※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-18 09:41:14
看板 C_Chat
作者 標題 [孤獨] 談一下12話的某首曲(波喜多雷)還有雜談
時間 Sun Dec 25 03:44:08 2022
標題有標雷所以點進來的就當願意被雷了
https://youtu.be/fJh5UeiULZs
https://youtu.be/wSTbdqo-j74
先上Live MV還有歌詞MV
談一下這首歌的波喜多要素
還有跟“ギターと孤独と蒼い惑星”的對應
想到什麼寫什麼
https://i.imgur.com/H8FVkNc.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3Z/H8FVkNc.jpg)
首先是MV背景隱藏的細節
(截圖是隨便推特上存的所以有點糊)
這種可愛的字體還有畫星星類似原作喜多的筆跡
有一集大家在試寫歌詞時喜多的筆跡也差不多是那樣
因此可以預設這首歌詞設定上是喜多寫的
或者至少是喜多主筆的
接著談歌詞的部分
雖然說動畫進度還沒到
但我認為這首歌的歌詞很大一部分
建立在後面漫畫會有的喜多留宿回上
也就是原作漫畫的32回
這一回雖然很多人把重點放在壁櫥照片搞笑梗上
但其實最重要的還是兩人談心部分
首次揭露喜多一直以來在糾結什麼
這回中喜多提到雖然自己學習運動都不錯 朋友也很多
但不認為自己是因為有什麼一技之長才會那麼現充
也覺得自己雖然過得很開心但生活其實也是很無聊
這樣的她偶然被涼的外表
也覺得自己雖然過得很開心但生活其實也是很無聊
這樣的她偶然被涼的外表
和那種走自己路的生活方式吸引對樂隊產生興趣
但即使努力的想要做好樂團這塊 但還是覺得自己一無所有
遠遠不如其他三人還有樂團生活中遇過的人
喜多既不像其他樂團人有想透過歌詞傳達的理念
也不像前輩們長年喜歡著音樂並為此努力
更沒有波奇那樣把所有時間投入到吉他上的熱情
當然也沒有獨一無二的才能或領導能力
所以即使自己是校園社交中心
她也認為自己其實是個很平凡的人
是個沒辦法完美唱出波奇寫的歌詞的人
（尤其前面剛因為某位新角色的關係自信大減）
對此波奇的回答是雖然她倆截然相反
但兩人都是透過樂團才開始想要改變自己
所以對她來說光是能共有這份情感
就有足夠的理由讓喜多唱自己寫的詞了
而且波奇也認為也有像是喜多這種陽光的人
才能傳達給聽眾的東西 然後兩人閒聊到半夜
而兩人的這種認為對方很厲害自己完全比不上的心情
也直接反映在這首歌和“ギターと孤独と蒼い惑星”的歌詞上
ギターと孤独と蒼い惑星來說的話最明顯的就是
眩しい 眩しい そんなに光るなよ
わたしのダサい影が より色濃くなってしまうだろ
（好刺眼 好耀眼 別那麼閃耀啊
這樣豈不就讓我那老土的影子 又顯得更加的黯淡了嗎）
喜多的存在讓波奇感到耀眼 讓她產生劣等感
但也因為深知也有自己才做得到的事情
才會有聞いて~ぶちまけちゃおうか 星に那段
希望大家也能看到自己希望自己能夠改變
也希望能夠成為不同於以往的“什麼人”
所以“對著星星傾吐這一切”
期待自己能夠有所改變 能夠成為獨當一面的吉他手
至於星座になれたら這邊的“回答”
主要是
空見上げて 指を差されるような
つないだ線 解かないで
僕がどんなに眩しくて
還有
色とりどりの光 放つような
つないだ線 解かないよ
君がどんなに眩しくても
這兩段
懶得渣翻了 大致上看得懂就好
總之就是在回應吉他孤獨惑星波奇寫的歌詞
即使在我自己再耀眼 即使妳在我眼中再耀眼
都不要解開/不會解開聯繫妳我之間的線
浪漫程度又比先攻（？）的波奇往上一層樓
另外還有
いいな 君は みんなから愛されて
「いいや 僕は ずっと一人きりさ」
這個渣翻一下好了
（真好啊 妳被大家所愛著呢
「才沒有 我一直都是孤身一人啊」）
波奇和喜多兩個人都覺得對方人生經歷比自己還要特別
波奇羨慕喜多那整天被很多人包圍的現充生活
喜多也羨慕波奇那吸引很多粉絲和貴人的才能與對音樂的熱情
所以這兩句歌詞其實可以說是同時在描寫兩人的心情
對於自己來說對方都是最亮的那一顆星
どんなに探してみても
一つしかない星
何億光年 離れたところからあんなに輝く
就像這段歌詞一樣
另外就是
月が綺麗で 泣きそうになるのは
いつの日にか 別れが来るから
還有
君と集まって星座になれたら
夜広げて 描こう絵空事
暗闇を 照らすような 満月じゃなくても
這兩段
https://i.imgur.com/Gt9Xsq3.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Gt9Xsq3.jpg)
https://i.imgur.com/stPu4Hp.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/stPu4Hp.jpg)
喜多留宿回那天原作是滿月
10話喜多向波奇道歉說自己擅自把申請書撿回來那次也是滿月
這兩段歌詞一下又說月亮很漂亮
一下又說即使不是滿月也沒關係
根本就是告白+還想來留宿（？）的明示
至於
いつの日にか 別れが来るから
目前喜多還沒有全職靠音樂過活的覺悟
所以如果維持現狀不變總有一天一定會分別的
這裡搞不好也能對應之後漫畫還沒有寫到的喜多相關劇情
其他還有一些注意到的部分可能有點窗簾就不講
一方面也是因為我睏到有點語無倫次
所以懶得繼續細談
早上起來之後還注意到歌詞裡面的遥か彼方
疑似是致敬AKG的同名曲遥か彼方
還有カルマ也可能是BUMP的那首カルマ
剩下注意到的就是
君と集まって星座になれたら
彗星みたい 流れるひとりごと
這段吧
ひとりごと 諧音ひとり後藤
連名字都塞進去了 喜多喜多 妳真的好暈
總之身為漫畫古參看到動畫製作組還有作者
如此善待我推的CP並發一堆官方糖真的很高興
動畫很多加戲的部分也是很意外
我知道BTR並不是以百合為賣點的漫畫
(雖然作者經常帶頭在賣CP 還一直自搜相關二創)
但是那是為了不讓焦點從樂團故事模糊的CP互動上才這樣
實際上作者的出道作就是以喜歡百合漫畫的大小姐為主題
實際上作者的出道作就是以喜歡百合漫畫的大小姐為主題
原作最近涼虹也都賣爆賣不用錢 整體來說還是越來越輕百的
我也不是那種一定要我推的CP成為戀愛關係的人
高濃度友情也是很棒 就好比涼虹那種相處多年的老婦老妻
我相信就算她們不是雙方都是女生肯定也是那種距離感
而且也就是這種不是刻意狂貼的距離感才好吃
不知道還有什麼可以講 結論就是波喜多最強就對了
我就喜歡這種性格互補你是光我是影的CP 爽啦
前20樓發個150P意思一下
（已發）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.21.200 (日本)
※ 作者: HHiiragi 2022-12-25 03:44:08
※ 文章代碼(AID): #1ZfrQAkk (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1671911050.A.BAE.html
推 : 錢1F 12/25 03:45
推 : 波喜多最強 互補的設定真的很棒2F 12/25 03:47
推 : 推 波喜多3F 12/25 03:47
推 : 波喜多我的神4F 12/25 03:47
推 : 波喜多最強5F 12/25 03:48
推 : 太甜了6F 12/25 03:48
推 : 推7F 12/25 03:48
推 : 波喜多最強8F 12/25 03:49
推 : 這部真的太讚啦9F 12/25 03:49
推 : 讚10F 12/25 03:50
→ : 好11F 12/25 03:50
推 : 推12F 12/25 03:50
推 : 推13F 12/25 03:51
推 : 推14F 12/25 03:51
推 : 推15F 12/25 03:51
推 : 推16F 12/25 03:51
推 : 推17F 12/25 03:51
→ : 推18F 12/25 03:51
推 : 各種用心好感人 獻上我睡前最後一推！19F 12/25 03:51
推 : 推～20F 12/25 03:51
推 : 這呼應 波喜多最強21F 12/25 03:51
推 : 波喜多最強22F 12/25 03:51
推 : 錢23F 12/25 03:52
推 : 推啦24F 12/25 03:52
推 : 太甜了25F 12/25 03:52
推 : 推 分析26F 12/25 03:52
推 : 推27F 12/25 03:53
推 : 推28F 12/25 03:53
推 : 波喜多最強29F 12/25 03:53
推 : 根本波喜多定情曲30F 12/25 03:53
→ : 應該都發了 如果有人沒拿到稅後150P或拿兩次的再跟我說31F 12/25 03:54
→ : 一下 拿兩次的話不用還我我再補給沒拿到的就好
專輯其他新歌也有疑似涼虹曲 跟另一首波喜多曲→ : 一下 拿兩次的話不用還我我再補給沒拿到的就好
只是現在不想仔細看歌詞 但應該沒波虹曲
(如果不把なにが悪い當波虹看的話 因為那首比較像在寫姊妹)
唉 再多給波虹一點官方糖不好嗎
推 : 推33F 12/25 03:54
推 : 推34F 12/25 03:56
推 : 推35F 12/25 03:56
※ 編輯: HHiiragi (138.199.21.200 日本), 12/25/2022 03:56:53推 : 歌詞真的很有意思，相信再細讀可以再挖出更多秘辛<336F 12/25 03:56
推 : 孤學家推37F 12/25 03:57
推 : 感謝分析 留宿兩人交心部分真得棒 可惜有點被那壁櫥搞38F 12/25 03:58
推 : 推39F 12/25 03:59
推 : 推一個 起床再來聽其他首40F 12/25 04:00
推 : 有第二季的話 感覺那壁櫥會被排毒41F 12/25 04:00
推 : 看動畫組有沒有辦法做出轉折，但不要像壁櫥直接餵屎42F 12/25 04:00
推 : 波喜多最強43F 12/25 04:00
→ : Flashbacker似乎也點意思44F 12/25 04:02
→ : 忘記今晚哪篇有看到有人說動畫壁櫥沒貼滿照片45F 12/25 04:02
→ : 但第七集是有演出照片快從壁櫥滿出來的的一幕的
→ : 所以我覺得大概還是有 只是可能被Nurf
→ : 不然砍掉其實很可惜 尤其喜多被嚇到後稱呼錯亂滿好笑的
→ : 但第七集是有演出照片快從壁櫥滿出來的的一幕的
→ : 所以我覺得大概還是有 只是可能被Nurf
→ : 不然砍掉其實很可惜 尤其喜多被嚇到後稱呼錯亂滿好笑的
推 : 太貼了49F 12/25 04:05
推 : 推50F 12/25 04:05
推 : 推51F 12/25 04:05
推 : 錢52F 12/25 04:05
推 : 推分析 波喜多…真的好強53F 12/25 04:05
→ : flashbacker有人說很涼虹 但我還沒確認歌詞54F 12/25 04:06
→ : Live另一首的忘れてやらない的話很明顯是虹夏角度 配圖
→ : 也是虹夏 但也不是涼虹曲 比較偏向虹夏對於自己青春的
→ : 一個總結 跟なにが悪い性質差不多
→ : 有些人會認為虹夏是陽角 但我是覺得她的本質其實跟波奇
→ : 或涼差不多 是從小的境遇還有在LiveHouse的經歷讓她不
→ : 得不開朗的活著
→ : Live另一首的忘れてやらない的話很明顯是虹夏角度 配圖
→ : 也是虹夏 但也不是涼虹曲 比較偏向虹夏對於自己青春的
→ : 一個總結 跟なにが悪い性質差不多
→ : 有些人會認為虹夏是陽角 但我是覺得她的本質其實跟波奇
→ : 或涼差不多 是從小的境遇還有在LiveHouse的經歷讓她不
→ : 得不開朗的活著
![[圖]](https://i.imgur.com/iIrQIMoh.jpg)
推 : 太甜了63F 12/25 04:21
→ : 喜多那次影響一回多 虹夏那次的話因為是被做成貼圖的名64F 12/25 04:21
→ : 場面大概也不會砍 應該就是換個演出方式 加強搞笑性質
→ : 場面大概也不會砍 應該就是換個演出方式 加強搞笑性質
→ : 修正 十一66F 12/25 04:21
推 : 每篇文下面都看得到你解說耶 謝謝你…孤學家67F 12/25 04:22
不是什麼學家啦 只是一般的原作厄介古參粉而已推 : 月亮的確有那個意思吧，之前好像也有看到其它作品用68F 12/25 04:33
→ : 類似的隱喻手法，而且畫面都給了月亮特寫了，沒意義
→ : 的東西不會刻意畫出來
最經典的就是夏目漱石老師把I Love you代換成月が綺麗ですね→ : 類似的隱喻手法，而且畫面都給了月亮特寫了，沒意義
→ : 的東西不會刻意畫出來
雖然他到底有沒有這樣說過其實有很多爭議 但這個隱喻的確是被廣泛運用
推 : 推71F 12/25 04:36
推 : 無敵的吧72F 12/25 04:37
推 : 孤學家73F 12/25 04:41
推 : 大師 星座這首有感覺到是喜多對波奇的感情 藍色星球原74F 12/25 04:42
→ : 來就有了
這首主要還是在波奇自己站在舞台上的心情→ : 來就有了
不過那段就真的很明顯是在講喜多
話說原作的AKG梗很多都是倒過來的
最明顯的就生日 四人的生日都是直接倒過來用
此外就是 現實的AKG是喜多拉人組團
孤獨搖滾的結束band是喜多最後被拉入團
AKG主要Vocal也是後藤 孤獨搖滾變喜多
但現實中AKG喜多其實偶爾也會擔任Vocal
再加上作者說六七卷會專注寫喜多
按目前進度大概是要講未來進路的事情
波奇成績爛本來就只有樂團一條路
虹夏肯定有大學上 涼的話要選哪條只要她努力都做得到
就只剩下喜多不知道到底有沒有真的打算認真當個樂團人
加上成績又被樂團影響 搞不好會有老梗的父母反對她繼續玩樂團的劇情
如果確實連同Vocal擔當這方面都要跟AKG反著來的話
搞不好會有什麼事件讓波奇擔任一陣子的Vocal
讓兩人都能再有進一步的成長 但實際上要怎麼寫還是要看作者
推 : 優文推推76F 12/25 04:43
稍微修一下內文推 : 推77F 12/25 04:46
![[圖]](https://i.imgur.com/juLMtdZh.jpg)
推 : 推分析 波喜多最強啦81F 12/25 04:52
推 : 喜歡你的解說！！！82F 12/25 04:53
※ 編輯: HHiiragi (138.199.21.200 日本), 12/25/2022 04:56:49→ : 喜多的家人一直沒出現 確實有可能拿來發揮83F 12/25 05:17
推 : 懂了 從喜多的父母角度來看 波奇就是那個帶偏女兒導致84F 12/25 05:22
→ : 成績急速下滑的早戀對象 太苦了 我能想到後面的劇情了
連要怎麼寫搞笑劇情都很好想像XD→ : 成績急速下滑的早戀對象 太苦了 我能想到後面的劇情了
解決方式要老梗一點就是想辦法讓喜多父母看到喜多繼續玩樂團的必要性吧
不過我現在最好奇的反而是作者到底要怎麼讓跟兩位後輩（大山和日向）同團的另外兩個人
登場
（原捏他是ストレイテナー（STRAIGHTENER））
還有後輩團在劇中故事之後的定位 這故事短時間不可能結束
BTR應該至少會畫到結束Band全職樂團生活 並且真正紅起來成為那個世界的AKG
所以能給後輩團發揮的空間也很大 不過現在連組起來都還沒就是了
→ : 剛才看完小さな海的歌詞 這首也是找得到波喜多要素 像86F 12/25 05:23
→ : 最後一段 不過主要還是在寫尋求改變的波奇 沒有那麼CP
→ : 曲 然後這首整體歌詞滿有AKG感的 我很喜歡
→ : ひみつ基地的話又是虹夏了 基地大概指的是LiveHouse
→ : 最後一段 不過主要還是在寫尋求改變的波奇 沒有那麼CP
→ : 曲 然後這首整體歌詞滿有AKG感的 我很喜歡
→ : ひみつ基地的話又是虹夏了 基地大概指的是LiveHouse
推 : 波喜多最強！！90F 12/25 05:24
※ 編輯: HHiiragi (138.199.21.200 日本), 12/25/2022 05:30:54推 : 推91F 12/25 05:42
推 : 分析推92F 12/25 05:49
推 : 推93F 12/25 06:20
推 : 推94F 12/25 06:22
推 : 波喜多最強95F 12/25 06:40
推 : 好96F 12/25 07:30
推 : 原PO研究真徹底，原來寫實硬核是因為有AKG當人設和故事架97F 12/25 07:49
→ : 構基礎
除了AKG以外原作很多角色也是都有其他樂團的捏他→ : 構基礎
在從個性到興趣到一些細微設定的方面也會跟現實原型多少有所對應
不過第一季除了主角團以外也只有廣井的SICKHACK這團而已
（捏他八十八ヶ所巡礼）後面才開始冒出大量小角色
http://88kasyo.com/
八十八ヶ所巡礼 OFFICIAL WEB SITE
![[圖]]()
マーガレット廣井(Ba.と歌と主犯格)の必要以上に唸るベースと浮き浮きな歌唱が有り、 Katzuya Shimizu(Gt.と参謀と演技指導)の馬鹿なテクニカルギターが止むことなく降り注ぎ、Kenzoooo(Dr.と極道と含み笑い)のタフなドラミングがそいつ等を増幅させる。 浮き浮きするプログレの端 ...
![[圖]](http://88kasyo.com/junrei/wp-content/uploads/2016/02/cropped-88Aphoto-yellow.jpg)
另外其實連波奇的妄想中賣涼粉時的其他同事也是對應現實樂團
是クリープハイプ(CreepHyp)現成員的四人 尾崎 小川 長谷川 小泉
這個好像昨天也有其他篇文章有講
推 : 波喜多真的超讚 ♥ 99F 12/25 07:51
推 : 感謝用心整理與分析，波喜多真的好強100F 12/25 07:51
推 : 感謝補充推101F 12/25 07:57
推 : 推102F 12/25 07:58
推 : 推103F 12/25 08:12
推 : 最強104F 12/25 08:37
推 : 推105F 12/25 09:20
推 : 推106F 12/25 09:24
推 : 推107F 12/25 09:26
推 : 推108F 12/25 09:34
推 : 推H大的分析!109F 12/25 09:58
推 : 波喜多最強110F 12/25 10:04
推 : 推111F 12/25 10:26
謝謝各位捧場廢文推 : 再推112F 12/25 10:37
推 : 推113F 12/25 10:43
推 : 再推一次，很喜歡原PO的分析，也很感謝您在其他文章下推文114F 12/25 10:45
→ : 的補充
※ 編輯: HHiiragi (138.199.21.200 日本), 12/25/2022 10:45:41→ : 的補充
推 : 優文116F 12/25 10:46
推 : 推分析117F 12/25 10:50
推 : 超愛這首118F 12/25 10:51
話說關於為什麼最後一集如此平淡收尾本來想說只是編排問題 現在才發覺製作組用心
大家都知道第一集和最後一集的標題都是捏他那首AKG翻唱曲
也就是転がる岩、君に朝が降る
也有人指出最後一集波奇換了新吉他時照鏡子跟第一集第一次彈吉他時對應
不過其實其他劇情方面也是完美的對稱
第一集中波奇厭惡上學並且希望能夠透過吉他成為眾人寵兒
第十二集的波奇透過了文化祭成為了校園風雲人物
（雖然一堆人還是不知道他名字）
不只是上學而已 連打工都能夠好好接受了
あの丘を越えたその先は
光り輝いたように
君の孤独も全て暴き出す朝だ
就如同這段歌詞一樣（話說剛好前幾集也有“孤獨之丘”的演出）
最後在清晨的那種空氣感下 一如既往的晨曦降臨在波奇身上
文化祭的狂歡之後 剩下的是樂團人平凡的打工和練團日常
可能是真的有點平淡但也很浪漫
雖然說這首歌的主題其實是反戰
但波奇本人跟這首歌的形象就很像
並不是能成為演員或電影明星這樣的人
也沒有能力消弭戰爭
甚至沒辦法好好在他人面前笑出來
但是仍然抱著自己夢想滾動向前 Rolling Rolling
作者也是因此才特地要求希望能翻唱這首
（ぼっちちゃんの事をを考えた時にこの曲しかない！）
推 : 看完雖然能感覺的出來但不會表達 分析幫寶大忙了119F 12/25 11:05
推 : 波喜多最強！120F 12/25 11:11
波喜多最強！※ 編輯: HHiiragi (138.199.21.200 日本), 12/25/2022 11:41:41
推 : 波喜多121F 12/25 11:46
推 : 原來是作者要求cover這首的，真的超喜歡！122F 12/25 11:49
推 : 推123F 12/25 11:52
推 : 波喜多...真的好強..124F 12/25 12:06
推 : 好強...125F 12/25 12:17
推 : 再推，太感謝原po的分析補充了！126F 12/25 12:23
推 : 多謝招待127F 12/25 12:27
推 : 推分析~128F 12/25 12:39
推 : 喜多第七集的姊妹關係很好那段129F 12/25 12:46
→ : 可能是喜多是獨生子才這樣想
→ : 但我覺得也很可能是喜多和兄姐幾乎沒互動
→ : 感覺決定生涯的情節會發生在沒家人出場支持的喜多身上
→ : 可能是喜多是獨生子才這樣想
→ : 但我覺得也很可能是喜多和兄姐幾乎沒互動
→ : 感覺決定生涯的情節會發生在沒家人出場支持的喜多身上
→ : 喜多的家庭真的是個謎 不知道會是什麼樣子的133F 12/25 12:48
推 : 原來ed有這用意 感謝解釋134F 12/25 14:39
推 : 推解析 連歌詞也有做梗135F 12/25 14:46
推 : 推136F 12/25 14:54
推 : 推137F 12/25 15:20
推 : 貼爆138F 12/25 15:50
推 : 推推139F 12/25 16:38
推 : 推 孤學家140F 12/25 17:42
推 : 推141F 12/25 18:34
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