個刪掉，改成中國哲學或邏輯課
→ : 國文課其實可以整個刪掉，改成中國哲學或邏輯課
→ : 你去quora會看到一堆老外在學中文，還解古文84F 06/24 09:55
推 : 文言文幫助不大 之後用的機會少 真不如去讀英文或是cs85F 06/24 09:55
話也不能這樣說 學生時期學的東西87%都沒用但我覺得古文多少對於"文學素養"有點幫助....吧
→ : 老外那是獵奇心態86F 06/24 09:55
→ : 公文和法律用語也跟文言文沒啥關係
→ : 公文和法律用語也跟文言文沒啥關係
→ : 中文是未來趨勢之一，不會遜於英文，當然寫程式除外88F 06/24 09:56
推 : 中二時期想耍帥的其中一種方法就是寫一些自以為的89F 06/24 09:57
→ : 詩詞啊 還要平仄對仗都合乎規則 以前國高中班上很
→ : 愛玩
→ : 詩詞啊 還要平仄對仗都合乎規則 以前國高中班上很
→ : 愛玩
推 : 引經據典吵架的好處是這些話都是名人先賢講的 怎麼92F 06/24 09:57
→ : 難不成你比那些XX子還有學問？ 你講的可能不一定是
→ : 正確的 或者你根本在詭辯 但是會讓對面很難嘴回來
→ : 難不成你比那些XX子還有學問？ 你講的可能不一定是
→ : 正確的 或者你根本在詭辯 但是會讓對面很難嘴回來
→ : 不知現在國文怎麼教 但以前背註釋 背詩詞的方式 我很反感95F 06/24 09:57
→ : 活俠傳很白話吧，不是引經據典就叫文言文欸96F 06/24 09:59
推 : 中文你國小和家裡不就學過了？97F 06/24 09:59
→ : 有必要國中還要學嗎？
→ : 一堆人國小就讀金庸，金瓶梅了
→ : 有必要國中還要學嗎？
→ : 一堆人國小就讀金庸，金瓶梅了
推 : 我當學生的時候國小會讀金庸原著的是少數，金瓶梅是0100F 06/24 10:01
→ : 很多人了解金庸是靠連續劇，而不是去讀原作
→ : 很多人了解金庸是靠連續劇，而不是去讀原作
推 : 文言文用幾個字能描寫許多情緒景物，新詩寫一堆不知道在102F 06/24 10:03
→ : 寫什麼
→ : 寫什麼
推 : 國小讀金瓶梅是想被爸媽打死嗎XD 很多家庭連紅樓夢104F 06/24 10:03
→ : 都會當禁書了 結果高中國文上到紅樓夢考得那叫一個
→ : 鉅細彌遺 根本預設人人都讀過紅樓夢五遍
→ : 都會當禁書了 結果高中國文上到紅樓夢考得那叫一個
→ : 鉅細彌遺 根本預設人人都讀過紅樓夢五遍
→ : 文言文是拿來學中文的壓縮能力的，至少要學點基本107F 06/24 10:04
→ : 該學還是要學 肚子裡裝點墨水不會死的108F 06/24 10:05
→ : 白話文重點則是該放在文意理解109F 06/24 10:05
→ : 會沒落是因為，無趣又無聊，題材看到膩，把讀者當智障..110F 06/24 10:05
→ : 曾經被打壓跟被其他競爭者取代都有吧111F 06/24 10:05
→ : 可是我國中小就在看二版金庸了 金跟紅就沒辦法112F 06/24 10:05
→ : 比較難讀的大概就封神吧 太硬了 三國水滸很好懂
→ : 比較難讀的大概就封神吧 太硬了 三國水滸很好懂
→ : 現代人對文字理解弱到連弦外音都聽不出來 被酸死都不知道114F 06/24 10:06
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 06/24/2024 10:11:01推 : 四大奇書較有人看的就三國水滸 然後有真正看原版文的又更少115F 06/24 10:08
推 : 網路吵架引經據典結果對面根本國中都沒畢業直接一個跳116F 06/24 10:08
→ : 針大法，最後氣死的會是你自己
→ : 針大法，最後氣死的會是你自己
→ : 國小只看金庸，紅樓夢記得連標點符號都沒我就放棄了118F 06/24 10:08
→ : 現代人會說 你講話拐彎抹角要去猜你意思很煩119F 06/24 10:08
→ : 可以直接一點嗎
→ : 一半說的也沒錯 但一半就是其實有些東西也聽不懂了
→ : 可以直接一點嗎
→ : 一半說的也沒錯 但一半就是其實有些東西也聽不懂了
→ : 應該現在比較少人看金庸吧122F 06/24 10:09
→ : 不過他的劇情的確也沒很吸引我，所以後續也沒有再看123F 06/24 10:10
→ : 年輕人早就不看金庸了124F 06/24 10:10
→ : 武俠都看修仙小說
→ : 武俠都看修仙小說
→ : 不是不看金庸 是根本都不看書了 文字多一點解會睡著126F 06/24 10:10
→ : 沒有127F 06/24 10:14
→ : 看網路小說的其實非常多啊 大眾運輸常搭就知道了 比玩手油128F 06/24 10:16
→ : 的人還要多
→ : 的人還要多
推 : 之前忘記哪裡看到 老師甚至寧可學生哪怕是上課偷看130F 06/24 10:16
→ : 漫畫也好過滑手機 至少還是書
→ : 漫畫也好過滑手機 至少還是書
推 : 不過網路小說也確實被短影音跟手遊瓜分一大塊了132F 06/24 10:18
→ : 三國水滸都已經是白話文言文了 看得懂演義再去翻三國133F 06/24 10:18
→ : 誌 一定也還有一堆人看不懂
→ : 誌 一定也還有一堆人看不懂
→ : 三國志跟三國演義差很多啦XD135F 06/24 10:19
推 : 三國志畢竟就是歷史書了，就真的不好讀啊136F 06/24 10:21
→ : 陳壽就省話一哥 最精簡的那種137F 06/24 10:21
→ : 教科書要收史書類文章 大概也是選鴻門宴
→ : 教科書要收史書類文章 大概也是選鴻門宴
推 : 先秦時代的文章，周的金文，我完全看不懂139F 06/24 10:23
→ : 你拿元末的通俗平話去比漢末的正史書 不太對吧140F 06/24 10:23
→ : 壓縮率高的不可思議141F 06/24 10:23
→ : 課本不都收那個一人犯蹕當罰金142F 06/24 10:24
→ : 後來的駢文好讀多了143F 06/24 10:26
→ : 不過後來文言文用途不太一樣，欣賞用途的也很多
→ : 不過後來文言文用途不太一樣，欣賞用途的也很多
→ : 沒什麼關係，主要還是故事本身缺乏新意145F 06/24 10:28
推 : 中國現在都講英文了，一堆4v nmsl cnmb xxn yyds146F 06/24 10:31
推 : 駢文的先聲是諫逐客書，但文體會被冠上駢文的都是東漢末147F 06/24 10:31
→ : 期以後，對仗和用典走火入魔的作品，課本通常只收一篇而
→ : 且有些收的不是當時最典型的，因為太難
→ : 期以後，對仗和用典走火入魔的作品，課本通常只收一篇而
→ : 且有些收的不是當時最典型的，因為太難
→ : 經 注 疏 解壓縮到最後還是跟一般認知的文言文有差距150F 06/24 10:33
推 : 沒151F 06/24 10:34
推 : 文言文沒落也跟環境有關，沒國文課之後閱讀起來就吃力很多152F 06/24 10:36
推 : 跟注意力比較有關係吧 注意力很難集中了153F 06/24 10:37
→ : 沒有金庸的話會更慘154F 06/24 10:38
推 : 當年武俠小說一堆人看到不讀書他們會有文言文底子155F 06/24 10:39
→ : ？
→ : ？
推 : 那些也叫文言文嗎157F 06/24 10:42
→ : 不相關喔，只是受其他文化影響單純式微了158F 06/24 10:42
→ : 文言文比例下調前就一堆人文意陳述表達有障礙了還文159F 06/24 10:53
→ : 學素養咧 我認識過國學最淵博的教授反而很反對義務教
→ : 育整天背哪些詩詞朗誦和文言文註釋
→ : 學素養咧 我認識過國學最淵博的教授反而很反對義務教
→ : 育整天背哪些詩詞朗誦和文言文註釋
→ : 義務教育的文科被惡搞成背科 本來就很有問題 沒辦法162F 06/24 10:57
推 : 金庸很白話了 生僻字很多就是的像我要google琵琶骨163F 06/24 10:57
→ : 才知道是哪個部位 不然無法想像
→ : 才知道是哪個部位 不然無法想像
→ : 別講的公式跟化學式就不用背了似的 升學主義之下各科平等165F 06/24 11:00
推 : 沒有關連166F 06/24 11:04
推 : 國文當背科是走火入魔，是一字一句都不能跟注釋不同，當年大167F 06/24 11:09
→ : 家都應該受過那種莫名其妙的教法
→ : 家都應該受過那種莫名其妙的教法
推 : 無關169F 06/24 11:09
→ : 明明用自己的說法陳述一次也對，但不行，就是得跟課本上一模170F 06/24 11:09
→ : 一樣
→ : 一樣
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