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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-11 15:37:06
看板 C_Chat
作者 ShiFatOtaku (東區死肥宅)
標題 [閒聊] Engage歐美文本抹去幼齡角戀愛，引發炎
時間 Wed Jan 25 10:40:50 2023

Reddit討論度極高的文章（3.5K推，因為爭議太多，板主暫時鎖文），爭議點為日、美版有
關安娜支援對話的差異。

爭議
歐美版的在地化翻譯，把Engage的人物戀愛要素弱化，主要原因是Engage的人物過於幼齡，
而戀童對於歐美而言是敏感點。

但是歐美的玩家看到了日版的支援對話：「我還是個孩子，做戀人還沒有準備，會把主角作
為重要的人介紹給家人」

歐美版直接全刪了，改成了：「我們是好夥伴」

https://i.imgur.com/sAF49Ta.jpg
[圖]

除了安娜外，其他長得比較幼齡的也刪了不少，只有比主角年長的角色才保留了戀愛情節。

有個歐美版玩家評論說感覺整個支援裡「愛主角」的很少，都是戰友情。
https://i.imgur.com/JEH4wif.jpg
[圖]

對於日、美版差異引發炎上：
1.正方：部分歐美粉批評日版支援劇情，不能接受原版和幼齡角色們有戀愛橋段。
2.反方：不應該亂改劇情，要求原汁原味呈現。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.0.186 (臺灣)
※ 作者: ShiFatOtaku 2023-01-25 10:40:50
※ 文章代碼(AID): #1Zq9Qqys (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1674614452.A.F36.html
推 SALEENS7LM: 可憐哪歐美，只有友情沒有愛情1F 01/25 10:42
推 DarkHolbach: 歐美那個年紀都在打砲了，處女大概得去幼稚園找2F 01/25 10:42
推 Jaka: 只要開頭寫說全滿18歲 劇情中都是演戲 這樣不好嗎3F 01/25 10:43
→ DarkHolbach: 結果一個遊戲就假掰得要死4F 01/25 10:43
推 REDF: 左膠真的噁心5F 01/25 10:43
推 xxx60709: 未成年不能戀愛，可憐啊6F 01/25 10:43
→ DarkHolbach: 而且遊戲裡面都說做戀人還沒準備也不行7F 01/25 10:44
推 crash121: 沒差 劇情難看的要死8F 01/25 10:44
→ DarkHolbach: 再說戀愛也不一定要打砲，可以談柏拉圖式戀愛9F 01/25 10:44
推 diabolica: 劇情我毒發直接+掉 破完才快速補水管==10F 01/25 10:44
推 Zpqqrc9211: 我自己看先行圖也覺得一堆未成年在那邊戴戒指很微妙11F 01/25 10:45
→ Zpqqrc9211: ，但刪掉就過分了，希望台灣不要有這一天。
推 r85270607: 好我們繼續檢討日本作品教壞囝仔大小13F 01/25 10:45
→ r85270607: 歐美人也知道「這我怎麼教小孩」
→ hk129900: 想當年櫻花大戰3還有蘿莉 如果重製大概要整個砍掉15F 01/25 10:47
推 killerj466v2: 可是安娜是這作少數讓我真的覺得很可愛的了16F 01/25 10:48
→ killerj466v2: 還很軟Q到能躲寶箱
推 melzard: 都分不同版本了還得被管 可憐18F 01/25 10:50
→ moon1000: 所以才一堆主角未成年16 往上往下都可以說是沒H純愛19F 01/25 10:50
推 shampoopoo: 怎麼知道歐美處女只能在幼稚園找的啊20F 01/25 10:50
推 chrisjeremy: 這代的人設很對胃口 想練的太多 出擊數不夠 Orz21F 01/25 10:50
→ DarkHolbach: 這只是誇張的講法而已，意思就是歐美未成年打炮相當22F 01/25 10:51
→ DarkHolbach: 普遍
推 pauljet: 戀愛=做愛24F 01/25 10:53
→ cn5566: 刪掉小孩子的戀愛情節現實中就不會有小孩子談戀愛 懂了25F 01/25 10:53
推 zeal63966: 笑死26F 01/25 10:55
推 xxx60709: 美國電影一堆國高中生開趴親熱的，然後罵日本跟未成年戀27F 01/25 10:55
→ xxx60709: 愛，馬德智障
推 zzro: 有些事情 可以做 不能說29F 01/25 10:55
→ anumber: 有夠假掰 小學都在打炮了30F 01/25 10:55
推 CreamP: 未成年不可戀愛 但可以變性和選性別認同31F 01/25 10:56
→ DarkHolbach: 歐美民風有這麼純樸嗎？未成年都沒戀愛的32F 01/25 10:57
→ DarkHolbach: 迪士尼一堆青春校園劇都在談戀愛了
→ DarkHolbach: 電影Juno都在講未成年懷孕了，那還15年前的電影
推 GenShoku: 哈哈哈歐美35F 01/25 11:00
推 Iamtheking: 太假了36F 01/25 11:00
推 obody: 笑死 跟中國一樣禁止早戀 果然殊途同歸37F 01/25 11:00
推 Landius: 我都不知道這個叫保守派搞事還是進步派搞事了 XD38F 01/25 11:00
→ zeal63966: 這種通常是保守派佔大宗39F 01/25 11:01
→ zeal63966: 什麼派都可以圍攻就是了
推 DarkHolbach: reddit沒什麼保守派吧，都是左膠居多41F 01/25 11:01
推 as3366700: 歐美好像是兩個小屁孩做愛可以 成年人跟小屁孩做愛BAD42F 01/25 11:02
推 Yanrei: 都(O)43F 01/25 11:02
→ dlevel: 改成LGBT 再把裡頭的一個角色換成黑人就能過審了44F 01/25 11:02
推 Mancer: 鄉民腦袋分不清楚保守或進步啦，一律以左膠稱之45F 01/25 11:02
推 MrJB: 可以去東南亞幹蘿莉 但不準玩家談虛擬戀愛46F 01/25 11:02
→ zeal63966: 每個議題派別都不通47F 01/25 11:02
推 ophster: 白天批判遊戲，晚上操小男孩，這就是歐美= =48F 01/25 11:02
→ as3366700: 之前鏈鋸人姬野勾引淀治上床也鬧過49F 01/25 11:02
→ DarkHolbach: reddit保守派大概得去川普版之類的找50F 01/25 11:03
→ zeal63966: 派別總就是看議題，又不是看派別51F 01/25 11:03
推 jasonwalk: 歐美就是一堆戀童癖才會那麼敏感52F 01/25 11:03
推 rbull: 黑人 還是大猩猩打砲才是歐美主流53F 01/25 11:03
推 willytp97121: 難道這代沒有幼女龍人這傳統也是要躲這個？54F 01/25 11:03
推 xxx60709: https://i.imgur.com/4iIn0il.jpg55F 01/25 11:04
[圖]
推 dos32408: 沒想到老任也墮落了==56F 01/25 11:04
→ DarkHolbach: 看來進步派的終點就是中國，中國禁止早戀領先歐美57F 01/25 11:05
推 lost999: 歐美對小孩沒有愛情。只有性欲58F 01/25 11:05
推 MarchelKaton: 鄉民分不清保守進步+159F 01/25 11:05
→ DarkHolbach: reddit總不會是保守派居多吧60F 01/25 11:06
→ zeal63966: 在這議題很保守的61F 01/25 11:06
→ zeal63966: 保守派居多沒錯
→ zeal63966: 進步保守分不清就說嗎
推 gaucher: 又不是有上床畫面 緊張什麼64F 01/25 11:07
→ xxx60709: 我覺得這個議題不管左右都是一致的65F 01/25 11:07
→ zeal63966: 先選議題再來討論，他在這議題裡是保守還是進步66F 01/25 11:08
推 DA3921999: 中國特別板...欸怎麼是美國67F 01/25 11:09
推 MarchelKaton: 這其實沒什麼好爭的，鄉民最愛的反SJW保守派也不可68F 01/25 11:10
→ MarchelKaton: 能接受什麼未成年談戀愛
→ gaucher: 前年法國天主教不是爆出了70年來性侵了21萬名兒童70F 01/25 11:10
→ gaucher: 想必這些神父修女是接觸了日本acg才變成這樣的
推 dos32408: 沒想到任天堂最後會活成索尼的樣子……72F 01/25 11:11
→ MarchelKaton: 所以他們才會罵好萊塢戀童癖之類的73F 01/25 11:11
推 cwjchris: 噁心74F 01/25 11:11
噓 astrofluket6: Reddit是左派大本營好嗎75F 01/25 11:13
→ DarkHolbach: 歐美遊戲討論版大部份左膠居多，不然怎麼歐美遊戲都76F 01/25 11:13
→ DarkHolbach: 傾向SJW
→ gininder: 差低 可憐啊歐美78F 01/25 11:13
推 HellFly: 又禁評了79F 01/25 11:14
→ abadjoke: 歐美未成年只限LGBTQWERASDFZXCV可以談戀愛80F 01/25 11:15
推 bobby4755: 不意外 不刪準備被另一批人家長炎上 被貼上戀童標籤81F 01/25 11:16
推 ab4daa: 可憐哪82F 01/25 11:17
→ pcs80806: 這遊戲系統有數據分類那些角色是被歸類小孩83F 01/25 11:17
→ pcs80806: 有個吃飯補正是小孩加成可以判斷
推 Xpwa563704ju: 去怪SJW啊，嘻嘻85F 01/25 11:17
→ pcs80806: 然後主角琉爾也是被分類在小孩(1000歲)86F 01/25 11:18
推 zeal63966: 應該是傾向政治正確，而不是SJW87F 01/25 11:18
推 tchaikov1812: 會刪這個的不一定左 右也會88F 01/25 11:18
→ Iamtheking: 假道學^^89F 01/25 11:18
→ zeal63966: 左右都討好的政治正確為何不做90F 01/25 11:19
→ pcs80806: 另外這也不是系列第一次了 if美版有拉大部分角色年齡91F 01/25 11:19
推 polas: 想到武士少女的英語文本也是被和諧 一個多月後才偷改回來92F 01/25 11:19
→ zeal63966: 反正劇情也很無聊，直接打超難很有樂趣93F 01/25 11:19
→ pcs80806: 還有個支援對話是把女同性戀變成異性戀 當時頗有爭議94F 01/25 11:20
→ pcs80806: 美版比較晚發售也改掉那段了
推 egg781: 之前我就說過了,歐美沒有在管你年齡設定,看上去幼94幼96F 01/25 11:23
→ egg781: 甚麼千年蘿你去跟他們法官講看看-.-
推 GTOyoko5566: 安娜越來越幼了欸98F 01/25 11:24
→ egg781: 你看連長的幼齡的不就刪給你看了99F 01/25 11:24
推 finaloltry: 等等 這遊戲可以百合嗎！？100F 01/25 11:25
推 Hyouri: 哈哈米國特別版101F 01/25 11:25
推 MidtwoFrog: 跟中國有什麼兩樣102F 01/25 11:26
推 DarkHolbach: 以後只有日本才有創作自由了，歐美跟中國都只剩政確103F 01/25 11:27
推 benyouth: 劇情有多慘啊？ 看網路上評價有點慶幸沒衝首發104F 01/25 11:27
→ ARCHER2234: 不能未成年戀愛，但是美國國中高中都幹來幹去105F 01/25 11:27
→ ARCHER2234: 不能未成年戀愛，但是有錢老爺爺能上極樂島幹幼女
推 cactus44: 歐美和諧版w107F 01/25 11:29
→ DarkHolbach: 迪士尼拍了一堆青春校園劇都有戀愛，歌舞青春、孟漢108F 01/25 11:30
→ DarkHolbach: 娜…，Juno還講未婚懷孕，結果日本遊戲有戀愛=bad
→ Sinkirou: 誰叫歐美天天政治正確活該110F 01/25 11:30
→ DarkHolbach: 是說用這標準一堆日本動畫他們都不能看了，新海誠系111F 01/25 11:30
→ DarkHolbach: 列應該都不行
→ ARCHER2234: 政治正確叫能幹不能說XD113F 01/25 11:30
推 speed7022: 這東西在美國就是禁忌，這件事情在那邊已經沒啥討論空114F 01/25 11:31
→ speed7022: 間了，只要出現就是一路喊打，刪掉避爭議很正常，其他
→ speed7022: 國家就不好說
→ z2wen …
推 z2wen: 合理且符合比例的管制，有錯？創作自由也不該凌駕該國國情117F 01/25 11:31
→ egg781: 日本作品一直被他們一些味道人士說是在剝削女性角色阿118F 01/25 11:32
→ DarkHolbach: 日本對未成年戀愛其實也不太行，看看山下智久，但人119F 01/25 11:32
→ DarkHolbach: 家分得清現實跟虛擬
→ z2wen …
→ z2wen: 入境隨俗，難不成在中國能宣揚民主自由罵習？要賺錢就先配121F 01/25 11:32
→ z2wen: 合吧！
→ DarkHolbach: 那用這種說法，中國管制也沒錯囉？123F 01/25 11:32
→ ARCHER2234: 可以禁阿，但是愛當X子還立貞潔牌坊我們也能笑啊124F 01/25 11:33
→ DarkHolbach: 國情來決定的話，那同性戀還能結婚嗎125F 01/25 11:33
→ DarkHolbach: 你不能接受就不能接受，但你不能強迫全國的人都跟你
→ DarkHolbach: 一樣不接受
→ z2wen …
→ z2wen: 中國管制錯在哪？不納政體與國情的條件，想賺？門都沒有128F 01/25 11:33
→ ARCHER2234: 更何況中共那種禁法本來就是政治霸凌阿，居然有人覺得129F 01/25 11:34
→ ARCHER2234: 沒問題XD
推 jiko5566: 反正歐美只能接受真人未成年不能接受二次元未成年131F 01/25 11:34
→ jiko5566: 算了吧
推 gwawa0617: https://i.imgur.com/Pg5KtKs.jpg133F 01/25 11:34
[圖]
→ DarkHolbach: 民主國家之所以為民主，就是要對少數尊重134F 01/25 11:34
→ ARCHER2234: 如果他不夠大，那樣禁早就被搞死了好嗎，笑死135F 01/25 11:34
→ DarkHolbach: 中國那種根本沒法治的也能吹136F 01/25 11:35
→ z2wen …
→ z2wen: 某零食被禁，只因包裝有為敵國宣傳之語，這就可以了？137F 01/25 11:35
→ z2wen: 而且那還是號稱東方民主自由的國度呢
→ DarkHolbach: 我有說可以嗎？139F 01/25 11:36
→ r85270607: 喔 不 零食在這裡不就正好各種正反意見都有嗎140F 01/25 11:36
→ r85270607: 總不會以為嘲弄禁零食意見的正好都是同意阿共玩法吧
推 GyroZeppeli: 平常那些說索尼SJW的在哪？142F 01/25 11:36
→ ARCHER2234: 呃，那個是從來沒被核准過的走私品欸，笑死143F 01/25 11:36
→ DarkHolbach: 而且你這麼喜歡中共，怎麼又酸這審查144F 01/25 11:36
推 speed7022: 螺絲粉本來就違法，怎麼突然有隔壁版的來帶風向145F 01/25 11:36
→ r85270607: 看來來了一個二元論者146F 01/25 11:37
→ r85270607: 居然以為他舉的例子中的兩方也是二元論
→ ARCHER2234: 笑死，以前沒抓才是錯好嗎，政治腦滾148F 01/25 11:37
→ z2wen …
→ z2wen: 不考慮國情政體等複雜因素，以創作自由當大義要人開港，真149F 01/25 11:37
→ z2wen: 是不平等
推 runacat: 白天講聖經，晚上幹男童，歐美雙標自古有之151F 01/25 11:37
→ r85270607: 拜託啊 這裡的玩法就是因為能容許不同的意見152F 01/25 11:38
→ r85270607: 所以才會有不同的對於零食的看法
→ r85270607: 怎麼會因此覺得能搬去適用支持隔壁的例證呢
→ ARCHER2234: 中國的農場文少看點，傷身體155F 01/25 11:38
→ z2wen …
→ z2wen: 遊戲王卡被歐美河蟹過於裸露或宗教意象的圖面，難道這也是156F 01/25 11:38
→ z2wen: 錯的？
→ r85270607: 我真的沒看懂拿零食來做輔助支持自己正論是什麼概念158F 01/25 11:39
推 kevin11951: 在地化往往伴隨和諧159F 01/25 11:39
→ ARCHER2234: 拿違法被禁的東西護航XD160F 01/25 11:39
→ kevin11951: 政治正確害人不淺= =161F 01/25 11:40
→ r85270607: 這全世界不都知道遊戲王的標準在哪裡162F 01/25 11:41
→ r85270607: 尻洗也不是第一天的事情了
→ r85270607: 大家都知道  然後勒？
→ r85270607: 我是沒聽說過OCG要求TCG跟自己一樣嚴
→ r85270607: 甚至不准別人說的啦
→ r85270607: 你確定要拿遊戲王來配比
→ r85270607: 一個各種否認甚至施壓別人不能說的？
→ r85270607: 那還真是夠尊重啊
→ z2wen …
推 z2wen: 歐美和諧遊戲王卡上不妥不適國情風俗的宗教意象或恐危害兒170F 01/25 11:42
→ z2wen: 童身心健全成長的裸露，難道這也不行？
推 Sheltis: 你們怎麼會對這個ID認真…是說他越扯越遠了 你拿這些言論172F 01/25 11:42
→ Sheltis: 去八卦版才會被推爆啦
→ GyroZeppeli: 原來禁止戀童是最保守正義的右派 難怪沒人說SJW呢174F 01/25 11:43
噓 twic: 靠 安娜這麼可愛你拿那屎零食來比，不能忍耶175F 01/25 11:43
推 r901700216: 這代安娜比較可愛176F 01/25 11:45
→ z2wen …
推 z2wen: 創作自由當然無罪，但要去特定國家賺錢就另當別論了177F 01/25 11:45
→ r85270607: 拜託喔 歐美同時也有各種不同的觀點或是研究存在178F 01/25 11:46
→ r85270607: 雖然有的很離奇 但也有出身很正統的研究
→ r85270607: 前幾天才一篇
推 dnek: 幼三小齡，歐美人自己檢討一下幾歲就在亂交，虛偽181F 01/25 11:48
→ z2wen …
→ z2wen: 符合該國某些國情與政體的需要而自我閹割創作自由，就是舔182F 01/25 11:48
→ z2wen: 不是嗎？舔是為了賺錢，死抱「創作自由無罪」，就別賺
→ r85270607: 賺錢是私人法人的發展領域184F 01/25 11:48
→ r85270607: 不要把它跟公領域混為一談
→ dnek: 談戀愛都不准笑死，還以為在看亞洲怪獸父母186F 01/25 11:49
→ z2wen …
→ z2wen: 賺他國錢 vs 創作自由，勢必有所取捨，豈能盡如人意？187F 01/25 11:49
→ r85270607: 公私不分  它們這樣搞  賺不賺的了錢是他們自己的考量188F 01/25 11:49
→ r85270607: 把它跟公領域理所當然  並不是因為同意
→ r85270607: 而是這樣對決不划算
→ r85270607: google選擇不跟你隔壁玩  講得好像人家就倒了一樣
→ r85270607: 百度好像因此擴展全球一樣
→ r85270607: 商場勝敗難以預料  不是你覺得的理所當然
→ DarkHolbach: 百度引擎爛到他們自己都不太想用，搜醫院都搜到蒲田194F 01/25 11:52
→ DarkHolbach: 系醫院
→ z2wen …
推 z2wen: 要賺就接受和諧，不賺，就堅持幼童戀愛，舉世盡然，認清現196F 01/25 11:52
→ z2wen: 實是殘酷的，別妄想創作自由是這麼神聖
推 Jiajun0724: 怪誰 怪你們啊 活該啦198F 01/25 11:53
→ z2wen …
→ z2wen: 開發遊戲就是為了賺錢，你要不賺錢自嗨「幼齡角戀愛」可以199F 01/25 11:53
→ z2wen: 啊，別去該國發行嘛
→ r85270607: 現在都知道聖火搞特供 我還買這版本幹嘛201F 01/25 11:54
→ r85270607: 阿不就還好我目前沒有 也可能是我多買一份
→ r85270607: 然後放個二十年 像魂斗羅一樣變成奇品
→ r85270607: 然後勒？大家依然就只是當旁支看看罷了
→ r85270607: 很少有人說尊重probotetor
→ z2wen …
→ z2wen: 這麼簡單的道理與事實，還在堅持創作自由是神聖且無罪的，206F 01/25 11:54
→ z2wen: 不該因地制宜，就是迂腐
→ r85270607: 時隔三十年以上的probotector 剛好就是「很尊重」案例208F 01/25 11:55
→ r85270607: 夠因地至宜了 但大家也知道它的評價也就在那裡了
→ r85270607: 那是它自己的選擇
→ z2wen …
→ z2wen: 你要別人尊重你的創作自由，那就別賺，因為歐美基於國家特211F 01/25 11:57
→ z2wen: 定需要或考量兒少福利與公益性，有權決定創作自由
→ r85270607: 當大家描述contra是如何時 終究把這個版本當嬉鬧213F 01/25 11:57
→ r85270607: 草草一筆的描述  而不會真把因地制宜視為理所當然
→ z2wen …
→ z2wen: 畢竟東西是要賣到我國，我不能合理且符合比例的審查？215F 01/25 11:57
→ r85270607: 然後勒 並不影響我們講聖火engage在歐美和諧的經緯吧216F 01/25 11:58
→ r85270607: 有什麼原因我們不能講嗎？？
→ r85270607: 我們不只是要知道 還要知道why吧
推 sakurachu: sjw射X管理 誰也別想X精219F 01/25 11:59
→ r85270607: 歐美有他們的玩法  這並不影響我們講吧  不過呢220F 01/25 11:59
→ r85270607: 隔壁的玩法可是連講都不能講呢 擺在一起比？？
→ r85270607: 拜託喔 大家一樣爛還是省省吧
推 LouisLEE: 不能二次元幼角談戀愛，但是可以玩三次元可以玩雛妓223F 01/25 12:00
推 Sischill: 所以在氣什麼 港任用的是日版呀224F 01/25 12:01
→ z2wen …
推 z2wen: 乍看是維護創作自由，然後貶斥審查的歐美「不進步」「落後225F 01/25 12:01
→ z2wen: 」「保守」，但怎麼不想他們基於何種理由這樣做？歐美難道
→ z2wen: 這麼白癡，跟中國一樣搞審查？
推 jaspergod: 政確區都改了 還要管到別區喔==228F 01/25 12:02
→ r85270607: 總之  大家都知道 嘴一陣也沒什麼 買的時候記得挑一下229F 01/25 12:02
→ r85270607: 如果有歐美同好  關係不錯時也順便調侃一下就好了
推 aaronpwyu: 歐美中用心良苦，不要在遊戲裡講幼戀 未成年打炮這種事231F 01/25 12:03
→ aaronpwyu: 情請你出門做
推 domy1234: 色違支那 可憐吶233F 01/25 12:03
推 Splatoon: 以後誰說老任不會和諧我就丟這篇給他看，然後這代聖火爆234F 01/25 12:04
→ Splatoon: 死定了，分數只有6.8，現在搞這齣不知道分數要掉到多低
→ Splatoon: 了，尤其銷量幾乎都靠歐美的狀況
→ z2wen …
推 z2wen: 歐美學中國都搞審查，內容也大同小異，難道歐美就跟中國一237F 01/25 12:04
→ z2wen: 樣「落後」「保守」「不進步」？
推 Sischill: soma都出來了239F 01/25 12:04
推 song7775: 政府審查是一回事 市場機制是一回事 別混在一起講240F 01/25 12:05
推 r85270607: 你還敢來啊  如果我告訴你歐美同時存在多個不同的反方241F 01/25 12:05
→ r85270607: 有很離譜的 但也有很正統的學術研究  你還要繼續嗎
→ z2wen …
→ z2wen: 歐美蓬勃發展的LGBTQ，有哪個人說不進步，保守落後？砍你243F 01/25 12:05
→ z2wen: 幼童戀就罵不進步，呵呵
→ r85270607: 你要告訴我  隔壁也有嗎？？245F 01/25 12:06
→ Sischill: 難得能光明正大酸老任是嘛246F 01/25 12:06
→ r85270607: 除了幾個馬上被管理禁掉的群  我還真不知道呢247F 01/25 12:06
→ z2wen …
→ z2wen: 「戀童」在歐美是萬惡不赦的，別測試底線；要賺就接受審查248F 01/25 12:08
→ z2wen: ，不賺就滾，為了狗屎的創作自由而侵害該國更高的保護幼童
→ z2wen: 身心健全成長的利益，吃屎吧
推 r85270607: 有這麼一個社會善良風俗的淨土叫做伊朗251F 01/25 12:10
→ r85270607: 但我能告訴你 傑出伊朗人材往往都不是在地伊朗人
→ r85270607: 如果你真的覺得這是理所當然的的 那伊朗就是一個反例
→ r85270607: 了
推 milk830122: 全世界都越活越倒退封閉 中國或成255F 01/25 12:10
推 GTOyoko5566: 歐美真的沒有戀童？嘻嘻，BEN10圖本多到炸256F 01/25 12:11
→ r85270607: 然後你還是沒有回答到我的疑問？如果我告訴257F 01/25 12:12
→ r85270607: 你的隔壁跟別人不同之處  你還要繼續嗎？
→ z2wen …
推 z2wen: 遊戲王卡圖面也是創作自由，為什麼要因歐美審查而修改？神259F 01/25 12:12
→ z2wen: 聖的創作自由耶，為什麼要受到這樣的對待~呵呵
→ r85270607: 對我來說  和諧是不好的261F 01/25 12:14
→ r85270607: 我沒什麼必要替控制力差的個體一起擔
→ r85270607: 至於理所當然  看情況；上升到大家都一樣爛？省點力氣
→ z2wen …
→ z2wen: 重點就是創作自由如果在以賺錢為前提，自需受該國某種程度264F 01/25 12:15
→ z2wen: 的拘束，否則免談，這是目前的現實
→ r85270607: 比起大家一樣爛  何不好好抓住機會反向發展呢266F 01/25 12:15
推 Sischill: 不過歐美不覺得叫和諧那別人也只是喊燒267F 01/25 12:16
→ r85270607: 出版競爭的尺度與平衡真的沒什麼大不了268F 01/25 12:16
→ r85270607: 但我已經講過了遊戲王卡的案例
→ HatomiyAsuka: 管不了三次元的就管二次元而已，只不過就是為了交待270F 01/25 12:16
→ HatomiyAsuka: 光天主教抄個一遍就一堆戀男童的不去抄w
→ domy1234: 很佩服各位能陪柵欄指標屁那麼久272F 01/25 12:17
→ z2wen …
→ z2wen: 不談現實處境，硬是打高空甚至扯歐美其他更嚴重的戀童現象273F 01/25 12:17
→ z2wen: 來合理化沒這麼嚴重，太扯了
→ r85270607: 別人是自己國內限制出版自己國內的事 東亞嘴一下275F 01/25 12:18
→ r85270607: 真的沒什麼 然後勒？玩家有需要一樣可以跨海外弄東西
→ r85270607: 如果我人還在北美的話估計也是這樣
→ z2wen …
→ z2wen: 難道其他嚴重的戀童現象就是對的，所以這遊戲的幼戀劇情就278F 01/25 12:18
→ z2wen: 沒問題？這什麼天道
→ r85270607: 因為我喜歡藉由反覆詰問來展現論述的薄弱與迴避之處280F 01/25 12:19
→ r85270607: 不對喔 我並沒有講出「任何的戀童」
→ r85270607: 我想我講的是 有不同的反方意見 從很離譜的
→ r85270607: 到很正統的學術研究
→ z2wen …
→ z2wen: 縱嚴重的戀童現象在歐美屢見不鮮，也不是譴責歐美審查創作284F 01/25 12:20
→ z2wen: 自由的合理藉口
→ w3160828: 允許權貴姦淫幼女，不許底層韭菜意淫二次元幼女的美國286F 01/25 12:21
→ z2wen …
→ z2wen: 前提要賺錢，就要接受審查，哪怕是神聖的創作自由，在歐美287F 01/25 12:21
→ z2wen: 還有更高的保護幼童利益，是不容挑戰的
→ w3160828: 問題是戀童最嚴重的都是喊禁止戀童的權貴，不是人民289F 01/25 12:21
推 Hyouri: 沒 我只會笑他們假掰而已 虛擬害了啥保護了啥290F 01/25 12:22
推 Oisiossos: 歐美只接受女性戀童，男性請乖乖選則年上291F 01/25 12:24
→ z2wen …
推 z2wen: 又在扯那些嚴重戀童的現象企圖平衡幼戀劇情的不當；歐美會292F 01/25 12:25
→ z2wen: 審查與管制是為了什麼？其他嚴重的戀童現象自有相對應的方
→ z2wen: 式處理，硬拿來護航，太扯了
推 WLR: 任天堂：我異度神劍3，不用10歲就準備好，可以生了295F 01/25 12:26
推 Merkle: 天主教神父關起門爽幹男童屁眼 二次元的劇情我們要嚴加審296F 01/25 12:26
→ Merkle: 查 SJW英明
→ r85270607: 那我就更不懂你在爭什麼輸贏了298F 01/25 12:27
→ r85270607: 以聖火engage的狀況也有它的層級
→ r85270607: 上升到「對 所以隔壁做法也是對的」是在
→ HatomiyAsuka: 你不如說乖乖當個堂堂正正的中國人就不會被鎖在家了301F 01/25 12:27
推 MarchelKaton: 本來就覺得某些人對歐美打鍊銅的反應不知道在大什302F 01/25 12:28
→ MarchelKaton: 麼www
→ r85270607: 如果你要這樣 先解決版號這關吧304F 01/25 12:28
→ Hyouri: 你上一句自己講保護幼童利益的所以保護什麼啊= =305F 01/25 12:28
推 Sischill: 歐美自己也常酸神父及權貴的 並不是社會都接受306F 01/25 12:28
推 asgardgogo: 學中國484307F 01/25 12:28
推 MarchelKaton: 歐美神父也有被譴責和懲罰啊，又不是人人都神父308F 01/25 12:30
→ HatomiyAsuka: 現實的不去處理一直往創作幻想箝制，最後會發生什麼309F 01/25 12:30
→ HatomiyAsuka: 後果? 二次元的孩童被保護了，三次元的照樣被人幹?
→ webberfun: 歐美哈哈311F 01/25 12:30
推 r85270607: 是的 在酸的又不是只有西洽312F 01/25 12:30
→ r85270607: 推特我都看過不少版本的了
→ r85270607: 連好萊塢有時自己都有嘲諷的作品
→ r85270607: 我實在是不理解簡單粗暴 搬來跟隔壁一樣的是什麼概念
推 k798976869: 禁止禁止禁止316F 01/25 12:32
推 MarchelKaton: 現實有不處理嗎？那些鍊銅的不就是被抓被揭露上新聞317F 01/25 12:32
→ MarchelKaton: 你才會知道？再說了，本來官方的立場就不可能跟你
→ MarchelKaton: 鼓勵鍊銅這種東西，你以為台灣官方就不會管？
推 kobe4420: 不錯啊，歐美不喜歡就刪掉，日本無所謂就留著，Win Win320F 01/25 12:33
→ z2wen …
推 z2wen: 三次元戀童難道歐美都沒掃蕩？講得好像三次元戀童猖獗所以321F 01/25 12:34
→ z2wen: 殺二次元戀童是管很大
→ MarchelKaton: 對啊，人家歐美刪自己的版本又不是刪你的，管到海323F 01/25 12:34
→ MarchelKaton: 邊去幹嘛？
→ domy1234: 自我閹割大家當笑話看而已 反應最大的反而是太監正方325F 01/25 12:35
→ z2wen …
→ z2wen: 以三護二的論點太扯了，三爛所以管個屁二，嘆為觀止326F 01/25 12:35
推 Sischill: 反正歐美社會大眾不覺得有啥問題 那別人也沒啥立場酸327F 01/25 12:36
推 MarchelKaton: 台灣之前就有討論散佈猥褻出版物的議題，別以為只328F 01/25 12:36
→ MarchelKaton: 有歐美官方要管
→ MarchelKaton: 現在是沒打算擴大解釋出版物的定義是什麼，但以後可
→ MarchelKaton: 不好說
推 ratom0315: 尊重歐美社會的文化與意識形態，這根本沒什麼好酸的。332F 01/25 12:39
→ ratom0315: 現今歐美社會就是這樣，尤其對於兒童方面的態度又不是
→ ratom0315: 近年才有，對歐美文化有接觸的人，都該知道這已經30年
→ ratom0315: 以上都是這樣子了。
推 r85270607: 如果那是「別人家的事」這麼簡單就好了336F 01/25 12:40
→ r85270607: 來到這裡有這裡的玩法  有人都要跨牆施壓別人呢
→ MrJB: https://i.imgur.com/wRA9f0M.jpg338F 01/25 12:40
[圖]
→ r85270607: 自己被和諧還要悲憤叫國際版的也要一起和諧339F 01/25 12:40
→ r85270607: 時代變了
推 Sischill: 時代變了? 我知道的歐美一直都這樣呀 價值觀外送又不是341F 01/25 12:41
→ Sischill: 第一天的事, 哪有什麼變
推 ratom0315: 反正現在酸民只要把什麼狗屁倒灶的事情通通推給SJW、343F 01/25 12:42
→ ratom0315: 左膠就行了。殊不知對於兒童色情管最嚴格的，其實是保
→ ratom0315: 守派。
→ HatomiyAsuka: 反正就是承認白人就好棒棒其他都是垃圾雜種不就好了346F 01/25 12:43
推 r85270607: 價值觀外送的核心基礎依然是不妨害個人發展的前提347F 01/25 12:43
→ r85270607: 接著就是各種不同的價值觀 遊說 角力 投票
→ ratom0315: 你們當真以為SJW消失了這世界會更符合你們的價值觀？別349F 01/25 12:44
→ ratom0315: 傻了，歐美的保守派比你們想像中的更保守，也更種族歧
→ ratom0315: 視。
→ domy1234: 歐美從極右到極左都靠北過日本 不過人家沒在屌352F 01/25 12:44
→ z2wen …
推 z2wen: 歐美的國情與政體還有文化及意識形態，都是審查的背景，某353F 01/25 12:45
→ z2wen: 些人不去了解，硬要以三護二，來合理幼戀的不當，卻不敢說
→ z2wen: 三次元也有執行嚴格的刑責與掃蕩
→ Sischill: 日本自己也是一堆議題保守的要命就別拿來講了 等日本能356F 01/25 12:45
→ Sischill: 合法擁槍吸麻再來講
→ Sischill: 不覺得好笑嘛 說別人不進步結果自己在其他議題很保守
推 r85270607: 我所遇過的極端顧家持槍民兵只會考慮自己的事情359F 01/25 12:46
→ z2wen …
→ z2wen: 歐美會有氾濫的三次元戀童現象，所以刑責提高了，所以fbi360F 01/25 12:47
→ z2wen: 出來了，有問題嗎？所以審查二次元有錯？
→ r85270607: 你遇到的保守跟我遇到的保守還是有區別的362F 01/25 12:47
→ r85270607: 嗯.....FBI梗玩幾年了 你要不要看看實際上成案比例
→ z2wen …
→ z2wen: 審你的創作自由就呱呱叫，你如果劇情不觸及歐美敏感的底線364F 01/25 12:49
→ z2wen: ，誰管你？
推 xomega: 沒事，反正這個藍紅頭又不能改，有夠姆咪，沒有後續問題366F 01/25 12:49
→ r85270607: 我想說的是  二次元教壞囝仔大小的367F 01/25 12:49
→ r85270607: 往往忽視多因及其比重
→ r85270607: 但是打著家長牌的票。往往很有效
→ r85270607: 「難道你要跟愛小孩的作對」
→ r85270607: 但.....有點時間去觀察  這種簡單粗暴是缺乏驗證的
→ r85270607: 且一如我所說的 歐美依然容許異議的存在
→ r85270607: 前幾天就出了一篇 正統且謹慎的學術研究
→ r85270607: 人家做研究的也知道自己在幹嘛
推 Sinreigensou: 我還以為是那種ㄌㄌ 點開 歐派那麼大也不行375F 01/25 12:55
→ pikachu2421: #1ZpMNRJm376F 01/25 12:55
[介紹]長而黑的影：兒童戀者及他們對尊嚴的追求 - ACG板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
iyori 介紹這本書除了因為本書以較中立的角度看待戀童癖外 而且本書「建議把觀賞仿真兒童色情製品視為預防兒童性虐待的潛在有效方法」 由此引伸那可否把觀賞正太蘿莉ACG甚至正太蘿莉HCG視為預防兒童性虐待的有效方
→ SCLPAL: 這很小喔?幾歲?377F 01/25 12:56
→ domy1234: 這樣我怎麼教小孩->這是父權社會的產物 靠北的橋段相同378F 01/25 12:58
→ domy1234:  只是議題換了 極右極左其實只隔一條線
→ domy1234: 都是世界毒瘤 不用分那麼細
推 DarkHolbach: 全世界大部分國家都沒擁槍自由，美國才是異類381F 01/25 13:03
→ DarkHolbach: 而且美國一面擁槍一面找遊戲開刀，這叫進步？
→ DarkHolbach: 美國到現在還在吵墮胎問題，這樣進步？
推 Sischill: 我是不覺得叫進步 我只是感嘆應許之地 不禁槍不禁大麻迷384F 01/25 13:04
→ Sischill: 幻劑不禁賭不禁黃的世界不存在而已
→ Sischill: 因為總是會有人贊成什麼的同時又反對什麼
→ DarkHolbach: 美國就是先進民主國家裡面最保守的387F 01/25 13:05
→ z2wen …
推 z2wen: 砍你不當不合適於該國的遊戲劇情就叫不進步，那還有哪國是388F 01/25 13:09
→ z2wen: 進步的？如果進步是完全不對進口遊戲內容為特定審查，給予
→ z2wen: 充分且完全的創作自由，我想歐美也不用制定與執行嚴格的三
→ z2wen: 次元戀童刑責及取締，放爛嘛，反正創作自由高於幼童利益
→ r85270607: 啥小  都告訴你了別人反方也在謹慎度之392F 01/25 13:11
→ r85270607: 又變放爛了 反覆橫跳啊
推 kasim15: 對岸不意外394F 01/25 13:13
推 Hyouri: 創作自由跟幼童利益一起講要講出關聯欸395F 01/25 13:19
→ Hyouri: 改一本書還是遊戲犯罪風險改變多少說來聽聽
→ z2wen …
推 z2wen: 遊戲王宗教色情圖面表示：我礙到了什麼？397F 01/25 13:22
→ z2wen: 遊戲王慘遭和諧圖面表示：我只是個虛擬二次元，為什麼你們
→ z2wen: 要幫我穿衣服？
→ Hyouri: 所以你是要解釋那個創作跟利益的關聯性了沒400F 01/25 13:25
→ z2wen …
推 z2wen: 遊戲王卡被歐美河蟹可做如是觀401F 01/25 13:26
推 smallsalix: 以後遊戲都做個sjw模式好了 喜歡的自己打開402F 01/25 13:26
→ Hyouri: 蛤 觀啥 我很想聽 你說遊戲王卡跟現實的關聯嗎403F 01/25 13:27
→ ThreekRoger: 廠商有種連日版也改阿，一定很精彩404F 01/25 13:37
噓 f130025897: 表面上防的最嚴的 私底下都是最噁心的 可悲405F 01/25 13:40
推 DarkHolbach: 如果禁止虛擬創作就不會有現實戀童事件，我很樂意禁406F 01/25 13:42
→ DarkHolbach: 止，如果不會的話禁止就是自我感覺良好而已
推 trialmoon: 去抗議啊 但講白了會說這些的人是不敢出面講什麼的408F 01/25 13:51
→ trialmoon: 網路上吵一吵就好 現實就只能閉嘴
→ z2wen …
推 z2wen: 歐美現實也不敢遊行抗議二次元戀童劇情的「創作自由」被保410F 01/25 13:56
→ z2wen: 守派「異端」迫害，只能窩在論壇講學XD
推 trialmoon: 人就是濫情不理性 說真的就算知道現在在倒退412F 01/25 13:57
→ trialmoon: 人敢站出來= =真的就只能在網路上待著就好了
→ trialmoon: *誰
推 harryzx0: 超有事 跟戀童沾上還差這麼遠415F 01/25 14:10
推 r85270607: 還真的有遊說團體捏 就不太受到支持416F 01/25 14:17
→ r85270607: 至少你要知道他們存在也不難
→ r85270607: 但.....他們存在於否 跟發不發達 跟你原本講的有關聯?
推 trialmoon: 很簡單沒人想跟你辯論r 贏了輸了能改變現況? 只能讓你419F 01/25 14:22
→ trialmoon: 爽而已
→ trialmoon: 如果你是站出來在社會大眾面前討論 這裡大概都支持 但
→ trialmoon: 事實就是你根本不在乎這個
→ r85270607: 額....如果是這樣想法的人 那來淌這渾水幹嘛423F 01/25 14:26
→ r85270607: 如果你只是要講「嗯  你說的對」就快點  下一個
推 trialmoon: 來槓你啊 順便勸解其他人別跟你浪費時間425F 01/25 14:26
→ r85270607: 有沒有槓到  我是沒感覺就是了 畢竟有講跟沒講一樣426F 01/25 14:32
→ r85270607: 既沒感受到異端與否 對我而言
→ r85270607: 因為我是正好相反的人就是了
→ r85270607: 或許有人面對不同的意見與感到咬牙切齒「異端邪說」
→ r85270607: 恨不得他們馬上消失 就像上面那位
→ r85270607: 而我只是剛好相反罷了  但因此而等於接受他們？
→ r85270607: 我可沒這麼說過 因為對方也同樣要被考驗罷了
→ r85270607: 要是有人翻身家的話可能還找到我是怎麼壓制完全開放論
推 dtggmike: 不買遊戲的整天管東管西434F 01/25 15:06
→ srena: 歐美談戀愛一定會上床嗎？不然為什麼要禁未成年戀愛要素？435F 01/25 15:09
噓 bbcumback2me: 這也能吵，腦殘436F 01/25 15:22
推 DCR: 這種是右派管的 一堆左右分不清...437F 01/25 15:25
噓 jarvis652: 可憐 任天堂遊戲也開始教育438F 01/25 15:46
推 humbercat: 美國白左跟紅脖子應該先去打一架 全世界就這兩個族群439F 01/25 16:43
→ humbercat: 還有中國小粉紅最多意見
推 Tiosocute896: 遊戲開發商：…….441F 01/25 16:51
→ shane24156: 笑死 歐美自己國高中生都在亂趴了442F 01/25 17:50
噓 lolicon: 笑死 到哪都一堆未成年生子的 不要幹ㄌㄌ就沒事了(疑443F 01/25 18:41
→ bestadi: SJW(X) FBI(O)444F 01/25 20:47
推 andy7799: 本作登場角色皆成年標語445F 01/27 13:21

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美國到現在都還有童婚了，是在說什麼啊~
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alex20275
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不說是歐美還以為是共產國家www
另一個10/10滿分臭作，
還有未成年女女戀咧！
怎麼不出來靠北？
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