※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-11 12:04:02
看板 C_Chat
作者 標題 [法環］探索獎勵不足的問題
時間 Thu Jul 11 11:09:00 2024
關於dlc最讓人詬病的問題
這問題就是飢餓理論
大家都知道去鮮血王朝刷盧恩再去找雙胞胎老婆婆買就有了
對於能玩到dlc的人來說送鍛造石實在不具備什麼吸引力
但如果幽影地的武器就只能用幽影地的鍛造石 探索的獎勵回饋感會好很多
只是這樣會不會又讓人詬病鍛造石給的太少或交界地存的鍛造石白存了，又會不會讓人失去玩新武器的動力
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※ 作者: lobfo 2024-07-11 11:09:00
※ 文章代碼(AID): #1cZqpENZ (C_Chat)
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推 : 簡單啊，也可以跟本傳一樣隨著攻略進度，能夠取得不同階段的1F 07/11 11:10
→ : 圓桌一直看到白靈往婆婆那邊滾過去2F 07/11 11:10
→ : 幽影地鍛造石靈珠不就好了3F 07/11 11:10
推 : 拿到專用鈴珠之後又開始路上給那些專用鍛造石有屁用，4F 07/11 11:11
→ : 可以買啊
→ : 可以買啊
推 : 至少不要給123吧，王朝都沒放123了，打贏王朝才能6F 07/11 11:11
→ : 去的地方你放123幹嘛==
→ : 去的地方你放123幹嘛==
→ : 還是會有一些問題要配套啦 DLC新武器很多都放在初始平原8F 07/11 11:12
推 : 鍛造石[1]*89F 07/11 11:13
→ : 就是要給玩家馬上升來試用的 如果弄新鍛造石就不能馬上10F 07/11 11:13
→ : 用啦
→ : 用啦
推 : 給DLC消耗道具配方的材料或消耗道具啊12F 07/11 11:14
→ : 像那個魅惑箭矢 我還特別跑回大洞去刷材料
→ : 像那個魅惑箭矢 我還特別跑回大洞去刷材料
推 : 新武器又不能跳過鍛造石123 用強度論證不需要123很奇怪14F 07/11 11:14
→ : 你探索到王朝結束了，1234不能隨便買？15F 07/11 11:15
→ : 你去跑聖樹也不會讓你打女武神，打贏之後椅子旁邊
→ : 撿鍛造石1啊，用強度分區有什麼奇怪的？
→ : 你去跑聖樹也不會讓你打女武神，打贏之後椅子旁邊
→ : 撿鍛造石1啊，用強度分區有什麼奇怪的？
推 : 不...老實說你能進DLC 表示進度已經打掉蒙格跟拉塔恩門票18F 07/11 11:17
→ : 這種程度的玩家即使是第一周目也不會缺鍛造123....
→ : 這種程度的玩家即使是第一周目也不會缺鍛造123....
推 : 蒙格還是拉塔恩有送鈴珠喔? 不相干的事情就不能放一起討論20F 07/11 11:17
→ : 鍛造123擺在那邊應該是英高想告訴你什麼特殊的故事背景21F 07/11 11:18
→ : 我想應該是菇吧 敬請見證(o
→ : 我想應該是菇吧 敬請見證(o
→ : 只要沒去拿鈴珠就必定缺123 和周目沒太大影響23F 07/11 11:18
→ : 如果是沒繼承到鈴珠的人，低階鍛造石多少有點用啦，如24F 07/11 11:19
→ : 果又不想去打鈴珠之類的
→ : 果又不想去打鈴珠之類的
→ : 新武器用新強化系統比較合理 頂多古龍巖共用26F 07/11 11:19
推 : 就放個垃圾不行嗎 本傳也會放個菇 鍛造石可能還有點27F 07/11 11:19
→ : 用
→ : 用
→ : 但武器沒滿強一開始根本打不動DLC29F 07/11 11:19
→ : 本體就是強度分區了，不然你可以在天空城撿到123嗎30F 07/11 11:20
→ : ？
→ : ？
→ : 這是客群問題 到底要不要默認DLC玩家都是會看攻略的老手32F 07/11 11:20
→ : ???33F 07/11 11:20
→ : 不會必缺 除非本傳進度都用跑酷趕路 不然打打小兵就會掉的34F 07/11 11:20
→ : 你覺得法環本體都沒打完 會買DLC來玩的有多少35F 07/11 11:20
推 : 我就是老寒腿版本進二周目頭...沒特別刷鍛造石就覺得DLC36F 07/11 11:20
→ : 給鍛造123很實用
→ : 給鍛造123很實用
→ : 東西買不到也頂多就回去農一下的事38F 07/11 11:21
→ : 本體又不是撿不到123 手上一把+9打贏蒙格沒問題 那新武器?39F 07/11 11:21
→ : 鈴珠不找不拿不管幾周目都不會開，也沒影響本體後40F 07/11 11:21
→ : 期區域低階鍛造石絕跡啊
→ : 期區域低階鍛造石絕跡啊
推 : 我覺得他直接放盧恩給我撿我還比較開心42F 07/11 11:21
→ : 本體又不是每張都後期區域 不要偷換概念43F 07/11 11:21
→ : 幽影地武器只能用幽影鍛造石的話，到時又有一堆人在說英44F 07/11 11:22
→ : 高你歧視交接地的武器喔，搞得好像幽影之地只能用幽影之
→ : 地的武器過關，根本吵不完啊www，而且還有不少幽影地武
→ : 器改弱了，這樣也凸顯不出誘因啊
→ : 高你歧視交接地的武器喔，搞得好像幽影之地只能用幽影之
→ : 地的武器過關，根本吵不完啊www，而且還有不少幽影地武
→ : 器改弱了，這樣也凸顯不出誘因啊
→ : 這算啥偷換概念，你打贏王朝才能進的地方，最差也48F 07/11 11:22
→ : 是持平王朝吧==
→ : 你在王朝能找到1的石頭？
→ : 是持平王朝吧==
→ : 你在王朝能找到1的石頭？
→ : DLC區域就是一張100+等(我不知道詳細幾等)的地圖 放12351F 07/11 11:23
→ : 誰叫他們要做同步不是日後52F 07/11 11:23
→ : 跟毀壞盧恩就是莫名其妙53F 07/11 11:23
→ : 我說偷換的是Srwx
→ : 我說偷換的是Srwx
→ : 喔，沒@搞混了55F 07/11 11:23
推 : 毀盧恩只影響對話 獎勵又不影響56F 07/11 11:23
推 : 你放123也行阿 畢竟玻璃碎片跟菇還有花也沒少過 放在那邊57F 07/11 11:24
→ : 只是會讓我開始思索這玩意出現在這邊 有沒有特殊涵義阿(ry
→ : 只是會讓我開始思索這玩意出現在這邊 有沒有特殊涵義阿(ry
→ : 都默認全破後進DLC? 不能把自己的經驗認為是"必須"的條件59F 07/11 11:25
→ : 我是說捏了只給你500盧恩還多少那個60F 07/11 11:25
推 : 專用鍛造石解決不了什麼問題啦，反正一定又是有鈴珠就61F 07/11 11:25
→ : 不缺啊(蒙格王朝可以提款)
→ : 不缺啊(蒙格王朝可以提款)
→ : 流紋鍛造果然是個過氣的技藝嗎 之類的63F 07/11 11:25
→ : 專用可以解決一部分問題 起碼你撿的是有用的東西64F 07/11 11:26
→ : 要用鈴珠買也要dlc推一定進度就好
→ : 要用鈴珠買也要dlc推一定進度就好
→ : 只要沒有送鈴珠 放123就有意義66F 07/11 11:26
→ : 別槓了 這種DLC就是本體起碼會破完的人才買的67F 07/11 11:26
→ : 好比你不能說我都不叫骨灰 所以拿到花都是浪費68F 07/11 11:27
→ : 你現在就是找那種極少數的例子在槓69F 07/11 11:27
→ : 遊戲都出兩年了，早賣幾千萬套出去還要預設購買客群是70F 07/11 11:27
→ : 沒破關的？不要瞎掰好嗎
→ : 沒破關的？不要瞎掰好嗎
推 : 鍛造石1真的笑爛 擺明是企劃在嘲笑玩家的72F 07/11 11:27
→ : 沒關係 我假設你真的開新角或真新手出來跑一周目DLC 那也73F 07/11 11:27
→ : 這是遊戲邏輯問題 你不能假設鈴珠是"一定"取得的物品74F 07/11 11:27
→ : 你到底在講啥？那你在後期圖有撿過123嗎？沒有你怎75F 07/11 11:28
→ : 麼處理，dlc就照辦啊
→ : 麼處理，dlc就照辦啊
→ : 至少也給點後期的東西吧老哥== 6.7.8.拿到還會覺得不無小77F 07/11 11:28
→ : 補 放1真的是在做效果耶
→ : 補 放1真的是在做效果耶
→ : 遊戲邏輯地圖就是你不該在一張後期地圖放一堆前期能取得79F 07/11 11:28
→ : 的垃圾啦
→ : 的垃圾啦
→ : 不影響你在寧母格福或湖區就能農到低階鍛造石81F 07/11 11:28
→ : 講真的不要說123太低啦，給到456也一定是一堆人罵可以82F 07/11 11:28
→ : 買XD
→ : 買XD
→ : 如果無限購買是打贏追憶王開放 那放123才會沒有意義84F 07/11 11:28
→ : 你在王朝找到新武器，難不成還在王朝找鍛造石嗎？85F 07/11 11:28
→ : 另外放一些稀有的製作素材或投擲道具其實也蠻不錯的86F 07/11 11:29
推 : 所以真的這麼不能接受放個垃圾嗎== 嘲笑沒錯啊87F 07/11 11:29
→ : 就算你真的沒鈴珠也可以回本體刷啦 你是有什麼理由一定88F 07/11 11:29
→ : 要在DLC地圖撿到?
→ : 要在DLC地圖撿到?
→ : 感覺有東西的地方放個菇就是嘲笑啊 挺好笑的啊90F 07/11 11:29
→ : 照你說法就是DLC沒出的情況 我本體後期也應該要拿到123才對91F 07/11 11:29
→ : 實際上並沒有
→ : 實際上並沒有
→ : 後期區域放垃圾本傳也沒有少過 什麼葉子蝴蝶玻璃珠菇一堆93F 07/11 11:29
→ : DLC的地圖就是一張"後期"地圖 不要無視這點94F 07/11 11:30
→ : DLC鍛造123我就當英高笑我就好(o95F 07/11 11:30
→ : 我是懷疑該不會DLC一開始設計是進去劇情沒跑到某個程96F 07/11 11:30
→ : 度不能回交界地，不然沒理由塞一堆低階鍛造石
→ : 度不能回交界地，不然沒理由塞一堆低階鍛造石
推 : 強度是後期 但是你又認定流程上"必定"是後期98F 07/11 11:31
→ : 不是鈴珠的問題吧99F 07/11 11:31
→ : 現在槽點是 幽影之地是在王朝後的地圖
→ : 可是掉的東西還不如王朝
→ : 現在槽點是 幽影之地是在王朝後的地圖
→ : 可是掉的東西還不如王朝
→ : 地圖擺東西本來就是看地圖強度而已啊102F 07/11 11:31
推 : 沒有古龍岩自由 沒有淚滴洗點自由 還多更多難刷得要死的製103F 07/11 11:31
→ : 我會覺得是有涵義啦...123幾乎集中在幾個鍛造遺跡還有垃圾104F 07/11 11:32
→ : 法環是開放世界所以你可以先跑到後期地圖拿東西 啊他們還105F 07/11 11:32
→ : 是後期地圖啊 關流程屁事
→ : 是後期地圖啊 關流程屁事
→ : 作用道具，我不知道到底誰會真的去刷去撿來做道具107F 07/11 11:32
→ : 角人城鎮 我理解是那些舊時代垃圾就是沒有好好鍛造才輸的108F 07/11 11:32
→ : 以上是123撿到懷疑人生開始腦補 別信(ry
→ : 以上是123撿到懷疑人生開始腦補 別信(ry
→ : 照你的邏輯本體南部半島是不是應該放789古龍岩因為強度110F 07/11 11:34
→ : 雖然是前期 但流程上未必是前期
→ : 雖然是前期 但流程上未必是前期
推 : 我覺得一周目體驗來說還不錯，遊戲進度剛進雪原，靈珠112F 07/11 11:34
→ : 沒收集齊的狀況下給高階的鍛造石很讚
→ : 沒收集齊的狀況下給高階的鍛造石很讚
→ : 英高真的要笑你 多的是菇跟葉子黃金排泄物各種鳥毛東西114F 07/11 11:34
→ : 個人是DLC進入時間點的問題，得看規劃的時候應該是什115F 07/11 11:35
→ : 麼時候進去
→ : 麼時候進去
→ : 放這個鍛造123肯定有什麼含意對吧(x117F 07/11 11:35
→ : 123真的很爛，到底給低階的幹嘛，給點幽影盧恩也好118F 07/11 11:36
推 : 我是覺得，都打到DLC了，確實不缺什麼，就算英高什麼119F 07/11 11:36
→ : 都沒給，我也覺得沒差，我本來就不是為了想要什麼而去
→ : 探索，探索才是本質，撿到什麼東西就當額外獲得的
→ : 都沒給，我也覺得沒差，我本來就不是為了想要什麼而去
→ : 探索，探索才是本質，撿到什麼東西就當額外獲得的
推 : 撿到排泄物都比鍛造石123開心 放這種垃圾在DLC幹嘛122F 07/11 11:36
推 : DLC是相對獨立的區域 不用傳送回不來本傳123F 07/11 11:36
推 : @XHstar523 你這種是少數 大部分玩家還是需要獎勵來回饋124F 07/11 11:37
→ : DLC又沒人能打鐵 還是要傳回圓桌125F 07/11 11:37
→ : 我還不用傳送回不去圓桌咧(ry126F 07/11 11:37
推 : dlc有鐵匠鐵鎚自己打鐵啊（X127F 07/11 11:38
→ : 你放個鐵匠在那 123論點還能成立128F 07/11 11:38
推 : 如果真的不給玩家傳回交界地，在安全區域放個鐵匠就能129F 07/11 11:38
→ : 打鐵了啦，不是什麼大問題
→ : 打鐵了啦，不是什麼大問題
推 : 鍛造石學本傳改香菇蝴蝶草之類的 你們會更開心嗎131F 07/11 11:38
→ : 我也想阿 明明本傳教打鐵是自己打 後來一律丟給圓桌132F 07/11 11:38
→ : 問題是DLC也很多菇跟草…133F 07/11 11:39
→ : 確實 塞多點幽影盧恩好了 影地撿到的盧恩量超少134F 07/11 11:39
→ : 所以邏輯就很割裂阿 鍛造石123就很白癡 沒什麼好洗135F 07/11 11:39
→ : 那些強化素材都該做成掉落 麵包屑放幽影特產就夠了136F 07/11 11:39
→ : 所以我才猜一開始沒有打算要給玩家傳回去，劇情推到一137F 07/11 11:39
→ : 定進度(大盧恩碎掉？)，才開放玩家傳回去之類的
→ : 定進度(大盧恩碎掉？)，才開放玩家傳回去之類的
→ : 只要鈴珠沒有送 123就比菇還強 菇還是坐火重生耶139F 07/11 11:40
→ : 幽影盧恩單顆很肥 五萬已經是碎片君主等級了140F 07/11 11:40
→ : 調靈也是 號稱死亡匯流之地 結果還是只能找小紅帽141F 07/11 11:40
→ : 就都是垃圾啊 照樣噴啊142F 07/11 11:40
→ : 寧願排泄物調色差多做幾個當幽影地生態觀察加都好過123143F 07/11 11:42
→ : 觀察家*
→ : 觀察家*
→ : DLC是東西放太少而不是放太爛 本傳的垃圾比例不會低到哪145F 07/11 11:42
推 : 直接出新道具鍛造石大禮包 使用後一般的直接+24/失146F 07/11 11:43
→ : 色的+9就不會有人抱怨了
→ : 色的+9就不會有人抱怨了
→ : DLC東西也不是少 是該有東西的地方空到一個不可思議 去到148F 07/11 11:44
推 : 以本體的完成度，DLC就不該做平行本傳的強度，而該是後149F 07/11 11:44
→ : 日談形式超出本傳的強度，古龍岩量產&鍛造破+10才合理
→ : 日談形式超出本傳的強度，古龍岩量產&鍛造破+10才合理
→ : 某個洞窟好幾套裝備放在那 外面指頭遺跡死人谷一片空白151F 07/11 11:45
→ : 會空不就是東西少嗎 一堆峭壁多放幾個屍體+白光就能填上152F 07/11 11:46
→ : 不然整個本傳也才21顆古龍巖 DLC那個寧母格福大一點就11顆153F 07/11 11:46
→ : 指頭法術改成放遺跡檢而不是用任務買可能更符合目前客群吧154F 07/11 11:47
推 : 為了DLC二週目又跑了本傳，垃圾真的沒有比較少，DLC的155F 07/11 11:47
→ : 鍛造石與其說是給你搜集更像是惡意，只是放太少（菇！
→ : 鍛造石與其說是給你搜集更像是惡意，只是放太少（菇！
→ : 武器裝備骨灰魔法禱告那些也沒少到哪去 就只是配重太集中157F 07/11 11:47
推 : 我覺得最好的做法就是開裝備強化這個魂2有的東西，只有158F 07/11 11:48
→ : 武器可以+盔甲不能+是什麼道理
→ : 武器可以+盔甲不能+是什麼道理
→ : 我是覺得可以多點變化啦 換成菇菇或材料雖然也是撿垃圾160F 07/11 11:49
→ : 但至少不會覺得怎麼每次都鍛造石
→ : 但至少不會覺得怎麼每次都鍛造石
推 : 都硬吃8周目米塔恩了 還要讓褪色者硬到什麼程度162F 07/11 11:49
→ : 到了DLC你還是要刷蝴蝶，你把各屬性的蝴蝶放到靈珠亂163F 07/11 11:49
→ : 放我都開心多了
→ : 放我都開心多了
→ : 不會耶 我還真沒想到低階鍛造石能拿來當菇用 這真是太菇了165F 07/11 11:54
→ : 至少他這菇都放在鍛造遺跡符合背景的地方(ry
→ : 至少他這菇都放在鍛造遺跡符合背景的地方(ry
推 : 其實與其在那邊要想放幾等鍛造石，還不如多想點其他167F 07/11 11:57
→ : 梗或地圖互動機制，探索起來會比較有變化，不一定非
→ : 得要撿東西
→ : 梗或地圖互動機制，探索起來會比較有變化，不一定非
→ : 得要撿東西
推 : 如果一週目真的只打完蒙格拉塔恩就進，我應該會超痛170F 07/11 11:57
→ : 苦，完全不想在沒提款卡劍的情況下跑蒼蠅人地圖
→ : 苦，完全不想在沒提款卡劍的情況下跑蒼蠅人地圖
→ : 要掃場的話血矛效果差不多 還能抓死角老六172F 07/11 11:58
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