※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-03 18:06:48
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] Project KV重新上傳PV
時間 Tue Sep 3 14:40:36 2024
https://www.youtube.com/watch?v=Q66ryUZhT5s
剛剛Project KV重新上傳PV了
之前的PV不知道為啥變成私人影片
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.202.128 (臺灣)
※ 作者: madeinheaven 2024-09-03 14:40:36
※ 文章代碼(AID): #1crgzcAW (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1725345638.A.2A0.html
※ 編輯: madeinheaven (118.166.202.128 臺灣), 09/03/2024 14:41:15
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
![]()
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
![]()
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
--
→ : 內容有變嗎？1F 09/03 14:42
推 : 反正都投影片 沒差吧2F 09/03 14:42
推 : 跟剛一連串官推有關嗎 剛快速瞄一眼是說要把自家同人3F 09/03 14:42
→ : 社團的部分跟做區隔
→ : 社團的部分跟做區隔
推 : 底下留言很派捏 “再投搞並不能改變現實喔 底下生活者”5F 09/03 14:43
推 : 還沒看，有人可以說明差別嗎？6F 09/03 14:43
推 : 清洗留言區(X7F 09/03 14:43
→ : 不過我也忘了這支PV最後有沒有宣傳社團就是8F 09/03 14:43
推 : 把C105跟本社關係糊化了吧9F 09/03 14:43
→ : 剛剛官推有說，要把那個同人社團跟這家公司分乾淨，10F 09/03 14:44
→ : 大概以後社團的部分就是在社團的帳號宣傳了
→ : 大概以後社團的部分就是在社團的帳號宣傳了
→ : 日文PV結果都是韓文英文12F 09/03 14:44
→ : 不敢看留言4不413F 09/03 14:44
推 : 清洗留言區跟倒讚XDD14F 09/03 14:44
推 : 看推特應該是要刪掉最後宣傳黑鼠同人社團的部分吧15F 09/03 14:45
推 : 懂了 社團要多色有多色先分開來16F 09/03 14:45
→ : 現在推特在切割那個員工的同人社團17F 09/03 14:45
→ : 原來如此，重口的會先丟社團對吧18F 09/03 14:46
推 : 昨天看的時候倒讚快兩千19F 09/03 14:46
![[圖]](https://i.imgur.com/iIxyBkkh.jpeg)
推 : 看到底下韓文連噴，火氣是真的大XD21F 09/03 14:46
推 : 留言區還在輸出w22F 09/03 14:47
推 : 氣噗噗欸==23F 09/03 14:47
→ : 好多破防仔追殺哦 笑死24F 09/03 14:47
推 : 比米孝子還可怕 檔原來是這種遊戲嗎25F 09/03 14:47
推 : 搞不懂 韓國人是有多氣？瘋狂追殺26F 09/03 14:48
推 : 看了一下B站那邊留的檔 確實是刪了黑鼠辯證法那段27F 09/03 14:48
推 : 紅黑也是流量，只是看到某些人生氣崩潰也蠻好笑的28F 09/03 14:48
推 : 下一步就開卡車了吧29F 09/03 14:48
推 : 檔衛兵30F 09/03 14:48
推 : 不敢看留言是不是啊31F 09/03 14:48
→ : 藥丸32F 09/03 14:48
推 : 企業攤跟同人攤確實也分，c場被kv當塑膠33F 09/03 14:49
推 : 內容有變嗎? 不然幹嘛這樣操作34F 09/03 14:49
推 : 檔案=韓國人的原神35F 09/03 14:49
推 : 檔衛兵?????這根本是內褲衛兵吧?36F 09/03 14:49
推 : 檔案玩家的素質……37F 09/03 14:50
推 : 原本PV結束有幾秒社團宣傳 差在那吧38F 09/03 14:50
推 : 意思就是同人的玩多大都跟本家無關 別燒39F 09/03 14:50
→ : 每個人都有一款屬於自己的原神40F 09/03 14:50
推 : 這麼有戲嗎？41F 09/03 14:50
→ : 韓國人氣到爆吧，留言一堆檔案pv的台詞，笑死42F 09/03 14:50
→ : 檔案玩家愛比色圖數和米衛兵愛比營收一樣43F 09/03 14:50
→ : 學其他日廠禁評不就好ㄌ 我看你要刪除重新上傳幾次==44F 09/03 14:50
推 : 檔衛兵出征45F 09/03 14:50
推 : 究竟KV會成為韓國原神還是韓國鳴潮呢46F 09/03 14:50
推 : 內褲鬆也能當神拜是蠻厲害的47F 09/03 14:51
推 : 有個說法是說 檔案殺進日本並在日本二創打下一片江山 是48F 09/03 14:51
→ : 韓國之光
→ : 但吃裡扒外弄有87%像KV打對台的行為 是韓國之恥
→ : 韓國之光
→ : 但吃裡扒外弄有87%像KV打對台的行為 是韓國之恥
→ : 不過檔案這樣不是韓國薩爾達就是韓國原神 不虧ㄝ51F 09/03 14:51
→ : 檔案玩家愛比的是CM攤位數52F 09/03 14:51
推 : 檔批53F 09/03 14:51
→ : 檔衛兵是不是都公司粉阿55F 09/03 14:51
推 : 明擺著跟檔案對幹，被衝剛好而已56F 09/03 14:52
推 : 不用玩跑跑卡丁車也可以連噴57F 09/03 14:52
推 : 不是檔案殺進韓國 檔案是靠悠星啊58F 09/03 14:52
→ : 內褲也能有衛兵真的厲害59F 09/03 14:52
推 : 就不怕之後KV團隊訪談反打前東家一波嗎 這麼大批人出走60F 09/03 14:52
→ : 不覺得內褲鬆內部會有多無辜
→ : 不覺得內褲鬆內部會有多無辜
推 : 混淆同人社團與企業攤其實蠻嚴重的吧，等於是企業攤62F 09/03 14:52
→ : 佔用同人攤名額
→ : 佔用同人攤名額
推 : 破防仔好氣64F 09/03 14:52
推 : 韓國原神 好可怕65F 09/03 14:52
→ : 韓國人一直都是很魔怔的民族 不能用華人的思考去理解66F 09/03 14:52
→ : 當初檔案還搞得像是日本產的遊戲騙了不少人吧67F 09/03 14:52
→ : 結果只是日版先行而已
→ : 結果只是日版先行而已
推 : 你各位噴KV的都是公司粉 記住了啊69F 09/03 14:52
→ : 台灣人看戲就好了70F 09/03 14:52
→ : 現在回頭說是韓國之光也很好笑71F 09/03 14:53
→ : 韓國人的愛國心很強烈 蠻正常的吧72F 09/03 14:53
推 : 為什麼背刺前東家這種事，一堆人覺得沒什麼?73F 09/03 14:53
→ : 沒悠星檔案怎麼可能有現在的聲勢74F 09/03 14:53
→ : kv能打的話早就打了，不打要麼怕被內褲告要麼沒東西75F 09/03 14:53
→ : Nexon平常很黑沒錯，但目前資訊給這些人的待遇還比較好76F 09/03 14:53
→ : 韓國人跟中國人的思考邏輯和行為模式有時候的確很類77F 09/03 14:53
→ : 似
→ : 似
→ : 「記得我曾與你聊過，背負責任之人的話」，靠北不79F 09/03 14:53
→ : 要把pv4的台詞用在這啊==
→ : 要把pv4的台詞用在這啊==
→ : 罵kv的為啥會被說公司粉？嗯？81F 09/03 14:54
→ : 我也不是前東家，是要氣什麼82F 09/03 14:54
推 : 還以為米衛兵最兇了 是我看太少嗎83F 09/03 14:54
→ : KV這操作被噴還好吧 怎麼看戲的還幫喊破防勒84F 09/03 14:54
推 : 你韓國的工作組，跳去日本發表山寨求投資，韓國人不噴你噴85F 09/03 14:54
→ : 誰
→ : 誰
推 : ((((氣到發抖))))87F 09/03 14:54
推 : 沒人支持內褲松吧 這些罵的人都是當初給祝福的人88F 09/03 14:54
→ : Typemoon也還是能在CM出竹箒社團啊 這問題不大89F 09/03 14:54
→ : 哦哦原來是後面社團部分90F 09/03 14:54
→ : 講的檔案好像已經死了= =91F 09/03 14:54
推 : 看戲的幫忙定義檔衛兵 內褲公司粉 太暖了92F 09/03 14:54
推 : 我檔接下來藥丸 你們都不許玩 都不許玩93F 09/03 14:55
→ : 看有沒有用公司資源宣傳吧94F 09/03 14:55
推 : 現在就看色圖部分要歸類在官方還是同人了95F 09/03 14:55
推 : 對啊 檔案日本先上市的 現在變韓國之光 好好笑96F 09/03 14:55
推 : 是因為覺得被背叛了嗎 笑死97F 09/03 14:55
→ : 所以是社團爆再多衣都跟遊戲沒關係的意思嗎（X98F 09/03 14:55
推 : 接下來只要kv能蹭到悠星大腿就穩贏了99F 09/03 14:55
→ : 單純就是沒必要在官方直接放同人宣傳而已100F 09/03 14:55
→ : 檔衛兵101F 09/03 14:55
→ : 用公司行號宣傳，要歸企業攤才對？102F 09/03 14:55
推 : 被噴很正常，就跟台積電一群離開跑去中芯，你不會罵？103F 09/03 14:55
→ : 因為前東家是內褲松啊，名字都遮起來風向就不一樣104F 09/03 14:56
→ : 了
→ : 了
→ : 悠星接KV就要跟內褲松翻臉了吧106F 09/03 14:56
推 : 「不管上傳幾次留言區都是一樣的喔」 韓文留言好笑107F 09/03 14:56
推 : 檔案要死蠻難的吧，金p當年就說想做成一個ip，目前108F 09/03 14:56
→ : 看來ip已經起來了，遊戲當成新造型劇情產生器還差不
→ : 多
→ : 看來ip已經起來了，遊戲當成新造型劇情產生器還差不
→ : 多
推 : 亂比一通 現在是玩家想跑沒跑 團隊卻在日正當中時跑了111F 09/03 14:56
噓 : 拿台GG跟中芯比喻也是好笑...112F 09/03 14:56
推 : 現在又不是都不爽，同時也有韓國繪師在畫kv了，日本113F 09/03 14:56
→ : 也是有人不爽也有人在畫啊w
→ : 也是有人不爽也有人在畫啊w
推 : 內褲鬆衛兵www115F 09/03 14:57
推 : 我有gg股票當然罵 阿你有內褲松股票？116F 09/03 14:57
→ : 去另開一個相似的爐灶 不跟檔玩家一起走向榮耀117F 09/03 14:57
→ : 不支持Kv就等於公司粉嗎118F 09/03 14:57
→ : 畫kv一兩張後還是會回歸檔案ㄉ119F 09/03 14:57
→ : 扯什麼光的，大部分看留言就知道只是單純的覺得被捅120F 09/03 14:57
→ : 誰跟你想這麼多w
→ : 誰跟你想這麼多w
推 : 還真的不會 我又不是台積電的股東還是魏哲家的兒子122F 09/03 14:57
→ : 罵kv=支持內褲松 有人判斷能力永遠只有二分法 好好123F 09/03 14:57
→ : 笑
→ : 笑
推 : 悠星要接也可以兩邊接啊125F 09/03 14:58
推 : 玩家難道沒投錢在檔案？126F 09/03 14:58
→ : 下面留言火力好像還比之前猛阿ww127F 09/03 14:58
→ : 難道內褲松不爽要直接不讓悠星代理嗎128F 09/03 14:58
→ : 這片天下可是悠星打下的耶
→ : 這片天下可是悠星打下的耶
推 : 檔玩家被背叛感很重啊 那些喊破防的有在玩？130F 09/03 14:58
推 : 商業判斷上悠星不太可能去接KV啦131F 09/03 14:58
![[圖]](https://i.imgur.com/suFCMQKh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/HqsaMUuh.jpeg)
推 : 為啥不喜歡KV的操作=支持內褲鬆啊？有些人只會二分法嗎134F 09/03 14:58
推 : 檔衛隊，危135F 09/03 14:59
推 : 你投的錢你沒享受到？136F 09/03 14:59
→ : 還是這邊也要玩支付轉移那套
→ : 還是這邊也要玩支付轉移那套
推 : 這就是NTR嗎138F 09/03 14:59
推 : 如果真的有台積核心骨幹在如日中天從台積跳去中芯，139F 09/03 14:59
→ : 我是真的認為該檢討是台積
→ : 我是真的認為該檢討是台積
推 : 檔衛兵出動！141F 09/03 14:59
→ : kv講代理真的太早，遊戲demo畫面可能要先出來，目142F 09/03 14:59
→ : 前感覺是想從同人社團發展ip再拉金主轉入遊戲市場
→ : 前感覺是想從同人社團發展ip再拉金主轉入遊戲市場
→ : 玩遊戲玩到感覺被背叛w144F 09/03 14:59
推 : 真怕被罵直接學日廠通通不給留言不給看讚就好了145F 09/03 14:59
推 : 問題是有什麼好罵？當笑點一回事，罵不就代表一定有146F 09/03 14:59
→ : 地方讓你粉到到要去攻擊對方了，幽默。
→ : 地方讓你粉到到要去攻擊對方了，幽默。
→ : 說真的，遊戲的部分可能連hello world的程式碼都還148F 09/03 15:00
→ : 沒建起來
→ : 沒建起來
推 : 能兩邊都發展起來自然是最好，就怕搞到兩邊都過氣150F 09/03 15:00
![[圖]](https://i.imgur.com/bBgySTrh.png)
→ : 寧可去三流晶圓代工也不待台積 要嘛錢太少了要嘛是內153F 09/03 15:00
→ : 部有人在搞他
→ : 部有人在搞他
→ : 悠星也覺得很尷尬吧 不過如果之後KV品相好的話不好說155F 09/03 15:00
推 : 商業判斷只要kv他們有未來悠星就有機會接啊156F 09/03 15:00
→ : 而且kv那邊確實拉了不少人加入
→ : 而且kv那邊確實拉了不少人加入
推 : 不喜歡KV的操作就等於Nexon粉也太滑坡了吧 很會扣帽子158F 09/03 15:01
推 : 檔的派系鬥爭和分裂大概就是長這樣 你甚至不知道到159F 09/03 15:01
→ : 底誰是友軍 隨便說兩句都可能變成對面支持者
→ : 底誰是友軍 隨便說兩句都可能變成對面支持者
→ : 分家又不是什麼第一天出現的商業行為講的好像天理不161F 09/03 15:01
→ : 容，太幽默了。
→ : 容，太幽默了。
推 : 用你邏輯來想，錯的永遠都是公司方，跳槽的人絕對不會錯163F 09/03 15:01
→ : 記住住了各位 不喜歡kv的都是檔衛兵都是支持內褲松164F 09/03 15:01
→ : ：）
→ : ：）
→ : 我其實不太理解為什麼會有背叛感耶166F 09/03 15:01
→ : 有新遊戲對玩家來說不是好事嗎？
→ : 有新遊戲對玩家來說不是好事嗎？
推 : 韓國人也噴太凶了吧ww168F 09/03 15:01
推 : 不理解就算了啊 沒事169F 09/03 15:01
推 : 所以是喜歡的繪師跑去做別的遊戲所以暴怒？ 這樣叫喜170F 09/03 15:01
→ : 已經分裂成南北韓陣營了 重返1950171F 09/03 15:01
→ : 歡嗎172F 09/03 15:01
→ : 光是kv說要挑戰新作然後端檔案2出來就覺得滿欠酸的173F 09/03 15:01
→ : ，完全沒跳出舒適圈
→ : ，完全沒跳出舒適圈
推 : 某第三大黨成立的最初就是這樣罵啊 早就演過了175F 09/03 15:01
推 : 到底是在被背叛什麼啦wwww176F 09/03 15:02
推 : 對他們來說就是這樣，能理解177F 09/03 15:02
→ : 但對於局外人，我兩款都可以玩
→ : 但對於局外人，我兩款都可以玩
推 : 推文 危179F 09/03 15:02
推 : 背叛感是樂子人在帶風向吧180F 09/03 15:02
推 : 先不說製作組符不符合檔案所述的大人，這些追殺的行為181F 09/03 15:02
→ : 也不像檔案的老師了。
→ : 也不像檔案的老師了。
推 : 不喜歡可以無視 恨到一定要踩一腳那也是愛得深沉183F 09/03 15:02
→ : 誰不想玩會爆衣的檔案？184F 09/03 15:02
→ : KV的階段完成度比檔案第一個PV出來還要少，檔案如果185F 09/03 15:02
→ : 真的涼掉最大的鍋也不會由KV來背
→ : 真的涼掉最大的鍋也不會由KV來背
→ : 我死忠檔民 但我也兩個都想玩187F 09/03 15:02
推 : KV連實機畫面都還沒出，要怎麼不喜歡XD188F 09/03 15:02
→ : 不就因為不爽原本檔案的工作人員跑去做
→ : 不就因為不爽原本檔案的工作人員跑去做
推 : 系此上完全中我XP,好想要190F 09/03 15:03
→ : 我也是兩個都玩w191F 09/03 15:03
→ : 真的會爆衣的話192F 09/03 15:03
推 : 為什麼這種文都可以出現可能踩4-11的推文w193F 09/03 15:03
→ : 上面那個有過嗎==194F 09/03 15:03
推 : 看謠言看到變孝子吧 嘻嘻195F 09/03 15:03
→ : 搞不好KV那個戰鬥玩法會完全不一樣內196F 09/03 15:03
→ : 跳槽是要錯啥 理念不合價碼不合就走人啊197F 09/03 15:03
推 : 不是說沒把總力設計人員挖過去，超好笑198F 09/03 15:04
推 : 前幾樓是甚麼成分？ 真噁心 扣帽子扎草人就開始罵199F 09/03 15:04
→ : 了
→ : 了
→ : 可能不會吧 沒加鬼島政治可能會過XD201F 09/03 15:04
推 : 火炬之光：202F 09/03 15:04
推 : 乾脆來猜kv做什麼遊戲類型會比較有未來好了203F 09/03 15:04
→ : 我投塔防遊戲一票
→ : 我投塔防遊戲一票
![[圖]](https://i.imgur.com/5aAmX9Bh.jpeg)
推 : 如果是不知道comiket規定可能連公關部分都沒有？207F 09/03 15:05
→ : 一開始是說2.5D戰鬥208F 09/03 15:05
→ : 講白的好玩就是都玩而已，不好玩的蛋雕看圖也好209F 09/03 15:05
→ : KV真的有做出來的話 大多數檔玩家都會玩玩看吧210F 09/03 15:05
→ : 要投那個不如投聖亞先實裝還是KV先上架211F 09/03 15:05
→ : 塔防 回合制 戰棋 考慮到技術力這幾個算簡單了212F 09/03 15:05
→ : 不好玩再說阿213F 09/03 15:05
→ : 檔案早就剩看圖的功能了214F 09/03 15:05
→ : 我不爽KV操作但他出我也還是會玩 這樣算什麼215F 09/03 15:05
→ : 連遊戲畫面都沒出來還這麼氣不是更好笑了嗎216F 09/03 15:05
推 : KV目前拉聲量是很成功啊，問題就是聲量要如何延續到成217F 09/03 15:05
→ : 品出來那時
→ : 品出來那時
→ : 爆料遊戲類型其實都是謠言而已 都未證實219F 09/03 15:06
推 : 二創風氣就這樣吧，現在感覺跟當初航線剛出有87%像220F 09/03 15:06
推 : 血流成河 血流清溪川221F 09/03 15:06
推 : 我覺得KV的操作蠻難看的 但到時候遊戲端出來看起來OK的222F 09/03 15:06
→ : 話我也會想玩玩看 本來就兩回事
→ : 話我也會想玩玩看 本來就兩回事
→ : 2.5那個應該也是捕風捉影吧 前面有說公測註冊的也有說224F 09/03 15:06
→ : 九大陣營的事實證明都是在唬爛
→ : 九大陣營的事實證明都是在唬爛
→ : 如果開發推算3年，首先2027還純2d感覺就超微妙的，226F 09/03 15:06
→ : 至少也要2.5或3d吧？而且走可愛小人風也跟檔案直接
→ : 撞沒優勢，可能要正常頭身比
→ : 至少也要2.5或3d吧？而且走可愛小人風也跟檔案直接
→ : 撞沒優勢，可能要正常頭身比
推 : 我每月課滿三單 不用擅自幫我破防 謝謝229F 09/03 15:06
推 : 可以都玩又不用選邊站，2分法就太死板，狼師是有妹就舔prpr230F 09/03 15:06
→ : @murderer2013 傲嬌231F 09/03 15:06
→ : KV生出來前聖啞有機會說話嗎？啊！他會說中國話232F 09/03 15:06
→ : 所以我講的是一開始233F 09/03 15:06
→ : 艦娘當初喊悲壯感，這次BA要喊背叛感，嗯？234F 09/03 15:06
→ : 韓國=能選舉的中國人，新加坡=經濟好的中國人，大概是這樣235F 09/03 15:06
推 : 說韓國人太不爽倒不如說是台灣人對背骨仔太寬鬆吧236F 09/03 15:07
→ : 現在看起來就是花幾張圖寫幾個字連資料夾都還沒建的狀237F 09/03 15:07
→ : 態
→ : 態
→ : 先不說有沒有公關部門 連日文都怪怪的了239F 09/03 15:07
推 : 純2D嗎 limbus company......240F 09/03 15:07
→ : 跑的那些是之前狂吹的美術和劇本，現在反而被痛批，感覺241F 09/03 15:07
→ : 怪怪的
→ : 怪怪的
推 : 3d組不知道有沒有挖人 有的話弄個回合制或戰棋也不錯243F 09/03 15:07
→ : 現在只確定也有SD小人吧244F 09/03 15:07
→ : 草 怎麼那麼多中國人245F 09/03 15:07
→ : 現在罵的主要就是跟中韓的論壇爆料起舞246F 09/03 15:07
推 : 現在罵最凶就是中韓啊247F 09/03 15:07
噓 : 背骨仔...又是哪個通靈大師知道是背骨啦，嘻嘻248F 09/03 15:07
→ : 追根究底就是缺錢，什麼都期待不起來，不然我想玩g249F 09/03 15:08
→ : kms級的建模，大正風美少女仁王或隻狼
→ : kms級的建模，大正風美少女仁王或隻狼
→ : Mx2J畫這麼色 我就算不爽還是會捏著蛋蛋課金kv:(251F 09/03 15:08
→ : 但是不是真的這邊也沒辦法去證實252F 09/03 15:08
→ : 真的要做SD小人對對碰的話至少要有邊獄巴士的打擊感啊253F 09/03 15:08
![[圖]](https://i.imgur.com/MruPdXF.jpeg)
推 : 中日也有不爽的聲音講的好像只有韓國人256F 09/03 15:08
→ : 就通靈大戰 沒人知道什麼是真相257F 09/03 15:08
推 : 是說他們這樣聲明C105的申請搞不好會被刷掉…258F 09/03 15:08
→ : 什麼中國人，全世界起源都是韓國好嗎，孔子也是韓國259F 09/03 15:08
→ : 人
→ : 人
推 : 看了一下，有推測是說105你不能用社團名義推企業的東西261F 09/03 15:08
→ : ，所以要分清楚
→ : ，所以要分清楚
推 : 希望是巴士那種的 至少可以拿個及格分啊263F 09/03 15:08
推 : 支持KV 打倒檔案!264F 09/03 15:08
→ : Comiket官方可能不會給過265F 09/03 15:09
推 : 你看他們推出的官網要建議用PC看就知道路還很長266F 09/03 15:09
推 : 這就是背刺仔們的末路嗎 只能說是求仁得仁 嗚呼哀哉267F 09/03 15:09
→ : 所以KV沒經費這個是很確定的嗎 還是是謠傳268F 09/03 15:09
推 : 離職自立門戶還要被當背骨仔…..真滴慘269F 09/03 15:09
→ : 刷掉其實沒差吧 他們本來就有想到不一定會上270F 09/03 15:09
→ : 中國人也開始出征了 目前被出征最凶除了官方帳號就mx271F 09/03 15:09
→ : 2j了
→ : 2j了
→ : 也是猜的吧，沒不過看起來確實很像集資階段273F 09/03 15:09
→ : 就沒RD，手機版網頁都沒有，估三年後實機說不定太274F 09/03 15:09
→ : 樂觀了
→ : 樂觀了
→ : 所以他們其實是該算企業攤？276F 09/03 15:10
推 : 不能用社團名義推企業 那這樣把PV裡的社團刪掉有用嗎277F 09/03 15:10
→ : 背刺是指哪部分，我看前面幾帖都有人說新劇本新角色畫的278F 09/03 15:10
→ : 好？那到底有沒有差？
→ : 好？那到底有沒有差？
推 : 但他們報的是“個人攤” 這個就很危險280F 09/03 15:10
→ : 韓國的財經新聞都有寫就是了，這間投資能不能找到281F 09/03 15:10
→ : 都是個謎
→ : 都是個謎
推 : 不過提到巴士的話，同是韓國社團的月亮計畫他們其實是靠283F 09/03 15:10
→ : 先做獨立遊戲累積資金跟粉絲群才去做手遊的
→ : 先做獨立遊戲累積資金跟粉絲群才去做手遊的
→ : 唯一可以確定目前KV這個企劃還處在很早期的階段285F 09/03 15:10
→ : 在做出巴士前，他們是有"實績"的286F 09/03 15:11
→ : 不支持KV的通通是內褲粉287F 09/03 15:11
→ : 感覺同人社團那邊沒爆紅，缺金援就會直接胎死腹中288F 09/03 15:11
→ : 了，超微妙==
→ : 了，超微妙==
→ : 他們現在被韓國人燒成這樣普遍都不看好290F 09/03 15:11
→ : 有人罵是因為他們離職才爛，同時又吹新的，那檔現在是好291F 09/03 15:11
→ : 還爛
→ : 還爛
推 : mx2j是檔案旗袍瑪麗娜立繪品質有問題被質疑擺爛293F 09/03 15:11
→ : 社團推特目前好像也才2個po文...294F 09/03 15:11
→ : 巴士本身的系統也受到前作的影響很大295F 09/03 15:11
→ : 死就死吧 反正玩檔案的繼續玩296F 09/03 15:11
推 : 哇幹也太兇了吧 已經要出征了嗎297F 09/03 15:11
推 : 檔案當初也不是靠韓國紅的，韓國意見不重要吧298F 09/03 15:11
推 : 就是要有乾爹啦 所以應該都在拼命畫圖維持熱度吧299F 09/03 15:11
→ : 皮卡丘是1-3劇情收尾被嫌草率300F 09/03 15:11
推 : 開始拿放大鏡挑毛病啊，對啊，像是角色圖片那是各種301F 09/03 15:12
→ : kv白毛我第一次感受到Mx2j 的全力，看來是畫檔案時302F 09/03 15:12
→ : 不滿，越想越不對勁303F 09/03 15:12
→ : 從來沒開過304F 09/03 15:12
→ : KV背刺說可以去參考之前有人韓國那邊整理流言大合集w305F 09/03 15:12
→ : iki
→ : iki
→ : 也不會啦 原神當初燒的比這個更兇307F 09/03 15:12
推 : 韓國有褲衛兵，難道台灣是因為被褲荼毒太多所以褲黑嗎308F 09/03 15:12
→ : KV應該還有問題是日本方應該沒有協力者，那聲明的日文309F 09/03 15:12
→ : 很明顯生硬沒有母語人士潤過
→ : 很明顯生硬沒有母語人士潤過
推 : 原來阿姨旗袍新立繪品質有問題？311F 09/03 15:12
推 : 日本芳的最佳協力者就是悠星312F 09/03 15:13
→ : 方*
→ : 方*
→ : 他們陣容日本人好像只有Doremi314F 09/03 15:13
→ : 別再講悠星了，八字還沒一撇你是要悠星跳下去當金主嗎315F 09/03 15:13
推 : 悠星也代理KV不就好了 悠星看起來就像局外人 KV也像316F 09/03 15:13
→ : 是悠星會喜歡的畫風 這樣不就雙贏嗎？
→ : 是悠星會喜歡的畫風 這樣不就雙贏嗎？
→ : 拉投資就可以包含協力了318F 09/03 15:13
→ : 檔案那個超級翻譯人真的很重要319F 09/03 15:13
→ : 皮卡丘1-3劇情就弄了一堆沒解釋的橋段就硬收掉了320F 09/03 15:13
推 : 完全不知道他們怎麼打算生出這個遊戲 這個pv會不會就是321F 09/03 15:13
→ : 唯一的消息了
→ : 唯一的消息了
推 : 瑪麗娜最早幫他找的藉口還是畫太多太忙323F 09/03 15:13
→ : 看到離職馬上變擺爛死好
→ : 只能說人都只看自己想看的
→ : 看到離職馬上變擺爛死好
→ : 只能說人都只看自己想看的
→ : 我覺得是挑骨頭而已，真要挑不滿很多人的都能挑，只326F 09/03 15:13
→ : 是看到人家為了新作畫了張更好看的宣傳圖就開始台女
→ : 心態了。
→ : 是看到人家為了新作畫了張更好看的宣傳圖就開始台女
→ : 心態了。
推 : 巴士?所以KV應該先做個「收容各種千奇百怪特性的"恐怖"，329F 09/03 15:13
→ : 然後撐過50天的遊戲當第一部嗎?」
→ : 然後撐過50天的遊戲當第一部嗎?」
推 : 這樣他們應該是要去訊問comiket能不能改企業攤吧 感覺331F 09/03 15:13
→ : 這樣報個人攤不會給過欸
→ : 這樣報個人攤不會給過欸
→ : 當悠星什麼都接嗎XD333F 09/03 15:14
推 : 台女心態是什麼？334F 09/03 15:14
→ : 悠星的超級翻譯人真的很重要，勿忘檔案にぎにぎ事件335F 09/03 15:14
→ : 悠星連個東西都沒看到應該還不會336F 09/03 15:14
→ : 我比較想看到最終公布BA跟KV是世界觀共通的平行世界(337F 09/03 15:14
推 : 遊戲畫面連個毛沒有我也不知道要怎麼支持，打打嘴砲看戲338F 09/03 15:14
→ : 越想越不對勁啊339F 09/03 15:15
→ : 反正遊戲內容先生出來再說吧340F 09/03 15:15
→ : 還在悠星 我是悠星才不會跳這灘渾水勒341F 09/03 15:15
→ : 要嘴他泳裝白子就能嘴了342F 09/03 15:15
→ : 兩邊的人好像都冷處理，放著給人燒也是挺好笑343F 09/03 15:15
→ : 戰場要擴大開始戰男女了嗎(′・ω・‵)344F 09/03 15:15
→ : 東西都沒有要代理什麼啦，還是要悠星出資？345F 09/03 15:15
→ : 蛤 為啥會講到台女？346F 09/03 15:15
→ : 放粉絲大戰也是一環啊 日本古有浮游炮大戰347F 09/03 15:16
→ : 才開始兩天就出兩個包 昨天tag錯人 今天不知道不能報348F 09/03 15:16
→ : 個人攤
→ : 個人攤
→ : 韓國也能來350F 09/03 15:16
推 : 邊獄巴士的系統也是在廢墟圖書館上搞出來的吧351F 09/03 15:16
→ : 是啊，要悠星當發行商至少遊戲雛型能先端出來再說352F 09/03 15:16
推 : 從來不覺得做遊戲開心過(353F 09/03 15:16
推 : 怎麼突然開始戰男女了 XDDD354F 09/03 15:16
推 : 現在太陽都還沒下山就要開始戰爭了嗎(爆米花)355F 09/03 15:16
→ : 新公司要找悠星至少要給個遊戲雛形356F 09/03 15:16
→ : 沒有，只是想拿越想越不對勁的梗來笑而已357F 09/03 15:16
→ : 沒要戰男女
→ : 沒要戰男女
→ : 我今天上班就靠這串了(X359F 09/03 15:16
推 : 你這樣很危險喔= =360F 09/03 15:16
→ : 笑死 別開新戰場了 已經夠火熱了361F 09/03 15:17
→ : 你要悠星投資至少玩法也要先生出來 才能讓他評估你這個值362F 09/03 15:17
→ : 不值得投資
→ : 不值得投資
推 : 欸不是 你最少要有遊戲內容再說悠星要不要拉吧364F 09/03 15:17
→ : 看幾張圖就拉 整個公司營運靠小頭在主導喔
→ : 看幾張圖就拉 整個公司營運靠小頭在主導喔
推 : 誰要賣雞排，我要買(X366F 09/03 15:17
推 : 其實我會怕kv他們連系統都搞得跟ba很像367F 09/03 15:17
→ : 跟檔一樣是吃青壯年男性客群 檔這方面有研究368F 09/03 15:17
推 : 靠小頭主導很好我很喜歡369F 09/03 15:17
→ : 目前只輸馬娘跟妮姬 現在團隊又多生一個來分370F 09/03 15:17
→ : 而且巴士就像最新的PV一樣 完全能拿人氣E.G.O跟圖書371F 09/03 15:17
→ : 館的人氣角出來賣 畢竟他遊戲基礎設定就是這麼方便
→ : 館的人氣角出來賣 畢竟他遊戲基礎設定就是這麼方便
→ : 你什麼不提偏偏拿戰男女的東西來舉例XD373F 09/03 15:17
→ : 至少遊戲玩法要區隔開來吧374F 09/03 15:17
→ : 像PM他們巴士受到圖書館系統影響很大一樣，開發遊戲很吃375F 09/03 15:18
→ : 幾個寫手畫師跳出來就說要做遊戲真的太理想了，檔376F 09/03 15:18
推 : 群體攻擊 被檢舉就是進桶377F 09/03 15:18
→ : 案雖然一直被嘴程式但這部分也不能毫無準備的吧，378F 09/03 15:18
→ : 有點文理相輕的味道
→ : 有點文理相輕的味道
推 : 自立門戶又不是問題，沒看一開始都是給予祝福比較多380F 09/03 15:18
推 : 主要還是硬要打對台間接證明之前內部有問題381F 09/03 15:18
→ : 經驗的382F 09/03 15:18
推 : 連個遊戲畫面都沒有 真的有金主想投資嗎383F 09/03 15:18
→ : 系統抄ba穩死 多少人雲檔案是因為不好玩的384F 09/03 15:18
→ : 窮有窮的玩法
→ : 窮有窮的玩法
→ : 後來才發現不對勁，東西跟前東西七成像，連光環都加了386F 09/03 15:18
→ : 還有擺爛疑雲更重搞得雙方不開心吧387F 09/03 15:18
→ : 它今天除非遊戲玩法和故事內容完全跟檔案不一樣388F 09/03 15:18
→ : 反正我是覺得一次這麼多人走說是背刺太武斷了389F 09/03 15:18
→ : 看破防真好玩哈哈390F 09/03 15:19
→ : 寫手畫師做遊戲 好像有即視感欸 型月？XDD391F 09/03 15:19
→ : 這種直接對打前東家的情況，會一堆黑很正常吧392F 09/03 15:19
→ : 而且月計主美還副美因為仇女風波被開除 美術一樣還393F 09/03 15:19
→ : 是頂得住 一波震盪後就正常了
→ : 是頂得住 一波震盪後就正常了
→ : 他們離職開公司5月大家都知道了，不然早在前面就燒395F 09/03 15:19
→ : 了
→ : 了
→ : 被開除的那位是負責主線cg，那位畫風我很愛，蠻可惜的397F 09/03 15:20
→ : 怎樣都好啊 越多人關注就有越多機會拉人入坑 雙贏398F 09/03 15:20
→ : 型月是r18 avg起家的耶，kv要做r18 avg喔…399F 09/03 15:20
![[圖]](https://i.imgur.com/akIjyvMh.jpeg)
→ : 不是離職說是背刺 是離職還端一樣的東西是背刺402F 09/03 15:20
推 : 其實走到這步內褲鬆開場算贏了一半 靠粉絲亂戰跟媒體403F 09/03 15:20
→ : 攻勢讓KV IP在韓國先臭掉了
→ : 攻勢讓KV IP在韓國先臭掉了
→ : 但老實說我覺得月計主美不算畫技強的，他後來頂cg的時候405F 09/03 15:20
→ : 透視完全是死亡狀態
→ : 透視完全是死亡狀態
→ : 欸欸用詞要正確 是檔案被他開除407F 09/03 15:21
→ : 反而是大概後來加入的不知道負責立繪的誰水準非常高408F 09/03 15:21
推 : Staff一樣，端出美術風格一樣的東西算很奇怪的事情409F 09/03 15:21
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 黨衛兵為什麼這麼氣啊411F 09/03 15:22
→ : 風格一樣不奇怪啦，設定一樣不奇怪嗎？412F 09/03 15:22
推 : 基督教的光環（光圈）跟佛教的光環（後光）有一樣嗎？413F 09/03 15:22
推 : 光環算美術風格的一種嗎？414F 09/03 15:22
→ : 他本身都還沒下場就讓KV想要延續檔案製作組光環的策略415F 09/03 15:22
→ : 夭折一半
→ : 夭折一半
→ : 本人檔案玩家，目前只能說kv觀感很差，但還不至於破防417F 09/03 15:22
推 : 像不像 跟要不要像 是兩碼子事418F 09/03 15:22
推 : 在韓國臭掉有差嗎 他們看起來專攻日本吧？419F 09/03 15:22
→ : 設定有一樣嗎？420F 09/03 15:22
→ : 所以看到透視崩的時候大家都會嘴一下w421F 09/03 15:22
→ : 畢竟遊戲本體長怎樣也還沒出來422F 09/03 15:22
→ : 問題是劇本美術也確實是他們創造的，2邊都是啊423F 09/03 15:22
推 : 有的孝子 只是還沒碰到屬於他們的原神 這句話真有道理424F 09/03 15:22
→ : 兩邊就不能像東西十字教大和解嗎 光環 一起 強大425F 09/03 15:22
→ : 美術風格一樣沒關係 是世界觀 設定等等的有關係吧426F 09/03 15:23
→ : 就腦補的太多了 擅自期待擅自破防427F 09/03 15:23
→ : 留言底下一堆陰陽怪氣 只能投降428F 09/03 15:23
→ : 不過要小心把對方炒成黑紅行銷變成跟原一樣就是 前提429F 09/03 15:23
→ : 世界觀和設定有一樣嗎？怎麼也就幾個大標題而已430F 09/03 15:23
→ : 是遊戲有做好431F 09/03 15:23
推 : 噴KV的人大部分都是相信韓國網路上流傳的惡意挖角和M432F 09/03 15:23
→ : x2j擺爛說
→ : x2j擺爛說
→ : 玩家將扮演一名教師，在學_都市與頭上有光環的各式434F 09/03 15:23
→ : 美少女學生展開冒險
→ : 美少女學生展開冒險
推 : 只要再來個新PV，最後出現Nexon Logo就大和解了呀436F 09/03 15:23
→ : 世界觀目前好像被定調為不一樣了437F 09/03 15:24
推 : 現在要改吵像不像了喔？438F 09/03 15:24
![[圖]](https://i.meee.com.tw/0DVknY8.jpg)
推 : 美術風格還好啊，但是光環、學園都市、少見姓氏再疊上441F 09/03 15:24
→ : 結果就是看起來好像能聯想就吵起來了，到底是既有風442F 09/03 15:24
→ : 格還是要紅黑怎麼算？真的都是同一群人啊
→ : 格還是要紅黑怎麼算？真的都是同一群人啊
→ : 去就真的超像了，只差在武器換成刀了吧444F 09/03 15:24
推 : 爽啊！刺啊！我是金用河衛兵，金用河在哪我就在哪445F 09/03 15:24
→ : 問題就是寫劇情也有同樣的人啊446F 09/03 15:24
推 : 你要我說的話 原跟薩差很多啊447F 09/03 15:25
→ : 只看已公佈的情報，就很想吐槽這是所謂的全新挑戰448F 09/03 15:25
→ : ？還好玩法沒出來，可以再觀望一下
→ : ？還好玩法沒出來，可以再觀望一下
→ : 最多只能說他沒新花樣450F 09/03 15:25
→ : 但他第一波影片在幹嘛 在蹭薩啊451F 09/03 15:25
→ : 而且只要沒光環，目前爭議就能少幾成了，但他們還是放了452F 09/03 15:25
→ : 笑死 本來就是基於很像的前提才在吵的好嗎453F 09/03 15:25
推 : 老實說以設定來看，BA老師跟KV老師(如果有)的差別大概像454F 09/03 15:25
→ : 這樣：https://i.imgur.com/wVomxqD.jpg
→ : (所以說BA老師有個亂買東西會被罵的設定很有說服力)
→ : 這樣：https://i.imgur.com/wVomxqD.jpg
→ : (所以說BA老師有個亂買東西會被罵的設定很有說服力)
![[圖]](https://i.imgur.com/wVomxqD.jpeg)
推 : 不是也有人考察頭上的像刀紋嗎457F 09/03 15:25
→ : 又不是每個人都一樣五顏六色的圖案在頭上飄
→ : 還是頭上有東西的通通算抄襲
→ : 又不是每個人都一樣五顏六色的圖案在頭上飄
→ : 還是頭上有東西的通通算抄襲
推 : 直接看少前1那時 主美音符畫五色戰隊的立繪根本擺爛460F 09/03 15:26
→ : 現在還在說原抄薩的人 大概既不玩原也不玩薩461F 09/03 15:26
→ : 然後在方舟那邊畫推王火力全開 後面知道他是要離職462F 09/03 15:26
→ : 才擺爛 那這就是欠嘴啊
→ : 才擺爛 那這就是欠嘴啊
→ : 當初只出倒數預告圖的時候大家都在吐槽了啊465F 09/03 15:26
→ : 這就是我說像不像跟要不要像的差別466F 09/03 15:26
→ : 有人覺得設定像 所以不爽 有人覺得不像 所以還好 沒什麼問467F 09/03 15:26
→ : 題吧
→ : 題吧
→ : 那個是佛教的光環啦469F 09/03 15:26
→ : 如果不像是在吵啥，沒發現風向變化的時候就是9/1公470F 09/03 15:26
→ : 開背景設定的時候嗎==
→ : 開背景設定的時候嗎==
推 : 光圈就算了 學院都市的作品不少吧 魔禁大前輩也沒說472F 09/03 15:26
→ : 什麼
→ : 什麼
→ : kv連玩法都還沒出來怎麼就有衛兵了 好恐怖喔474F 09/03 15:26
推 : 這樣就覺得被背叛是把自己當散兵嗎475F 09/03 15:26
→ : 學園 美少女 有光環 天空也有跟檔案類似的東西，只476F 09/03 15:27
→ : 差老師了對吧，結果還真是XD
→ : 差老師了對吧，結果還真是XD
→ : 韓國那邊燒起來是在韓國金融媒體那篇報導出來的時候478F 09/03 15:27
→ : 沒有吧 韓國那邊前面就在吵了 吵到禁相關話題479F 09/03 15:27
推 : 個別要素單獨拿出來看還好，但是疊在一起不是就很像了480F 09/03 15:27
推 : 講原抄薩不像，大概也只會被說抄都抄不好481F 09/03 15:27
![[圖]](https://i.imgur.com/QOEd9F3.jpeg)
→ : 就說了啊，就八成是同一批人，只能說沒新花樣，只會炒冷483F 09/03 15:27
→ : 飯
→ : 飯
→ : 其實只要頭上頂著東西就會被嘴了485F 09/03 15:27
→ : 抄襲（x486F 09/03 15:27
→ : 並不是在9/1 KV情報公開時才在燒487F 09/03 15:28
→ : 血流成河！！☺488F 09/03 15:28
推 : 都說數千個學寮的都市了 然後主角也是老師 就真的像啊489F 09/03 15:28
→ : 啊就有人認為檔案爛是離職的人害的，同時又吹新的劇情新490F 09/03 15:28
→ : 的角色好，那他們離職是有沒有差
→ : 的角色好，那他們離職是有沒有差
推 : 就同一批人啊 光環也不是什麼新設定 老梗 只是最近紅492F 09/03 15:28
推 : 我只是覺得換個工作就被說叛徒就很???493F 09/03 15:28
→ : 的是蔚藍檔案494F 09/03 15:28
→ : 就不懂避嫌啊，或是本來就打算靠這樣蹭流量495F 09/03 15:28
推 : 關於mx2j，假設他後期確實偷懶好了，我比較好496F 09/03 15:28
→ : 奇，有誰要離職前工作效率及品質會維持跟平常一
→ : 樣的，尤其跟公司理念不同時，至少我從當兵到工
→ : 作沒看過有一個辦到的，還有更多沒能力走的就開
→ : 始進入安靜離職狀態。
→ : 奇，有誰要離職前工作效率及品質會維持跟平常一
→ : 樣的，尤其跟公司理念不同時，至少我從當兵到工
→ : 作沒看過有一個辦到的，還有更多沒能力走的就開
→ : 始進入安靜離職狀態。
→ : 前幾個月離職消息出來沒人喊背骨吧，是KV出來太像才喊501F 09/03 15:28
→ : 像不像不是重點 做的夠好玩就沒關係 不好玩就會被說抄襲(502F 09/03 15:29
推 : 分開來看沒什麼疊起來相似度，不然就不用特別發推說k503F 09/03 15:29
→ : v世界觀跟檔案不一樣了吧？
→ : v世界觀跟檔案不一樣了吧？
→ : 那你偷懶被酸不是活該，doremi就沒這問題==505F 09/03 15:29
→ : 我昨天有整理Mx2j這半年畫的角色 先不說品質 畫的是真的506F 09/03 15:29
→ : 內褲鬆應該也有下手啦 新聞爆料KV在內褲鬆的年薪然後507F 09/03 15:29
→ : 直接說KV背骨 請問新聞哪裡拿到資料的
→ : 直接說KV背骨 請問新聞哪裡拿到資料的
→ : KV肯定是要流量的啦 遊戲情報他大可以等做好再發布 這個509F 09/03 15:29
→ : 把爛的修好我就沒差 像是綺羅羅的臉510F 09/03 15:29
推 : 好瘋狂喔 到底是511F 09/03 15:29
→ : 很多 多到我覺得那個品質還算正常w512F 09/03 15:29
推 : 幾個月之前幾乎都是給予祝福 預告pv之後越想越不對勁513F 09/03 15:30
![[圖]](https://i.imgur.com/rs6DMCdh.png)
→ : 時間點發布絕對就是要抓關注度 不然等他做好了檔案不紅了516F 09/03 15:30
推 : 那是你沒看韓網流出的消息，那邊是說連交接沒都做好517F 09/03 15:30
推 : 看到現在我只覺得這場戲真好看 哈哈哈518F 09/03 15:30
→ : 沒有額外流量話題怎麼辦(519F 09/03 15:30
推 : KV的主角變宿舍工友就解套了 信我520F 09/03 15:30
→ : 交接有做好，你待退擺爛哪有差521F 09/03 15:30
推 : 年薪在財報就有了好嗎= =522F 09/03 15:30
推 : 既然都出來獨立創業 拿自己的成熟舊案(食材)衍生新的餐523F 09/03 15:30
→ : 點有什麼問題嗎？ indie團隊單飛後拿以前的創意做新遊戲
→ : 的案例也不少
→ : 點有什麼問題嗎？ indie團隊單飛後拿以前的創意做新遊戲
→ : 的案例也不少
→ : KV現在來看真的太早，很難不覺得不是在搞炎上商法欸526F 09/03 15:30
→ : 主角當女學生弄成百合也解套了，信我(x527F 09/03 15:31
推 : 年薪是財報出來的好嗎 因為多到超過法律規定要另外列528F 09/03 15:31
→ : 出
→ : 出
→ : @gm79227922 年薪寫在Nexon的財報裡面530F 09/03 15:31
推 : 檔案又沒有角色綁繪師的傳統，檔案團隊認為Mx2j 畫的531F 09/03 15:31
→ : 不行也可以找其他繪師負責
→ : 不行也可以找其他繪師負責
推 : 笑死了，怎麼有人用要退了所以心態會變隨便來護mx2j，533F 09/03 15:31
→ : 你隨便畫圖被人噴不就理所當然嗎？
→ : 你隨便畫圖被人噴不就理所當然嗎？
推 : 那背骨資料是誰給他的535F 09/03 15:31
推 : 還有個方法能做出區別啦 畫男角......(被拖536F 09/03 15:31
→ : 記者自己通靈嗎537F 09/03 15:31
推 : 好了啦 要蹭流量 炎上商法 還怕別人噴喔538F 09/03 15:31
→ : 貼了有根據的資料不看 寧可扣其他人公司粉539F 09/03 15:32
→ : 有男校肯定能做出區別的對吧(′・ω・‵)540F 09/03 15:32
→ : 我只能說我不會新聞說什麼就信什麼541F 09/03 15:32
→ : 之前還有人拿推特塗鴉說mx2j就是畫這麼隨便==542F 09/03 15:32
→ : 品質下降被噴很正常啦，但沒人提的話我是都沒啥感覺..543F 09/03 15:32
→ : .
→ : .
推 : 那人家寧願不要你的年薪 去貌似資金還不充裕的地方重新545F 09/03 15:32
→ : 幹 而且還是一群人 誰的問題
→ : 幹 而且還是一群人 誰的問題
→ : 那是記者寫的新聞耶大哥547F 09/03 15:32
→ : 我當然也不會啊 但現在就是韓國人信啊548F 09/03 15:32
→ : 檔案團隊既然讓旗袍瑪莉娜過了 就代表檔案也認為圖549F 09/03 15:32
→ : 是合格的
→ : 是合格的
→ : 背骨是韓網論壇的未證實爆料啊...怎麼有人好像搞不清楚551F 09/03 15:32
→ : 狀況
→ : 狀況
→ : 有男就不玩了==553F 09/03 15:32
→ : 有人就是謠言餵什麼就吃什麼 那也沒啥好講的554F 09/03 15:32
→ : 背骨不是論壇 是新聞也有寫555F 09/03 15:32
推 : 韓國人還是蠻社畜的，寧願信大公司好像也不太意外？556F 09/03 15:33
→ : 記者會抄網路寫報導不是很常見嗎？557F 09/03 15:33
→ : 韓國人信就so what?台灣的新聞也很多人信啊 大家不都相信558F 09/03 15:33
→ : 自己想相信的東西
→ : 自己想相信的東西
→ : 那個新聞寫的560F 09/03 15:33
推 : 不過如果你隨便畫圖也能過審 那美術總監也有責吧561F 09/03 15:33
→ : 美術總監也走了啊ㄏㄏ562F 09/03 15:33
推 : 製作是提前好幾個月製作 加上那是審的都是跳槽自己人563F 09/03 15:34
→ : 對啊
→ : 對啊
→ : 美術總監有責跟繪師被罵不衝突啊565F 09/03 15:34
推 : 該不會有人以為韓國記者比台灣記者好到哪裡去吧…？566F 09/03 15:34
→ : 新聞記者素質你還不懂嗎567F 09/03 15:34
推 : 到現在只有一個年薪是確定的568F 09/03 15:34
→ : 走的還是拿最高的人 結果就抓著流言一直噴
→ : 走的還是拿最高的人 結果就抓著流言一直噴
→ : 笑死美術總監一起走了570F 09/03 15:34
→ : 拿最高的想走難道沒什麼問題嗎571F 09/03 15:34
推 : 新聞就是從網路上抓來報導的不是嗎= =572F 09/03 15:34
![[圖]](https://i.imgur.com/Q3t0y5jh.png)
推 : 正常繪師成品都會審，都審過不就代表公司覺得沒574F 09/03 15:34
→ : 差。除非內褲鬆不正常www
→ : 差。除非內褲鬆不正常www
→ : 我懂啊 韓國人懂嗎？576F 09/03 15:34
推 : 的確不正常啊 因為審的也跑了577F 09/03 15:35
推 : 韓網還爆料mx想導入ai作圖導致美術部門集體抗議才取消578F 09/03 15:35
→ : 緊接著才是二把手帶著美術團隊集體出走 但真實性存疑
→ : 緊接著才是二把手帶著美術團隊集體出走 但真實性存疑
推 : 在那新聞出來之前，流言都是在說他們的待遇不好才走呀580F 09/03 15:35
→ : 我記得AI論不是被打臉了嗎581F 09/03 15:35
推 : 沒錯，謠言都是假的，看起來像檔案也只是剛好，光圈你582F 09/03 15:35
→ : 頭上也有一圈，所有人都不能生氣也不能罵，罵就是衛兵
→ : 頭上也有一圈，所有人都不能生氣也不能罵，罵就是衛兵
→ : 就是那篇新聞我才懷疑內褲鬆下場了584F 09/03 15:36
推 : 麥提、血咒、百英雄這些還不都拿前公司成名作名氣當流量，585F 09/03 15:36
→ : 差多少或隔多久才可以不會有明確標準吧
→ : 差多少或隔多久才可以不會有明確標準吧
推 : 人會走，不是錢不夠就是受了委屈，能搞到一團人信心587F 09/03 15:36
→ : 爆棚出來創業我反而想請他們來開宗教團體了，應該會
→ : 成功
→ : 爆棚出來創業我反而想請他們來開宗教團體了，應該會
→ : 成功
→ : 就算不管那些流言，就個人觀點來看，離職馬上出個跟590F 09/03 15:37
→ : 而且新聞也說了 內褲鬆也開始有動作 真的很好笑 直接591F 09/03 15:37
→ : 明示就是了
→ : 明示就是了
→ : 怎麼變抗議才取消 那時kv側就在blund被內褲松側噴到刪593F 09/03 15:37
→ : 早就在討論階段就刪除的東西kv還拿出來講
→ : 早就在討論階段就刪除的東西kv還拿出來講
→ : 新聞少看點，名字遮起來只列出現況，就是有公司的595F 09/03 15:37
→ : 團隊集體出走，他們自立門戶後做了世界觀與設定和
→ : 前作九成像的競品，光講這樣我就覺得有點奇怪了
→ : 團隊集體出走，他們自立門戶後做了世界觀與設定和
→ : 前作九成像的競品，光講這樣我就覺得有點奇怪了
→ : 喔對了 blind是要公司郵件才能註冊的論壇 繼續當流言598F 09/03 15:37
→ : 啊 出走20人消息明明也都哪裡出來的
→ : 啊 出走20人消息明明也都哪裡出來的
推 : 拿前公司公司名氣幫流量確實不是什麼問題 拿別人公司600F 09/03 15:38
→ : 的名氣做帕魯都能賣爆了 笑死
→ : 的名氣做帕魯都能賣爆了 笑死
→ : 前東家八成像的東西，是一件很不恰當的事602F 09/03 15:38
→ : 這時候突然又不信了603F 09/03 15:38
→ : 而且是先出走再集資更奇怪，這麼有自信一定有錢的604F 09/03 15:38
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 確實蠻奇怪的 原本做好好出來弄個很像的幹嘛606F 09/03 15:38
→ : 是不是公司上面在亂搞
→ : 是不是公司上面在亂搞
推 : 檔衛兵出征608F 09/03 15:39
→ : 公司上面就他們自己啊609F 09/03 15:39
→ : 找網易或騰訊爸爸就有錢啦610F 09/03 15:39
推 : 檔案粉：氣氣氣，背刺我們檔案611F 09/03 15:39
→ : 上面就是他們啊 真以為他們是可憐小員工啊 他們是主管612F 09/03 15:40
→ : 還是這時要說上上面在搞 對啊
→ : 還是這時要說上上面在搞 對啊
→ : 他們只是公司裡面的一個工作室而已 上面還有不少人614F 09/03 15:40
推 : blind要公司email才能註冊前幾天就有人講啦 但不管啦還615F 09/03 15:40
→ : 是謠言
→ : 是謠言
→ : 你至少也要demo先出來才能找金主吧？現階段一副專617F 09/03 15:40
→ : 案資料夾都還沒建立的感覺
→ : 案資料夾都還沒建立的感覺
推 : 現在走向還真的可能找騰訊或網易了 畢竟韓國這邊被輿619F 09/03 15:40
→ : 論戰打的太慘 韓企在日本要找金主也不是很容易
→ : 論戰打的太慘 韓企在日本要找金主也不是很容易
推 : 說不定有人覺得自己是超人，出去創業喊我們才是原班人621F 09/03 15:40
→ : 馬，資金就會走進來了阿
→ : 馬，資金就會走進來了阿
推 : 所以就說了啊，沒錢沒後路還能一團人出來拼一次，這623F 09/03 15:40
→ : 是不是沾了什麼邪教團體了？
→ : 不是一兩個人誒
→ : 是不是沾了什麼邪教團體了？
→ : 不是一兩個人誒
推 : 吼～氣氣氣氣氣氣～～～～～626F 09/03 15:41
→ : 不知道有生之年能不能等到金桑離職合流kv的年度大627F 09/03 15:41
→ : 戲
→ : 戲
→ : 目前陣容4個小綠 1個小桃 沒有愛麗絲和柚子 拉募資哈629F 09/03 15:41
推 : 感覺要把昨天吵一輪的再吵一次了XDD630F 09/03 15:41
推 : 沒新料當然只能再炒一次啦631F 09/03 15:41
→ : 炒冷飯好吃632F 09/03 15:42
→ : 檔案台日帳號蛋雕我都想看，比八點檔爽多了633F 09/03 15:42
推 : 不可能像花耶那樣..吧634F 09/03 15:42
推 : 金桑在內褲鬆有新專案要搞吧635F 09/03 15:42
推 : 跟pv重發一樣再吵一次XD636F 09/03 15:42
推 : 沒錢的程度要看就是了 至少有幾個人的薪資是億韓元在算637F 09/03 15:42
→ : 的 還是能先燒個老本找投資
→ : 的 還是能先燒個老本找投資
推 : 先出走在集資才不是背骨阿 還在公司內就集資被罵我反639F 09/03 15:42
→ : 而比較能理解 目前丟出來的主視覺跟人設就是要證明他
→ : 們有實力做出好東西出來 吸引金主用的
→ : 而比較能理解 目前丟出來的主視覺跟人設就是要證明他
→ : 們有實力做出好東西出來 吸引金主用的
推 : 只能用公司郵件地址註冊不是反而更容易灑未求證消息嗎？642F 09/03 15:42
→ : 朴pd一直想創業 這次還故意等他上次創業10年cd結束才643F 09/03 15:42
→ : 離職 對啊
→ : 離職 對啊
推 : 哇連邪教論都出現了……遊戲真難做645F 09/03 15:43
→ : 那還真是好一個創業：）646F 09/03 15:44
→ : 朴桑五月就離職了吧，說要去挑戰新作，那時就有團647F 09/03 15:44
→ : 隊大量出走的流言，後來證實是真的
→ : 隊大量出走的流言，後來證實是真的
→ : 企鵝網易可不願意放過第二個妮姬 找投資其實沒那麼難649F 09/03 15:44
→ : 有的人就是為了不想被限制畫色色才出來的，要找也是找日650F 09/03 15:44
→ : 本的金主吧?
→ : 本的金主吧?
→ : 所以kv要從同人社團原地起家是讓我有點意外652F 09/03 15:44
推 : 就沒資金先用社團名義搞吧653F 09/03 15:45
推 : 你是說在公司不會畫圖 出來突然發現手好了的傢伙嗎654F 09/03 15:45
→ : 記得法規有差655F 09/03 15:45
推 : 會生氣因為是檔案玩家覺得留在舊遊戲被套牢嗎?656F 09/03 15:45
推 : 他們走C105看起來就是要走日本市場去那邊做的吧，韓657F 09/03 15:45
→ : 國做學生題材真的有點風險
→ : 國做學生題材真的有點風險
→ : 因為不能用同人社團的名義做企業本吧 但又不想花錢擺企業攤659F 09/03 15:46
→ : 不然兩款都玩不就好了? 或是覺得新作抄襲就不要玩660F 09/03 15:46
→ : 尤其是轉蛋手遊核心之一的世界觀直接照搬鋒頭一時無兩的661F 09/03 15:46
→ : 檔案 美術編劇又大部分是前"團隊"
→ : 檔案 美術編劇又大部分是前"團隊"
→ : 這也是微妙的地方，為什麼不用企業攤==663F 09/03 15:46
→ : 正常來說就是兩款都玩 沒必要當衛兵664F 09/03 15:46
推 : 但已經公開畫手都是企業勢了 然後現在還是掛同人社團665F 09/03 15:47
→ : 這樣大丈夫
→ : ?
→ : 這樣大丈夫
→ : ?
推 : kv這種地獄開局到底要怎麼玩，有人有想法嗎？668F 09/03 15:47
→ : 企業攤價位有差嗎669F 09/03 15:47
推 : 我也覺得2款都玩就好了 所以才覺得未來找悠星代理是670F 09/03 15:47
→ : 雙贏
→ : 雙贏
→ : 可以逆天改命672F 09/03 15:47
推 : 不懂企業攤同人攤實際差異，沒辦法做評論673F 09/03 15:48
推 : 問就是KV是所有奇蹟的起點674F 09/03 15:48
推 : 找中資投資可能就沒辦法完成他們的夢想盡情瑟瑟了(除675F 09/03 15:48
→ : 非金主跟妮一樣放棄登陸)
→ : 非金主跟妮一樣放棄登陸)
推 : 企業勢繪師擺社團攤沒問題，有問題是在社團攤宣傳企業677F 09/03 15:48
→ : 悠星就是kv的杏花仙678F 09/03 15:48
推 : 圖很香還怕沒人玩嗎 管你壞評還是好評就怕沒人注意679F 09/03 15:48
→ : 紅黑有流量就不是地獄開局了，真正的地獄開局是沒人680F 09/03 15:48
→ : 認識你
→ : 認識你
→ : 問題是你已經公開說過了 就算砍掉影片 大家都會覺得682F 09/03 15:48
→ : 還在悠星那位是怎麼回事…683F 09/03 15:48
推 : 就跟檔案一樣搞中國特別服讓他們去玩吧684F 09/03 15:49
→ : 悠星願意再說吧 連個遊戲內容都沒有要怎麼吸引投資685F 09/03 15:49
→ : 你用社團攤在廣告（拉贊）企業的事情了啊686F 09/03 15:49
推 : 我覺得我中了黃金體驗鎮魂曲687F 09/03 15:49
→ : 他們做2024企劃開始七八成要等一兩年後才會有東西出來吧688F 09/03 15:49
推 : 圖很香還真的不一定會有人玩 商店到處都是香香的遊戲啊689F 09/03 15:49
→ : 就這樣一搞C105高機率會被Comiket官方刷掉690F 09/03 15:49
→ : 現在不就刪了宣傳做處理 都還不知道申請結果就好死刑691F 09/03 15:49
→ : 確定一樣
→ : 確定一樣
→ : 除非他們去接洽能不能轉企業攤吧693F 09/03 15:50
→ : 是的 你中了黃金體驗鎮魂曲694F 09/03 15:50
→ : 差別就在商店的我叫不出名字啊695F 09/03 15:50
推 : 因為悠星很懂日本的宣傳阿 找他們真的不錯 而且悠星696F 09/03 15:51
→ : 的艦B本身也有瑟瑟 不會干預尺度 不然有比悠星更適合
→ : 的艦B本身也有瑟瑟 不會干預尺度 不然有比悠星更適合
推 : 能讓人有印象就是成功的開始了，對啊，畢竟有個世界698F 09/03 15:51
→ : 排名的手遊也是臭的要死的開局（x
→ : 排名的手遊也是臭的要死的開局（x
→ : 的代理商嗎？700F 09/03 15:51
推 : KV現在根本還沒到能找代理商的完成度啊…701F 09/03 15:52
→ : 檔案早期也是這批人還不是大便一坨，帶衰被馬娘車702F 09/03 15:52
→ : 過去是另外一回事
→ : 過去是另外一回事
→ : 你好歹有個內部測試的遊戲畫面可以去交涉再說704F 09/03 15:52
推 : kv團隊一定有個超人，可以把開局搞的這麼地獄705F 09/03 15:52
推 : 但起死回生的兔女郎還有伊甸篇也是這批人XD706F 09/03 15:52
→ : KV連遊戲實機都沒有 金主看到會想投嗎707F 09/03 15:53
→ : 投資這種東西給他們煩惱就好，實際上沒產品只有內部708F 09/03 15:53
→ : 企劃也要能拉到投資啦，像是那個燒錢2都騙多少錢了
→ : （誤
→ : 企劃也要能拉到投資啦，像是那個燒錢2都騙多少錢了
→ : （誤
推 : 地獄開局？說的好像當年檔案開局有多好一樣…711F 09/03 15:53
→ : 還是死成功的算金桑712F 09/03 15:53
→ : 世界觀和設定照搬像是為了搶現成流量，這群人自己713F 09/03 15:53
→ : 是最知道只有圖文沒意義的團隊吧
→ : 是最知道只有圖文沒意義的團隊吧
→ : 搞不好連要做什麼遊戲類型都不知道715F 09/03 15:53
→ : 失敗的都是這批人帶賽716F 09/03 15:53
推 : 搞不好連程設都還沒找到717F 09/03 15:53
→ : 檔案變地獄難度是撞馬娘啊…718F 09/03 15:53
→ : 還在悠星 悠星是公車大家都能上是不是719F 09/03 15:53
→ : 如果照搬檔案那套...都被說不好玩了720F 09/03 15:53
→ : 反正就現在這個狀態還沒什麼好討論的721F 09/03 15:54
推 : 檔案沒撞馬娘也是超逆風 開服問題一大推722F 09/03 15:54
→ : 馬娘只是加速
→ : 馬娘只是加速
→ : 你自立門戶跳出來就是為了賭兔女郎伊甸的奇蹟combo724F 09/03 15:54
→ : 喔…只能說很有夢想
→ : 喔…只能說很有夢想
→ : 檔案不撞馬娘也不會好到哪去吧w726F 09/03 15:54
→ : 地獄開局？怎麼會，看到推文這麼多熟面孔都來支援kv送727F 09/03 15:54
→ : 暖，肯定未來圍剿檔案，前途一片光明
→ : 暖，肯定未來圍剿檔案，前途一片光明
→ : 說kv可以找悠星的是在說笑嗎？說不定kv團隊覺得悠星跟729F 09/03 15:54
→ : 內褲鬆一樣是垃圾勒
→ : 內褲鬆一樣是垃圾勒
推 : 檔案開服那情況，沒馬娘情況大概也不會好到哪731F 09/03 15:54
→ : 很多都是通靈 或是未來會怎樣 然後就黃金體驗鎮魂曲732F 09/03 15:55
→ : 不撞馬娘也是問題一堆吧733F 09/03 15:55
推 : 檔案當初是開服300井和第一次活動獎勵爛到爆啦，只是734F 09/03 15:56
推 : 只講階段性成果的話，我覺得其實很成功吧735F 09/03 15:56
→ : 什麼都沒有還能這麼熱議，比一份洋洋灑灑的遊戲企劃
→ : 書還有用吧
→ : 什麼都沒有還能這麼熱議，比一份洋洋灑灑的遊戲企劃
→ : 書還有用吧
→ : 真正的地獄開局是沒人認識你+1，對內褲鬆最爽的發展是BA738F 09/03 15:56
→ : 有現在的人氣然後團隊成員完全不被人認識，沒人知道這團
→ : 隊會去同人場買用公斤當單位的本本，那這樣這團隊就算自
→ : 己沒跳出去，而是被內褲鬆整組換血也完全不會有人知道
→ : 有現在的人氣然後團隊成員完全不被人認識，沒人知道這團
→ : 隊會去同人場買用公斤當單位的本本，那這樣這團隊就算自
→ : 己沒跳出去，而是被內褲鬆整組換血也完全不會有人知道
→ : 沒撞馬娘的話當初悠星工商效果應該不會那麼慘…742F 09/03 15:56
→ : 到底哪來的悠星粉743F 09/03 15:56
→ : 當你還在做demo想找投資者的時候，人家已經可以準備744F 09/03 15:57
→ : 賣周邊了
→ : 甚至不用出遊戲靠人設就行，馬娘即視感
→ : 賣周邊了
→ : 甚至不用出遊戲靠人設就行，馬娘即視感
→ : 可是馬娘有CY爸爸XD747F 09/03 15:57
→ : 這個狀況要賣週邊喔，跟畫師自己出攤意思不是一樣748F 09/03 15:57
→ : 嗎==
→ : 嗎==
推 : 馬娘當初也是難產 動畫都撥了遊戲還沒看到 被戲稱馬涼750F 09/03 15:58
→ : kv現階段根本還不算ip啊，一個成品都沒，同人社團751F 09/03 15:58
→ : 就是賭個夢而已
→ : 就是賭個夢而已
→ : 真的是讓CY 燒錢燒出來了753F 09/03 15:58
→ : 對啊，所以他們申請了C105,聲量小收入曝光都能拿一754F 09/03 15:59
→ : 點，某種意義上好像能行？
→ : 點，某種意義上好像能行？
推 : 反正現在就坐著看哪邊有奇蹟吧0w0756F 09/03 15:59
→ : 同人三大奇蹟一個涼了一個過氣剩一個發財，kv如果757F 09/03 16:00
→ : 變發財那個，都能拍成紀錄片了
→ : 變發財那個，都能拍成紀錄片了
推 : 才三年半就忘了當初一堆閃退+糞卡池+低能自動走位了嗎759F 09/03 16:01
→ : 啊這部分不用擔心，檔案軟體組沒挖，笑死760F 09/03 16:02
→ : 他們現在先擔心沒軟體的問題，而不是軟體爛的問題
→ : 他們現在先擔心沒軟體的問題，而不是軟體爛的問題
→ : 那就祈禱他們能找到更好的工程師吧762F 09/03 16:03
推 : 問題就是他們已經成立公司了，那用同人社團攤來宣傳就763F 09/03 16:03
→ : 會出問題
→ : 會出問題
推 : 但檔案的這些要素 魔禁都有啊 現在也只是再多一個KV而已765F 09/03 16:07
推 : 不如說當初檔案也是東抄一些西抄一些的感覺，配上該766F 09/03 16:09
→ : 死的300抽池有夠臭
→ : 死的300抽池有夠臭
推 : 魔禁主角不是老師，學生頭上也沒光環啊768F 09/03 16:09
→ : 然後被CY銃康只好跟著改200769F 09/03 16:10
推 : lv6就有光環了770F 09/03 16:11
推 : 你不要拖魔禁來好不好 這很難看771F 09/03 16:12
→ : 所有人都有光環跟一兩名角色有光環，我想還是有點772F 09/03 16:12
→ : 差距的
→ : 差距的
推 : 檔案玩法當初不是被稱為3d公連嗎？（774F 09/03 16:13
推 : 說的像是魔禁人人Lv6…再說魔禁還有男學生775F 09/03 16:14
→ : 不過檔案人設真的香，雖然我退了（776F 09/03 16:14
推 : 比例不同罷了 只是從人人有超能力變成人人有光環777F 09/03 16:14
推 : 有少女有咖啡廳有槍 這樣是抄少女前線還是少女咖啡槍？778F 09/03 16:15
→ : 你是不是忘記魔禁有無能力者了？779F 09/03 16:15
→ : 這也能凹喔？780F 09/03 16:15
→ : 凹這個幹嘛==781F 09/03 16:16
→ : 整天悠星，幹嘛花資源投資分散自己檔案人潮的東西，又不782F 09/03 16:17
→ : 是傻
→ : 是傻
推 : 人紅是非多，我檔開服第一年是隨時死在路邊都不意外的784F 09/03 16:31
→ : 氛圍下當時根本沒人在意
→ : 氛圍下當時根本沒人在意
推 : 怎麼還有把魔禁扯進來的，也太好笑了吧786F 09/03 16:41
推 : 零能力者設定上也是超能力者 只是能力弱到看不出來 畢787F 09/03 16:44
→ : 竟提到學園都市就會想到魔禁 這很正常吧XD
→ : 竟提到學園都市就會想到魔禁 這很正常吧XD
推 : 哪裡正常==789F 09/03 16:46
推 : 有些人就覺得笑這些生氣的人自己就比較清高790F 09/03 16:49
推 : 那還真的是魔禁的設定 學園都市791F 09/03 16:52
推 : 我們約好要畫一輩子檔案的，怎摸可以背叛檔qq，是這樣ㄇ792F 09/03 17:21
推 : 有看過個說法，是從PV發佈時間去回推文案開始的時間，大793F 09/03 17:23
→ : 概是他們還在職的期間，所以有可能用公司資源偷偷做了，
→ : 真的能這樣算嗎？？
→ : 概是他們還在職的期間，所以有可能用公司資源偷偷做了，
→ : 真的能這樣算嗎？？
推 : 我也看不出一個PV要做那麼久嗎796F 09/03 17:29
→ : 還是他們離職不到一個月
→ : 還是他們離職不到一個月
推 : 看情況 如果他們現在只有這個PV 那不算很快798F 09/03 17:43
→ : 如果他們已經有更完整的其他東西 那就另外說
→ : 但有沒有就屬於通靈的範疇
→ : 如果他們已經有更完整的其他東西 那就另外說
→ : 但有沒有就屬於通靈的範疇
→ : 不過可以確定他們沒把做pv的人挖走801F 09/03 17:45
→ : 其實我不懂對他們做法不滿跟公司粉有什麼關係，對內褲松802F 09/03 17:47
→ : 有好感的應該是極少數，大多數都是對遊戲有好感吧？
→ : 有好感的應該是極少數，大多數都是對遊戲有好感吧？
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 71
作者 madeinheaven 的最新發文:
![]()
本田CEO：與日產合併不是在救助日產 而是本田在擴張 快科技12月23日消息，據報導，本田和日產在今日舉行了記者會，討論經營統合（經營整 合）的事宜。 本田和日產聲明：欲通過潛在合併實現30萬億日元 …49F 22推 1噓- 13F 7推
- 22F 17推
- 11F 5推
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享