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作者 標題 [三國] 劉備是不是吹太高了
時間 Tue Sep 3 11:31:21 2024
劉備字玄德
不論哪個遊戲底下都清一色S武將數值怪
關羽張飛趙雲馬超黃忠 武力都超高
臥龍鳳雛得一可安天下
劉備直接拿了兩個
結果安個屁天下最後只有三分之一
分的地區美其名地勢險惡天然屏障
但根本就是偏涼荒山野嶺之地
劉備是不是血統正確才被演義吹那麼高?
--
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※ 作者: VeryGoodBoy 2024-09-03 11:31:21
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→ : 皇叔是中國歷史上最會逃的,還逃出一個皇帝1F 09/03 11:32
推 : 靠北，阿備才是貨真價實的白手起家耶2F 09/03 11:32
→ : 是他的人生就那麼傳奇，雖然小說確實有部分改編與誇飾3F 09/03 11:32
→ : 你行你上4F 09/03 11:32
推 : 演義就是小說 劉備就是小說主角 主角光環要夠亮小說才好看5F 09/03 11:32
→ : 不是，演義吹太低了6F 09/03 11:32
→ : 正史博望坡是劉備自己帶兵自己用計放火燒的
→ : 孔明？不要瞎掰好嗎
→ : 正史博望坡是劉備自己帶兵自己用計放火燒的
→ : 孔明？不要瞎掰好嗎
→ : 3分天下是表面上看 論地方發展實力連10分之1都沒有9F 09/03 11:33
→ : 你是要討論演義還是正史？10F 09/03 11:33
→ : 關羽諸葛亮給S都沒問題吧,其他並列的可能差一點也不會差太11F 09/03 11:33
→ : 正史的話劉備打仗至少有A+吧12F 09/03 11:33
推 : 你應該把標題改成阿備（？13F 09/03 11:34
推 : 因為大多數三國遊戲以以演藝為主去做數值設定，但是不14F 09/03 11:34
→ : 能掩蓋劉備做一位梟雄、遊俠皇帝的過人之處
→ : 能掩蓋劉備做一位梟雄、遊俠皇帝的過人之處
→ : 我對皇叔帶兵還是評價很高的,只是他的對手曹賊太強了16F 09/03 11:34
→ : 多,四川從秦國經營之後一直都是欣欣向榮.17F 09/03 11:34
→ : 夷陵打完領土只剩一個益州 說好聽是三國鼎立其實是夾縫18F 09/03 11:34
→ : 中求生存
→ : 中求生存
推 : 曹老闆也很會逃還很多次 還有成語割須棄袍20F 09/03 11:35
→ : 龐統沒被箭射死或法正多活幾年的話二哥說不定不會死21F 09/03 11:35
→ : 劉備的開局跟另外兩個比根本地獄難度 能拼到三分天下22F 09/03 11:35
→ : 已經是天時地利人和了好嗎
→ : 已經是天時地利人和了好嗎
→ : 曹操好像有嘴過劉備打仗已經不錯了 只是思考永遠慢他一步24F 09/03 11:35
推 : 畢竟人家打著漢室正統，不捧劉備捧誰？25F 09/03 11:36
→ : 曹賊厲害的地方在他敗也不會敗到兵敗如山倒,就只是小輸26F 09/03 11:36
→ : 劉璋？27F 09/03 11:37
→ : 他逃起來也可以跟皇叔比醜28F 09/03 11:37
推 : 賣草蓆賣鞋的能闖成這樣還不傳奇?29F 09/03 11:37
推 : 能從草民變成皇帝 我也吹爆啊30F 09/03 11:37
→ : 曹操資源多吧，劉備能撐這麼久其實也挺猛的31F 09/03 11:38
推 : 他的對手可是漢末戰神曹孟德32F 09/03 11:39
推 : 草鞋是誇張的，不然不會從師於盧植33F 09/03 11:39
推 : 比開局三家都不怎樣啊 就曹操好一點而已34F 09/03 11:39
推 : 你去看日本、歐洲歷史，能被一直追殺到成立自己的國家35F 09/03 11:39
→ : 的人物，根本少之又少
→ : 的人物，根本少之又少
推 : 北方資源多37F 09/03 11:40
推 : 皇叔帶萬人以下的軍隊很有料耶38F 09/03 11:40
推 : 人家有辦法幾乎整個大漢走透透 還一堆人死心塌地跟39F 09/03 11:40
→ : 著他到處被打爆流浪直到建立蜀漢 這還不能吹？
→ : 著他到處被打爆流浪直到建立蜀漢 這還不能吹？
推 : 你看看另外兩個，曹操家好歹也是個官，孫權靠老爸老哥的41F 09/03 11:41
推 : 演義反而是nerf劉備吧？把很多他自己的事蹟分給了手下，顯42F 09/03 11:41
→ : 得自己特別沒用，其實正史劉備比演義強很多
→ : 得自己特別沒用，其實正史劉備比演義強很多
→ : 你看這季少主逃一逃人沒了 皇叔可是能立國的44F 09/03 11:42
→ : 劉備一開始出身比老祖宗劉邦還低，血統甚至沒給他什麼資45F 09/03 11:42
→ : 本，白手起家打到三分天下
→ : 本，白手起家打到三分天下
推 : 孫權靠爸靠哥 但是他爸就是農民殺出來的啊47F 09/03 11:42
→ : 近年是被黑太狠了，最近才有所回升吧。網路翻案都嘛這樣48F 09/03 11:42
→ : ，以前捧得高的人現在就得黑一下，黑過頭以後又再回穩
→ : ，以前捧得高的人現在就得黑一下，黑過頭以後又再回穩
推 : 劉備要是沒料以2D那個g8性格會服他才怪50F 09/03 11:42
推 : 孔明：我正史還是很強51F 09/03 11:42
推 : 他好幾個戰功都分人了，是被吹太低好嗎52F 09/03 11:42
→ : 正式的大耳作戰能力沒這麼差53F 09/03 11:43
→ : 孫堅孫策沒死也沒孫權的事了54F 09/03 11:43
推 : 不過說孫權爛也不太對，孫權輩分算是比曹操劉備小一輩，55F 09/03 11:43
→ : 跟曹劉比也該是孫策孫堅比
→ : 跟曹劉比也該是孫策孫堅比
→ : 人家能在漢中之戰打贏人妻曹，別真以為他弱57F 09/03 11:43
推 : 關羽張飛才是吹太高的兩個人，實際戰績還不如北伐的那58F 09/03 11:43
→ : 孫權跟人家兒子坐一桌去論，劉禪曹丕，好吧，好像也沒好59F 09/03 11:44
→ : 到哪去
→ : 到哪去
推 : 真白手起家應該是朱重八 開局就一個碗61F 09/03 11:44
推 : 社會底邊賣鞋仔能爬到這個位置 不吹可以嗎62F 09/03 11:45
→ : 夷陵也被醜化不少，是敗了但沒死這麼誇張的數字63F 09/03 11:45
推 : 太低了才對吧 跑路跑了一輩子 越跑人越多 到最後建國64F 09/03 11:45
→ : 朱重八起點跟劉備差不多低，劉備剩個血統能拿來唬人65F 09/03 11:45
推 : 朱元璋是真的什麼屁都沒有 劉備好歹還有貴族身分 而且66F 09/03 11:45
→ : 是有唸書的
→ : 是有唸書的
推 : 你家社會底邊能讀貴族學校嗎... 他老師盧植又不是68F 09/03 11:46
→ : 什麼小咖
→ : 什麼小咖
→ : 能夠大庭廣眾直接嗆曹操無能的人你覺得弱到哪裡去70F 09/03 11:46
→ : 蜀漢是浪漫集團 但沒本事早就被輾了71F 09/03 11:46
→ : 個人魅力高到跟催眠一樣強，旁邊的人這麼信他才恐怖72F 09/03 11:46
→ : 不過好像哪裡有提過劉備求學時期其實不怎麼愛念書(73F 09/03 11:46
→ : 甚至還有商人直接身家和妹妹全部歐印劉備的 根本大74F 09/03 11:46
→ : 漢股王
→ : 漢股王
→ : 沒劉備就沒三國啦 怎麼吹都不為過76F 09/03 11:46
推 : 皇叔就只有一個自己吹的遠的要命的姓氏，跟其他兩個出77F 09/03 11:47
→ : 身差太多了，而且白手起家打拼出這麼大一份基業的人還
→ : 讓同期的人都稱他仁義，他是真的有主角光環啊
→ : 身差太多了，而且白手起家打拼出這麼大一份基業的人還
→ : 讓同期的人都稱他仁義，他是真的有主角光環啊
推 : 因為是以三國演義為基底改編80F 09/03 11:47
噓 : 人家逃到當皇帝 哪裡吹太高81F 09/03 11:47
→ : 原來還真的有人相信劉備身家是賣草鞋的平民老百姓82F 09/03 11:47
→ : 夷陵重點還是死狗票新中生代 武將直接斷層83F 09/03 11:47
→ : 三國演義本來就是在吹捧蜀漢84F 09/03 11:47
→ : 戰後曹丕打孫權想漁翁得利，大耳還能派人去嗆聲我也派兵85F 09/03 11:47
→ : 打你你怎麼辦
→ : 打你你怎麼辦
推 : 正史中漢中其實兩邊沒啥打 曹操後勤受不了先撤87F 09/03 11:47
推 : 夷陵沒有醜化 就是把中生代賠掉才讓孔明北伐沒多少人88F 09/03 11:47
→ : 用
→ : 用
推 : 劉備靠他家族族叔劉元起才有資格去拜師盧植90F 09/03 11:47
推 : 就厲害在一群有理想才能的人願意忠心跟隨呀91F 09/03 11:48
→ : 所以是個靠叔仔92F 09/03 11:48
→ : 演義才加戲劉備打跑曹操還讓他受傷93F 09/03 11:48
推 : 安天下才是小說吹的 你應該說小說把孔明吹太高了94F 09/03 11:48
→ : 孔明北伐也被吹很大啦，後面幾次都沒有多少戰績阿95F 09/03 11:48
推 : 出身是曹>>>>>劉>>>孫好嗎 孫堅的努力不用算？96F 09/03 11:48
→ : 曹操那出身講的好像沒東西靠97F 09/03 11:49
→ : 曹真就守死他了，只是被演義寫成白癡無能98F 09/03 11:49
→ : 劉備是前面打爆夏侯淵拿下漢水以南99F 09/03 11:49
推 : 但朱元璋也不是老老實實打過整個天下，中國自古以來都是100F 09/03 11:49
→ : 孔明其實是強在內政 不是強在當軍師101F 09/03 11:49
→ : 北強南弱，劉福通這支北方紅巾軍夾在北方元庭和南方數股102F 09/03 11:49
→ : 紅巾軍之間，把元庭耗掉不少，等到朱元璋把南方紅巾和陳
→ : 友諒張士誠這些人收拾完，北方也差不多耗完了
→ : 紅巾軍之間，把元庭耗掉不少，等到朱元璋把南方紅巾和陳
→ : 友諒張士誠這些人收拾完，北方也差不多耗完了
推 : 劉備的狀況比較像是 有個議員親戚的在地8+9105F 09/03 11:49
→ : 沒背景沒資金沒根據地 還能留住人才民心已經是本事了106F 09/03 11:50
推 : 三國志 蜀書 先主傳 先主不甚樂讀書，喜狗馬、音樂、美衣107F 09/03 11:50
→ : 服。
→ : 服。
推 : 孔明野戰無敵 打到對方直能拖時間109F 09/03 11:51
→ : 孔明不是強在越打經濟還能慢慢拉起來這種操作嗎？110F 09/03 11:52
推 : 第一次聽說劉備家世比孫堅好的，觀點好特別XDD111F 09/03 11:52
推 : 夷陵真的很奇怪，實戰經驗這麼豐富這場卻打得這麼爛112F 09/03 11:52
→ : ，還被曹丕酸
→ : ，還被曹丕酸
推 : 賣草鞋的家世比孫堅好？？？？114F 09/03 11:53
→ : 看演藝創作都不敢採用這麽玄的寫法XD115F 09/03 11:53
→ : 三國系列把劉備統馭力寫低了，武力大概也有116F 09/03 11:53
推 : 可能以血統純正論來說吧117F 09/03 11:53
→ : 夷陵就是輕敵阿118F 09/03 11:53
推 : 劉備能去盧植那邊讀書 孫堅沒學歷 劉明顯比較好吧119F 09/03 11:53
→ : 毛頭小子能贏我？120F 09/03 11:53
推 : 漢氏宗親那時代超多的，劉表劉璋劉繇劉曄到處都是...121F 09/03 11:54
推 : 真正的草根出身還這麼能打 有啥好嘴的122F 09/03 11:54
推 : 但無損朱元璋的眼光厲害，運氣也是天賜，別人在殺得七橫123F 09/03 11:54
→ : 八豎的時候他悶聲發大財，又抽到一堆能人，比如朱文正這
→ : 種一戰奠定大明基業的猛將
→ : 八豎的時候他悶聲發大財，又抽到一堆能人，比如朱文正這
→ : 種一戰奠定大明基業的猛將
推 : 夷陵錯估情勢以為曹丕真的會趁機南下126F 09/03 11:54
→ : 劉備本來也是靠打架打起來的，武力值怎麼可能差127F 09/03 11:54
→ : 不然孫堅有什麼資源和後台？128F 09/03 11:54
→ : 盧植那是劉備前面唯一能跟別人牽上關係的東西了...129F 09/03 11:55
→ : 曹丕沒南下兵力也不佔優勢所以被卡死了130F 09/03 11:55
→ : 孫堅是戰功出身，那時候出身卑微，要娶吳國太人家還看不131F 09/03 11:55
→ : 上
→ : 上
推 : 還有就是火攻影響很大 連退都難133F 09/03 11:55
→ : 胡軍那版電視劇把洪都戰役的功勞寫給藍玉了 笑死134F 09/03 11:55
→ : 但三國系列武力大概都7出頭阿xD135F 09/03 11:55
噓 : 劉備從一個賣草鞋的變成一方梟雄，你說吹太高？136F 09/03 11:55
→ : 孫堅不是暴力硬取的嗎XD137F 09/03 11:55
→ : 劉備給個孫家平均素質，政治力量智力統御都放8x 應該不138F 09/03 11:56
→ : 過分，然後魅力100
→ : 過分，然後魅力100
→ : 能跑中原大半圈跟老瞞爭霸 強爆好嗎140F 09/03 11:56
→ : 還有劉虞啦，血統更正，可惜被公孫瓚殺了141F 09/03 11:56
→ : 你沒打下戰功有威望怎麼硬上xD142F 09/03 11:57
推 : 夷陵兵神143F 09/03 11:57
推 : 阿備臭了嗎？144F 09/03 11:57
推 : 他不用人吹 史實比演義還扯145F 09/03 11:57
→ : 應該說每次寄生別人都能全身而退才厲害146F 09/03 11:57
推 : 三國演義還nerf了勒147F 09/03 11:58
推 : 孫堅原本就是世家了好嗎，一路從縣吏做上來的官耶148F 09/03 11:58
推 : 孫堅跟劉備的差別在劉備活到最後 孫堅沒有149F 09/03 11:58
→ : 公孫瓚、陶謙、呂布、曹操、袁紹、劉表，最後取代劉璋150F 09/03 11:58
→ : 演義黑的比較兇，害備備被說江山是哭出來的151F 09/03 11:59
→ : 劉備在別人手底下當了多少年的小弟才混出頭152F 09/03 11:59
→ : 孫家三代的壽命都留給孫權啦153F 09/03 11:59
→ : 史實的大耳就是8+9阿
→ : 史實的大耳就是8+9阿
推 : 感覺是吹低了+1，資源最少還能三分天下155F 09/03 11:59
→ : 法正死的太早 不然夷陵可能不會輸156F 09/03 11:59
→ : 孫家三代的壽命分配改一下的話還有得打157F 09/03 12:00
→ : 他如果跟曹有同等資源是能打爆曹賊的158F 09/03 12:00
→ : 法正還在夷陵根本不會打吧159F 09/03 12:00
→ : 打仗可能比不上曹操關羽周瑜等T0但史實也很能打了160F 09/03 12:00
推 : 阿策跟阿權同輩，真要說應該是兩代吧161F 09/03 12:01
→ : 打爆人妻曹你想太多了，人妻曹又不是孫十萬162F 09/03 12:01
→ : 人妻曹也是自己打下天下的
→ : 人妻曹也是自己打下天下的
推 : 你說亮子有同等資源能贏曹賊我還信 阿備應該偏難吧164F 09/03 12:01
推 : 劉備比較可怕的是他的魅力吧，魏書有記載有仇家派出刺客要165F 09/03 12:02
→ : 殺他，刺客混到他身邊，結果被他對待之後感動跟他說出實情
→ : 殺他，刺客混到他身邊，結果被他對待之後感動跟他說出實情
→ : 孫十萬才是公認的經驗包阿167F 09/03 12:02
推 : 會說孔明被演義吹過頭的都是沒看過正史的“==”168F 09/03 12:02
→ : 盧植補習班對他最有用幫助應該就是認識公孫瓚吧169F 09/03 12:02
推 : 不是，他是真的會帶兵170F 09/03 12:02
→ : 吹過頭是指北伐的戰果171F 09/03 12:02
→ : 魅力還有兩手空空就讓麋竺壓身家172F 09/03 12:02
→ : 夷陵還是照打啦，法正還活著看能不能扁到揚州173F 09/03 12:03
→ : 實際上根本沒有演義那樣阿174F 09/03 12:03
推 : 北伐光是能打那麼多次沒破產就已經很扯了，古代的經濟條175F 09/03 12:03
→ : 孫家就孫堅最強 孫策雖強但搞出不少後遺症留給10萬176F 09/03 12:03
→ : 件打一年餓好幾年的177F 09/03 12:03
→ : 夷陵不打手下荊州派系就暴動了178F 09/03 12:03
→ : 孫策打仗也很強來，當然沒有江東Tiger這麼猛179F 09/03 12:04
→ : 他後面沒什麼發揮是因為手下能用的人多，臥龍鳳雛、關180F 09/03 12:04
→ : 張、黃忠甚至魏延都能自己帶一路
→ : 張、黃忠甚至魏延都能自己帶一路
→ : 反正誰都贏孫十萬182F 09/03 12:04
→ : 孫策太早死，畢竟領地才剛打下來沒多久，還沒開始進行183F 09/03 12:04
→ : 後續的安撫作業
→ : 後續的安撫作業
推 : 沒辦法，史實上朱文正確實洪都一戰特別出名，在洪都前也185F 09/03 12:05
→ : 是一元猛將，戰績卓著，但洪都戰後朱元璋搞他，導致朱文
→ : 正後期就沒啥表現了
→ : 是一元猛將，戰績卓著，但洪都戰後朱元璋搞他，導致朱文
→ : 正後期就沒啥表現了
推 : 拿一塊破地還能北伐五次 對呀188F 09/03 12:05
→ : 手下有能人當然給他們發揮了，夷陵送那一次就說他被吹189F 09/03 12:05
→ : 過頭不太公道
→ : 過頭不太公道
推 : 劉備一個白身靠宗族資助去一個盧植家讀書也成為家世高的表191F 09/03 12:06
→ : 現了ㄎㄎ，劉備在盧植身上除了讀書以外是有拿到什麼好處噢
→ : ？還是把跟公孫瓚交上朋友也算上家世的好處？真的把孫家人
→ : 的家世看扁了欸XD
→ : 現了ㄎㄎ，劉備在盧植身上除了讀書以外是有拿到什麼好處噢
→ : ？還是把跟公孫瓚交上朋友也算上家世的好處？真的把孫家人
→ : 的家世看扁了欸XD
→ : 戲劇上編排來說一個出場一回高潮就下線的人，把他的戲份195F 09/03 12:06
→ : 塞給其他有名有姓的人倒也沒啥不對
→ : 塞給其他有名有姓的人倒也沒啥不對
推 : 備備也當過漢中總指揮，打仗是真的有料197F 09/03 12:06
推 : 白手起家可以了拉198F 09/03 12:06
→ : 荊州派系暴動還好啦，主要是荊州被孫十萬拿走，劉備直接199F 09/03 12:08
→ : 用拳頭決定荊州歸誰
→ : 用拳頭決定荊州歸誰
→ : 還不少仗是以少勝多的，人家只是沒資源201F 09/03 12:08
→ : 認真講 孔明最大敗筆是提出三分天下劉備最大敗筆是202F 09/03 12:09
→ : 信了三分天下 早早把孫家打下來直接進入朱元璋路線
→ : 三國鼎立後曹家兵力優勢都差點被僅有蜀國領土軍力的
→ : 關羽孔明北伐打穿 更何況有了整個南部的劉備
→ : 信了三分天下 早早把孫家打下來直接進入朱元璋路線
→ : 三國鼎立後曹家兵力優勢都差點被僅有蜀國領土軍力的
→ : 關羽孔明北伐打穿 更何況有了整個南部的劉備
→ : 所以就真不知道光榮給他的數字除了魅力以外，其他都普普206F 09/03 12:09
→ : 通通阿
→ : 通通阿
推 : 所以孫家人的家世有多好可以介紹一下啊 孫家祖上有208F 09/03 12:09
→ : 誰當官？
→ : 誰當官？
推 : 孫策太早死 可惜210F 09/03 12:10
推 : 北伐戰果 用遊戲來講就是你拿一礦打三礦還打到人家不敢出211F 09/03 12:10
→ : 我就說他史實應該有孫家平均都8X的能耐才對212F 09/03 12:10
→ : 家門 這樣戰果還不夠強？213F 09/03 12:10
→ : 那年代名師跟人脈就是好處，亮子跟統子也是這樣214F 09/03 12:10
→ : 沒被暗殺孫權也不必那麼早接棒215F 09/03 12:10
→ : 我印象中孫家祖上就農民 還真的不知道他是世家216F 09/03 12:11
→ : 我守方跟你出幹嘛xD 資源戰守死你就好217F 09/03 12:11
→ : 曹真司馬懿幹嘛出去跟你打？？
→ : 曹真司馬懿幹嘛出去跟你打？？
→ : 太早接棒又沒戰功所以十萬整天疑神疑鬼的219F 09/03 12:11
→ : 想把孫家打下來才是找死吧，那時候備備根本沒力量跟孫220F 09/03 12:12
→ : 家鬥
→ : 家鬥
→ : 人比你多，資源比你多，那個守方會放棄防守的優勢去跟你222F 09/03 12:12
→ : 決戰？
→ : 決戰？
→ : 孫十萬雖然進攻不怎麼樣，防守可是一把罩224F 09/03 12:12
推 : 正史劉備比演義強很多 他親自帶兵打仗打過不少勝仗225F 09/03 12:13
→ : 的
→ : 的
推 : 把孫家打下來哩 吃不下啦227F 09/03 12:13
→ : 孫家三代才搞定地方士族 劉備要怎麼打下來
→ : 孫家三代才搞定地方士族 劉備要怎麼打下來
推 : 白手起家，但是宗族資助拜盧植為師，對呀。不然怪他爺229F 09/03 12:14
→ : 做官只至縣令好了
→ : 做官只至縣令好了
推 : 你人比對方多 還是在自己領地上 結果你不敢出去接戰 被打231F 09/03 12:14
→ : 到龜在自己家裡 直能等對方資源耗盡把你領地上的人都遷走
→ : 這樣對方還不夠強？
→ : 到龜在自己家裡 直能等對方資源耗盡把你領地上的人都遷走
→ : 這樣對方還不夠強？
→ : 打下來之前你是覺得曹操會在旁邊看戲嗎234F 09/03 12:14
推 : 血統有個屁用 漢代皇族開枝散葉那麼多年 破產去要飯235F 09/03 12:17
→ : 的皇族血統一堆 沒權沒勢沒能力誰會屌你
→ : 的皇族血統一堆 沒權沒勢沒能力誰會屌你
→ : 為什麼要出去接戰？耗死你就好啦，你的能耐就是沒本事拖237F 09/03 12:18
→ : ，我有阿xD 至少歷史結果而言戰略完全正確阿
→ : ，我有阿xD 至少歷史結果而言戰略完全正確阿
推 : 血統很有用啊 佔據大義這點很重要239F 09/03 12:19
→ : 尤其是士族當道的世界 血脈更是重要
→ : 尤其是士族當道的世界 血脈更是重要
→ : 血統有用？你問那個血統最純的在幹嘛241F 09/03 12:19
→ : 要找理由堅持不打下來也沒關係頂多就整天被背刺到亡242F 09/03 12:20
→ : 國 至於打不贏的視角以當時來看的確有可能 但未來上
→ : 帝視角來看 面對一個能在八百敵軍手上送出十萬顆人
→ : 頭 覺得打不贏還請檢討自己
→ : 國 至於打不贏的視角以當時來看的確有可能 但未來上
→ : 帝視角來看 面對一個能在八百敵軍手上送出十萬顆人
→ : 頭 覺得打不贏還請檢討自己
→ : 善長逃跑的主人公246F 09/03 12:20
→ : 曹真還的出兵打蜀漢，結果雨勢不斷被迫退兵之後病死，司247F 09/03 12:20
→ : 馬懿也在第四次北伐被孔明大敗，還被笑公畏蜀如虎，奈天
→ : 下笑何！，順帶死了張郃，第五次北伐學聰明，龜在長安城
→ : 內
→ : 馬懿也在第四次北伐被孔明大敗，還被笑公畏蜀如虎，奈天
→ : 下笑何！，順帶死了張郃，第五次北伐學聰明，龜在長安城
→ : 內
推 : 蜀地這鳥地方還能擋中原這麼久，夠了真的夠了251F 09/03 12:20
→ : 有能力血統才有用啊 你看阿備都用血統在畫餅252F 09/03 12:21
→ : 仲謀小兒要是有他爸跟他哥一半能耐就好了253F 09/03 12:22
→ : 有沒有先參透過，呂布掛了後的劉備，都要曹賊親自帶兵254F 09/03 12:22
→ : 才能搞定
→ : 才能搞定
→ : 每次讀到孫策拿下江東的過程，雖然覺得很戲劇化但又悠256F 09/03 12:23
→ : 然神往
→ : 然神往
→ : 東漢姓劉的一堆不代表用宗親來畫餅沒用啊258F 09/03 12:23
→ : 突然想到留著吳國還有一個好處啦 就是等亡國之後還259F 09/03 12:23
→ : 能靠著晉國爸爸撐腰 吹說自己去打吳國如同砍瓜切菜
→ : 能靠著晉國爸爸撐腰 吹說自己去打吳國如同砍瓜切菜
→ : 小霸王不是吹的，真的強261F 09/03 12:23
→ : 放棄防守優勢不就諸葛瞻跑去跟鄧艾打野262F 09/03 12:23
→ : 還寫奏章給曹叡要出戰，曹叡腦子清楚派辛毗持符節去節制263F 09/03 12:24
→ : ，根本要衝出去打
→ : ，根本要衝出去打
→ : 劉的很多事蹟都被演義草率帶過阿，有的也很狂妄阿，比如265F 09/03 12:24
→ : 想稱帝的劉焉xD
→ : 劉焉在演義跟路人沒兩樣，現實也是很精彩，各種算計
→ : 想稱帝的劉焉xD
→ : 劉焉在演義跟路人沒兩樣，現實也是很精彩，各種算計
→ : 劉備血統要比純還比不上啦，中山靖王生太多，早就很難辨268F 09/03 12:26
→ : 識
→ : 識
→ : 劉備跟劉焉、劉虞、劉曄比是真的差很多270F 09/03 12:27
→ : 而且正史也沒說獻帝尊劉備為皇叔271F 09/03 12:28
→ : 劉備是比較草莽個性的 所以魅力比較高272F 09/03 12:28
→ : 曹操都能稱讚生子當如孫仲謀了，還能硬把孫仲謀當草包273F 09/03 12:32
→ : 也是搞笑
→ : 也是搞笑
→ : 曹操又沒看過老番癲的十萬275F 09/03 12:33
→ : 孫十萬晚年昏庸是公認的阿，二宮之爭，侮辱大臣276F 09/03 12:38
→ : 十萬是笑他不會打仗，可沒說他政治能力差和不會用人
→ : 但晚年自己昏聵導致內亂也是真的
→ : 如果曹操能看到晚年孫權混的怎樣，你看還會不會生子當如
→ : 孫仲謀
→ : 十萬是笑他不會打仗，可沒說他政治能力差和不會用人
→ : 但晚年自己昏聵導致內亂也是真的
→ : 如果曹操能看到晚年孫權混的怎樣，你看還會不會生子當如
→ : 孫仲謀
推 : 生子當如孫仲謀啊，你沒看老曹被關羽搞得焦頭爛額的281F 09/03 12:40
→ : 時候，就是這個孫兒子給他老父一包大禮的嗎？
→ : 曹丕曹植都沒有孫權有用呀
→ : 時候，就是這個孫兒子給他老父一包大禮的嗎？
→ : 曹丕曹植都沒有孫權有用呀
→ : 就有人就說劉備不該三分天下，應該先攻下孫家，打不贏284F 09/03 12:45
→ : 要自我檢討
→ : 要自我檢討
推 : 孫策就還來不及平撫江東就掛掉惹，無解286F 09/03 12:46
推 : 你要質疑這個還不如質疑一個殺豬的跟一個村霸 是怎麼287F 09/03 12:48
→ : 轉身變成戰場萬人敵SSR的 而且還是正史設定
→ : 轉身變成戰場萬人敵SSR的 而且還是正史設定
→ : 沒孫權幫忙背刺關羽不然曹操還真的要被打到跑路了好289F 09/03 12:49
→ : 險劉備覺得打不贏孫十萬乖乖的三分天下
→ : 險劉備覺得打不贏孫十萬乖乖的三分天下
推 : 鳳雛沒死的話，基本上可以跟孔明交換去扛荊州啊291F 09/03 12:49
→ : 政治魅力還能是人格特色 實打實的戰力統御能力更懸292F 09/03 12:50
→ : 關羽就被徐晃擋下來了，還跑路列293F 09/03 12:51
推 : 血統也是你有能力才拿出來說嘴 亂世最沒用的就是血統294F 09/03 12:53
→ : 了啦
→ : 皇帝都是傀儡了跟我說血統有用
→ : 了啦
→ : 皇帝都是傀儡了跟我說血統有用
推 : 小時覺得大耳公軟男，長大覺得欽佩他真暖男297F 09/03 13:07
噓 : 「臥龍鳳雛得一可安天下」明明是這兩個被吹太高298F 09/03 13:08
推 : 正史是劉備白手起家跟人三國鼎立 是誰吹太高299F 09/03 13:10
推 : 劉備是混出名堂了才被人想起是劉氏宗親 不然姓劉的300F 09/03 13:22
→ : 成千上萬誰在意你呀
→ : 成千上萬誰在意你呀
→ : 血統就是名分啊 怎麼可能沒用 草根出身和宗親出身302F 09/03 13:31
→ : 在畫餅畫唬爛上就是有差
→ : 在畫餅畫唬爛上就是有差
推 : 跑遍大江南北的神耶 除了涼州和蠻荒地應該都去過了304F 09/03 13:45
推 : 有沒有可能劉備是當年鞋子大王，看看我們台灣前幾個305F 09/03 13:48
→ : 首富也是
→ : 首富也是
推 : 演義根本是在黑 媽咧 你看現在有多少酸劉備的都嘛是307F 09/03 13:48
→ : 用演義來黑
→ : 用演義來黑
推 : 4309F 09/03 13:50
噓 : 你說的對310F 09/03 13:52
推 : 有一說一311F 09/03 13:53
→ : 這麼廢的主子，卻有一卡車智力/戰力有如神的將領願
→ : 意為他賣命，那他絕對有過人之處啊。總不可能是因為
→ : 劉備特別會舔吧。
→ : 這麼廢的主子，卻有一卡車智力/戰力有如神的將領願
→ : 意為他賣命，那他絕對有過人之處啊。總不可能是因為
→ : 劉備特別會舔吧。
→ : 劉備跟一些權貴是同學 一起聲色犬馬315F 09/03 14:02
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圖案就動畫的人物卡面 質感也不是非常特別 r sr ssr分級也是怪到不行 結果剛剛看低卡有人說黃牛一包250已經快賣完了，現在很多漲到1包300以上 … 我還是搞不懂這東西到底有什麼好買的？ 我真 …94F 34推 8噓
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2樓 時間: 2024-09-03 23:52:45 (台灣)
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09-03 23:52 TW
劉備家境中落了,但也沒那麼差.只是能讀書還是靠他親戚,而且也是親戚覺得這孩子以後有潛力才供他去讀的...另外幾年前講過了,不是劉備不會帶兵.是他沒帶過那麼多兵...伐吳帶的是幾個軍團的軍力,他這一生根本沒有多少經驗.
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