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作者 標題 [閒聊] 衛宮切嗣是哪邊做錯了？
時間 Tue Aug 13 12:44:46 2024
作為一個偏執的理想主義者，衛宮切嗣永遠將所有人放在天平上，為了拯救更多人而犧牲
天平上少數的那一方
天平上少數的那一方
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為了拯救更多人而犧牲天平上少數的那一方這件事本身好像是沒有什麼錯吧
很多作品也都會有這種狀況
現實一點的作品就是只能救多數人啊
除非是熱血向的作品可以開主角威能
像是切嗣炸掉飛機那段劇情
換作各國政府知道應該也會選擇炸掉吧
他又不是什麼超級英雄
他只是在不得已的狀況下去犧牲其他人才能救更多人而已
但我看好像很多人都在罵切嗣這點
很多同人小說也都在搞他這點
寫一個二選一的劇情來虐他
所以切嗣是哪裡做錯了呢？
是單純他能力不足嗎？
或是比例的問題，如果殺一兩人到幾十人，可以救百萬人是不是就可以了？
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※ 作者: horrorghost 2024-08-13 12:44:46
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推 : 電車難題啊1F 08/13 12:45
推 : 沒做錯，他只是無法接受這是對的。2F 08/13 12:46
→ : 所以才要找聖杯讓一切完美
→ : 所以才要找聖杯讓一切完美
推 : 做了就做了在那邊哭4F 08/13 12:46
推 : 他錯在身為一個理想主義者卻被蘑菇借去給虛淵寫5F 08/13 12:47
推 : 他不能接受持續讓他面對電車難題的這個世界 才是問題6F 08/13 12:47
推 : 假設家人是個一般的善良市民，你能接受犧牲你的家人換7F 08/13 12:47
推 : 只是他的正義會不斷被考驗而已 沒有對錯之分吧8F 08/13 12:47
→ : 一萬個你不認識的素未謀面的人的生命嗎？9F 08/13 12:48
推 : 能力不夠，如果他有瞬間移動很多事就可以避免10F 08/13 12:48
→ : 就不斷遇到電車難題，在兩者必須抉擇時他不斷電犧牲對自11F 08/13 12:48
→ : 己重要的小數
→ : 己重要的小數
→ : 現實中願意的人應該都不多了，更何況在創作中13F 08/13 12:48
→ : 像他兒子就會選擇只做一個人的英雄14F 08/13 12:48
推 : 因為他就是來襯托士郎的丑角15F 08/13 12:49
→ : 錯在他讓自己一直陷入電車難題而不願視而不見16F 08/13 12:49
→ : 殊不知聖杯早就髒了 只是個被御三家利用的可憐人17F 08/13 12:49
→ : 所以他問題是一直在犧牲對自己重要的少數精神崩潰？18F 08/13 12:50
→ : 玩遊戲死幾個女角救不到都會有人唉唉叫了，又何況切嗣19F 08/13 12:50
→ : 這種偏執狂
→ : 這種偏執狂
→ : 他兒子也是有鐵心路線 甚至還有變黑人的路線啊XD21F 08/13 12:50
推 : 士郎就不同就是，有電車難題他會去檔電車，即使這違反能22F 08/13 12:51
→ : 力與問題前提
→ : 力與問題前提
推 : 對我來說 哪怕犧牲一個家人能換幾百萬人安全我也不24F 08/13 12:51
→ : 會換啊
→ : 會換啊
推 : 不想放棄卻被迫捨棄那些少數 心靈不斷磨損最後找了26F 08/13 12:51
→ : 聖盃沒髒也無法解決他的問題吧，聖盃只能極高效率完成他27F 08/13 12:51
→ : 聖杯 結果這聖杯反而讓他絕望到谷底28F 08/13 12:51
→ : 的想法沒辦法憑空生出方案給他啊29F 08/13 12:51
推 : 確實你說他能力不夠也沒啥問題 因為能力要是夠就是全救30F 08/13 12:51
→ : 哪還需要在那邊做取捨
→ : 哪還需要在那邊做取捨
推 : 現實就是只能這樣選 土狼這種個性第一次就會死了32F 08/13 12:51
→ : 人的生命就不是等值的 我的價值觀會更在意親朋好友33F 08/13 12:51
→ : 的性命
→ : 的性命
→ : 你去醫院做體檢，醫生把你器官全割了說死你一個人可以35F 08/13 12:52
→ : 救好幾個人，N>1啊，很合理對吧
→ : 救好幾個人，N>1啊，很合理對吧
推 : 他沒有錯 但也不對37F 08/13 12:52
推 : 從來都沒有人說他做錯吧? 只是在精神方面他雖然比較38F 08/13 12:53
推 : 沒有對錯 他就是有病但不影響這個角色的魅力39F 08/13 12:53
→ : 堅強但是還是在人類的範圍 所以最後還是崩潰了40F 08/13 12:53
→ : 所以是在笑他精神有病？41F 08/13 12:53
推 : 正常聖杯就讓誕生一個沒有死亡的世界吧42F 08/13 12:53
推 : 因為不是所有的事都用犧牲少數來做標準的43F 08/13 12:54
→ : 大概懂了44F 08/13 12:54
推 : 硬派寫實，輕小說的主角應該是直接把電車擋下來歐趴45F 08/13 12:54
→ : 士郎這種神經病才有辦法撐到底 雖然最後還是崩潰了(?)46F 08/13 12:55
→ : 誤以為全人類之惡可以無視因果奇蹟般的被消失，實在是47F 08/13 12:55
→ : 天真的莫名奇妙。
→ : 天真的莫名奇妙。
→ : 或是其他主角會選擇救少數？49F 08/13 12:55
→ : Fate本傳就是個你不拼命擋電車反而會進bad end的怪故事50F 08/13 12:55
→ : 衛宮切嗣/斯坦索姆51F 08/13 12:56
推 : 堅守人設的中二仔52F 08/13 12:56
→ : 與其說他天真 不如說他沒有回頭路了53F 08/13 12:56
→ : 因為他做的事不是正常人會做的事54F 08/13 12:57
→ : 切嗣本身就是從小就壞掉的人 殺了父親對他而言是做了
→ : 正確的事 所以他就認為正確的事就是拯救多數的那一邊
→ : 切嗣本身就是從小就壞掉的人 殺了父親對他而言是做了
→ : 正確的事 所以他就認為正確的事就是拯救多數的那一邊
→ : 正常小說會讓主角直接把電車整台揹著飛起來57F 08/13 12:57
→ : 偏偏每次都被他遇到很難抉擇的事情 於是就越來越壞掉58F 08/13 12:57
→ : 他最後做的不離世事的選擇才是對他最好的
→ : 他最後做的不離世事的選擇才是對他最好的
推 : 切嗣拔拔沒錯 錯的是虛淵 G8人60F 08/13 12:57
→ : *不理世事61F 08/13 12:57
→ : 很少有作者會故意擺兩個都沒錯的選項強迫主角選 然後62F 08/13 12:58
推 : 他不能接受自己能力有限阿，不能接受任何人都只能劃一個範63F 08/13 12:58
→ : 圍努力顧好
→ : 圍努力顧好
→ : 還寫出你沒選上的那邊會發生甚麼事情65F 08/13 12:58
→ : 不懂革命要流血的道理 理想主義者66F 08/13 12:58
→ : 與其說理想主義...不如說他太理性到以為自己沒人性67F 08/13 12:59
推 : 他就是沒有辦法才問聖杯 結果聖杯反而搞他68F 08/13 13:00
推 : 他沒做錯什麼啊，而且最後才知道聖杯的運作原理太絕望69F 08/13 13:00
→ : 他要做的就是避開這些會讓他做選擇的環境 偏偏跟的養70F 08/13 13:01
→ : 母就是在這種環境 於是本該已經偏離的價值觀就越來越
→ : 奇怪 對他而言 如果只是要做一些壞事心安理得的活下去
→ :
→ : 那為何當時不選擇跟父親走就好 所以他會一直膠著痛苦
→ : 下去 只要他還在會做出這種選擇的環境下
→ : 某方面來說 蝙蝠俠也是這樣 所以後來才會假死去過自己
→ : 生活
→ : 母就是在這種環境 於是本該已經偏離的價值觀就越來越
→ : 奇怪 對他而言 如果只是要做一些壞事心安理得的活下去
→ :
→ : 那為何當時不選擇跟父親走就好 所以他會一直膠著痛苦
→ : 下去 只要他還在會做出這種選擇的環境下
→ : 某方面來說 蝙蝠俠也是這樣 所以後來才會假死去過自己
→ : 生活
推 : 錯的是那個逼他作選擇的狗屁爛世界78F 08/13 13:02
推 : 因為現實不是二元選擇，執著於列車難題只會限縮自己79F 08/13 13:02
→ : 不斷殺少救多，久而久之自己就只知道這一種方式了
→ : 不斷殺少救多，久而久之自己就只知道這一種方式了
推 : 在活俠叫南宮 在日本叫衛宮81F 08/13 13:02
→ : 選擇了誰就表示殺死了誰
→ : 切嗣:有沒有不要選的方法 聖杯:有 殺到不用選就好了
→ : 選擇了誰就表示殺死了誰
→ : 切嗣:有沒有不要選的方法 聖杯:有 殺到不用選就好了
推 : 他的人生經歷讓他沒辦法對這些事視而不見84F 08/13 13:06
→ : 他也知道他的理想世界需要奇蹟才能實現
→ : 他要是事先知道聖杯是如何運作的大概想辦法使用了
→ : 他也知道他的理想世界需要奇蹟才能實現
→ : 他要是事先知道聖杯是如何運作的大概想辦法使用了
推 : 他應該去從政 所以我覺得虛淵寫的有點三歲小孩87F 08/13 13:07
→ : 聖杯君: 自動選擇裝置~(菜刀)...把自己O掉就不用選了88F 08/13 13:08
推 : 也還好 他沒有能從政的環境 養母的教導跟環境影響讓他89F 08/13 13:09
→ : 只能知道以殺做事的方式
→ : 只能知道以殺做事的方式
→ : 不是錯 只是這種死腦筋就會讓人想弄他91F 08/13 13:09
推 : 用貪心法解 這題應該用動態規劃92F 08/13 13:10
推 : 作者的惡意93F 08/13 13:11
→ : 他就是一個殺手 所以聖杯才說 我沒辦法用你不知道的方94F 08/13 13:11
→ : 式拯救世界（當然那也是聖杯被污染 只能往壞的方面實
→ : 現願望）
→ : 式拯救世界（當然那也是聖杯被污染 只能往壞的方面實
→ : 現願望）
推 : 認為自己該完全理性判斷，卻又不願意把被犧牲的只當成數字97F 08/13 13:11
推 : 簡單說他的能力有限無法達成他的理想 所以才會一直進98F 08/13 13:12
→ : 電車難題 偏偏他內心又放不下少數 因此一直讓他很痛
→ : 苦
→ : 電車難題 偏偏他內心又放不下少數 因此一直讓他很痛
→ : 苦
推 : 就單純作者把切嗣寫笨了101F 08/13 13:12
→ : 結果就只能繼續痛苦102F 08/13 13:12
推 : 士郎更扯 哪有人電車難題解法是自己衝上去檔電車的103F 08/13 13:12
→ : 無法承受做決定時帶來的責任唄104F 08/13 13:14
推 : 沒錯啊 不如說是太正確了105F 08/13 13:14
推 : 提到擋電車我想到最近玩的沉沒意志 裡面有個很強的人106F 08/13 13:14
→ : 也是被形容會去擋電車 這遊戲探討的東西也蠻有趣的
→ : 也是被形容會去擋電車 這遊戲探討的東西也蠻有趣的
→ : 切嗣是無法承受，士郎是能力不足108F 08/13 13:14
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