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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-07 13:48:17
看板 C_Chat
作者 chordate (にんきもの)
標題 [閒聊] 甘舒對西索大家認為幾幾開？
時間 Sat Sep  7 10:55:49 2024


獵人又要再開了，這篇純粹輕鬆閒聊而已。

不需要很嚴謹的論證，只是問問大家的感覺。


獵人故事進展到貪婪之島，很明顯換了新的Meta

用比司吉的教學帶出不少念的攻防轉換設定。


像是匕諾透也是頗頂的罪犯了，剛進GI的奇犽小傑都不是對手

但是甘舒又是遠遠在匕諾透之上。

看到比較多的意見是甘舒有到旅團最頂級的戰鬥實力，

也就是雙方狹路相逢沒有特別準備的話，甘舒和西索應該有五五開。

不知道版友覺得如何？

（再次聲明只是看感覺，想論證很歡迎，沒有根據也可以講講想法）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.32.125 (臺灣)
※ 作者: chordate 2024-09-07 10:55:49
※ 文章代碼(AID): #1csy2tHE (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1725677751.A.44E.html
→ ARCHER2234: 甘舒什麼時後旅團頂級了？1F 09/07 10:56
→ zealotjacky: 旅團頂級是跟信長和窩金比嗎2F 09/07 10:57
→ ARCHER2234: 小傑打敗他的時候會被旅團戰鬥組秒欸3F 09/07 10:57
推 qk3380888: 甘舒就梧桐水準而已吧4F 09/07 10:57

梧桐跟西索個人感覺是三七開。

→ zxcz1471: 甘舒的手段太少了 遇到王牌大騙子不可能55開...5F 09/07 10:58
推 cv22348976: 甘舒要想的是怎樣才能不被西索秒6F 09/07 10:58

那就是0:10了。
※ 編輯: chordate (118.169.32.125 臺灣), 09/07/2024 11:02:12
推 yam30336: 脖子被割開7F 09/07 11:01
推 Hanata: 旅團頂級 ? 飛坦那集再看一次還能這麼說嗎8F 09/07 11:02
→ Hanata: 甘舒的能力用普通的硬就能擋住，大概對上梧桐也勝算不大
→ Hanata: 生命之音的觸發條件過於嚴苛，不算的話
→ poke001: 甘舒打起來大概不會比華石鬥郎好到哪去11F 09/07 11:04
推 ARCHER2234: 華石已經不錯了，能挑戰塔主12F 09/07 11:04
推 purue: 肝舒可以初見殺 除此之外沒有機會單挑打贏13F 09/07 11:05
推 gintamancf: 飛坦那集看完可以啊 飛坦用硬都破不了殺殘防了14F 09/07 11:05
→ poke001: 梧桐是有遠距手段可以逼到西索用上保險 甘舒這種西索可能15F 09/07 11:05
→ poke001: 還不用上保險手段
推 roger2623900: 甘舒能力真的太爛了 要打只能邊打邊解說再上生命之17F 09/07 11:06
→ roger2623900: 音
推 c24253994: 完全沒有勝算，列在梧桐等級還是算上甘叔陰謀詭計和爆19F 09/07 11:06
→ c24253994: 炸威力一定炸得到
→ poke001: 生命之音要三人才能引爆吧21F 09/07 11:06
→ zxcz1471: 除非甘舒能用遠距攻擊 不然被西索風箏根本就絕望 純進戰22F 09/07 11:06
→ zxcz1471: 真的是距離就罩門...
推 felixden: 甘舒武鬥就一搓火藥而已 感覺很難贏==頂多就看看能不能24F 09/07 11:07
→ felixden: 陰到西索用定時炸彈
噓 kanoka: 甘舒什麼咖26F 09/07 11:08
推 roger2623900: 生命之音會倒數自爆 上完甘舒就要烙跑了27F 09/07 11:08
推 qk3380888: 西索戰鬥智商那麼高 團長都要一堆combo才炸得到了28F 09/07 11:08
→ poke001: 不是 那也要甘舒有辦法躲到倒數結束29F 09/07 11:09
推 ymsc30102: 撲克牌慢慢丟就丟死甘薯了 還不用拉到廁所主場30F 09/07 11:10
→ roger2623900: 所以甘舒能力就很爛啊 一開始能虐小傑也是因為他氣31F 09/07 11:10
→ roger2623900: 多打架強
推 scott032: 甘輸沒勝算 不過他這麼老奸也不會去SOLO西索33F 09/07 11:11
→ zxcz1471: 生命之音是在島上有G8飛走的魔法卡 沒那種魔法快速逃離34F 09/07 11:11
→ scott032: 炸彈魔本來就是三人組 沒被用計分開誰跟你單挑35F 09/07 11:11

看來推文普遍認為0:10
那如果換成炸彈魔三人組對西索，
大家認為有幾成勝算呢？

另外單挑好像是炸彈魔三人組希望的戰鬥方式
https://imgur.com/tPxFAa3
[圖]

→ ARCHER2234: 對啊，他就氣量還可以罷了，但是跟強一點的角色比就沒36F 09/07 11:11
→ ARCHER2234: 優勢了
→ zxcz1471: 對強者用了很危險 本來強者可能心軟部下死手也會下死手38F 09/07 11:12
推 jeff235711: 甘舒的能力根本不適合打正面39F 09/07 11:12
推 ymsc30102: 氣量多一點的人全程堅不怕火藥了 而且比斯吉也說高手40F 09/07 11:13
→ ymsc30102: 戰鬥堅30分鐘是基本的
※ 編輯: chordate (118.169.32.125 臺灣), 09/07/2024 11:13:46
→ poke001: 三人一起上可能要看場地 如果不是一整片的平原 只要有地42F 09/07 11:13
推 ARCHER2234: 另外兩個太弱，西索一招一個還不是變回一打一43F 09/07 11:13
→ poke001: 方黏伸縮自在的愛 西索大概有辦法一打三44F 09/07 11:14
→ s921619: 甘舒的能力不太適合正面作戰啊 體術如果輸了 基本上就很45F 09/07 11:14
→ s921619: 難使用能力
→ zxcz1471: 另外兩個沒看到秀其他更優秀絕招 大概沒啥用就是了47F 09/07 11:15
→ s921619: 如果體術摸不到對方 又沒距離優勢 招式又沒戰鬥上的規則48F 09/07 11:16
→ s921619: 優勢 是….要怎麼打
→ ARCHER2234: 我是不覺得需要用到黏50F 09/07 11:17
→ jeff235711: 我覺得另外兩個為了配合直接引爆生命之音的制約51F 09/07 11:17
→ jeff235711: 所以無法練自己的能力
推 lucky0417: 不行 能力被剋爛了 不可能打贏西索53F 09/07 11:17
推 fire32221: 先不管氣量差距，能力相性太差了，一個主打近戰+觸摸54F 09/07 11:17
→ fire32221: 上狀態的對上一個遠程還帶操控的，要贏很難
推 littleaoc: 飛坦氣的量就是就算分一些來具現化防護衣都夠壓倒師團56F 09/07 11:18
→ littleaoc: 長的全力防禦
推 www115ui8: 甘舒會逃跑 打不起來58F 09/07 11:20
推 JamesHunt: 「乾兒子」說明一切59F 09/07 11:21
推 undeadmask: 被虐爛吧 裝炸彈結果輕薄的假象隨便撕下來黏在你臉上60F 09/07 11:22
→ undeadmask: 怎麼玩？
推 lucky0417: 一打三也一樣 西索把兩個嘍囉黏成一堆就行 甚至還比一62F 09/07 11:22
→ lucky0417: 打一簡單
推 ymsc30102: 飛坦那是制約 平常狀態用硬都破不了殺殘的防了 而且還64F 09/07 11:22
→ ymsc30102: 是奇襲
推 yylin3266: 丟撲克牌就玩死他了 +166F 09/07 11:24
→ undeadmask: 要像團長那樣搞出無限流人肉炸彈硬A上去才能壓制西索67F 09/07 11:25
→ undeadmask: 炸彈模只有三個人 還用摸的 搞笑嗎
推 CowBaoGan: 0:10想都不用想 根本靠近不了直接被撲克牌割喉GG69F 09/07 11:27
推 gintamancf: 講到飛坦 怎麼甘舒會被嘴用一撮火藥不如平A 阿飛坦開70F 09/07 11:28
→ gintamancf: 打也要浪費氣用防護衣啊 怎麼都沒人嘴他不如平A
→ gintamancf: 是不是因為飛坦全力用硬都破不了人家防廢到笑
→ poke001: 飛坦的招式其實也被說如果被秒了就沒戲了73F 09/07 11:30
推 rabbithouse: 肉體差太多了啦 怎麼用計怎麼三人行都一樣74F 09/07 11:31
→ silverray: 怎麼想都是0:1075F 09/07 11:32
推 horrorghost: 笑死，一堆旅團粉76F 09/07 11:33
推 undeadmask: 飛坦的能力就跟打LOL只會原地開大的那種糞角差不多77F 09/07 11:33
→ poke001: 而且飛坦那個應該有制約強化 跟傷害範圍比起來那個氣可能78F 09/07 11:33
→ poke001: 還有賺 只是隊友想不想看到就是另外一回事
推 Cishang: 甘舒根本就是為了GI特地設計的技能有啥好比的80F 09/07 11:34
推 lucky0417: 飛坦腦子就那樣 respect81F 09/07 11:35
→ zxcz1471: 甘舒應該在沒系統學習的普通人來說算練很強了 有系統學82F 09/07 11:36
→ zxcz1471: 習大概不會有這麼偏門的念...

作者設定甘舒有到「天賦」，
念能力算開發得滿好了。

→ poke001: 甘舒應該有系統學過 至少他還會用凝84F 09/07 11:37
→ poke001: 抓人瞬間才集中氣引爆 表示流用的也不錯
→ zxcz1471: 要是庫拉師傅說的不假的話 類似念刀理論來說弄炸彈還不86F 09/07 11:38
→ zxcz1471: 如直接拿現實炸彈就好算了
→ charlietk3: 西索不打OP對手基本上都能智商壓制88F 09/07 11:39
推 horrorghost: 甘舒的氣量是GI篇小傑六七倍以上，可不只是還好而已89F 09/07 11:40
※ 編輯: chordate (118.169.32.125 臺灣), 09/07/2024 11:40:58
→ horrorghost: 一堆根本只用印象沒仔細看劇情在聊天的90F 09/07 11:40
→ GAOTT: 念不是很高深的系統 實際上理論部分大約就國中程度91F 09/07 11:41
→ GAOTT: 畢竟是給少年讀者看的漫畫 搞的像微積分也不行
→ GAOTT: 所以到底有沒有系統化學習這件事必須要稍微壓低智商來討論
推 Oswyn: 甘舒就是能力不足 才會練出生命之音這種拐彎抹角的東西94F 09/07 11:42
推 liberaloner: 甘舒要用陰的，正面打西索010開95F 09/07 11:43
→ GAOTT: 不然實際上大概四個人五個人花幾個月大概就能摸清楚念系統96F 09/07 11:43
推 gintamancf: 飛坦應該有制約強化不能嘴 甘舒就不能也有制約強化嗎97F 09/07 11:44
→ gintamancf: 好哦
→ GAOTT: 問題只在於自學人士等念成型後改不了才屬於混亂部分99F 09/07 11:44
推 ayubabbit: 以經驗來看 西索完勝  貪婪之島很多都警戒到甘舒100F 09/07 11:46
→ poke001: 飛坦哪有不能嘴 旅團整團大概都被嘴過101F 09/07 11:46
→ ayubabbit: 西索的能力常常打完都不知道是啥102F 09/07 11:47
推 dddc: 甘舒遠超旅團 西索應該能打超過90分103F 09/07 11:47
推 horrorghost: 正面打反而是甘舒有優勢好嘛= =104F 09/07 11:47
→ horrorghost: 西索才是最常來陰的那種人
→ poke001: 但飛坦技能沒死讓他開出來就是地圖砲 甘舒那個一搓火藥有106F 09/07 11:48
→ poke001: 手榴彈威力就偷笑了
→ horrorghost: 飛坦的地圖炮跑走就好了，是螞蟻自己不跑的= =108F 09/07 11:48
→ poke001: 螞蟻不跑也是蠻好笑 其他人明明就跑得掉109F 09/07 11:49
推 dddc: 打輸主角團是因為小看他們 不然甘舒沒任何機會打輸主角們110F 09/07 11:49
→ horrorghost: 另外打梧桐那場是陣地戰，西索都先設好陷阱了，本來111F 09/07 11:50
→ horrorghost: 就對梧桐不利
推 ayubabbit: 整體甘舒就跟旅團差不多等級的 都虐菜團113F 09/07 11:50
→ horrorghost: 是不是很多人都不知道西索先設好陷阱了啊114F 09/07 11:50
→ horrorghost: 空地遭遇戰西索會被梧桐射爽的
推 doremon1293: 甘舒基本功是超強的那邊 反倒是旅團基本功才是超爛的116F 09/07 11:52
→ doremon1293: 那邊 還有人戰鬥不會開凝的
推 horrorghost: 別忘了瑪奇還會被剛學念的奇犽打斷肋骨118F 09/07 11:53
推 devilcavalry: 不如討論炸彈魔三人組能打的贏哪位旅團戰鬥組的好了119F 09/07 11:53
→ horrorghost: 都可以啊，戰鬥組基本功看打螞蟻就知道，有夠廢= =120F 09/07 11:54
→ horrorghost: 打個兵蟻普攻破不了防耶
→ poke001: 甘舒基本功應該還沒到超強 不過基本上不弱了122F 09/07 11:55
→ poke001: 戰鬥凝有再用 然後他流的速度基本功已經打過底的小傑還要
推 horrorghost: 相對旅團是超強啦，當然不能跟那些頂級的比124F 09/07 11:56
→ poke001: 再特訓過才能勉強趕上125F 09/07 11:56
※ 編輯: chordate (118.169.32.125 臺灣), 09/07/2024 12:06:09
推 a2156700: 甘舒都近戰攻擊吧 西索可不怕他126F 09/07 12:04
→ games: 海隱藏牙牙的感覺127F 09/07 12:05
噓 fdragon4: 問觀眾沒用r 都摸透能力知道防他崩炸他自己也要防禦128F 09/07 12:12
推 jordom148: 零十 西索吊打129F 09/07 12:20
推 undeadmask: 梧桐畢竟只是管家，實戰經驗遠遜於西索那種天天找人130F 09/07 12:21
→ undeadmask: 打架的戰鬥瘋子，會輸正常
→ undeadmask: 旅團就是會念的89團而已，欺負普通人很厲害，但在念
→ undeadmask: 的世界裡本來就算不上強的那一邊
推 D122: 個性決定了勝負 從甘薯想賺一次大的卻各種從背面搞來看 他不134F 09/07 12:23
→ D122: 像西索有各種戰鬥經驗 也不會想去打不能贏的對手 這導致他對
→ D122: 西索是贏不了
推 lucky0417: 梧桐是遠程 除非甘舒能貼到西索1m內 不然情況根本不同137F 09/07 12:23
推 foxvera: 0.1:9.9138F 09/07 12:25
推 a2156700: 那還得是西索已經被暗算 被放炸彈了 那就有意思了139F 09/07 12:26
推 foxvera: 甘藷就鬥技場華石等級140F 09/07 12:27
→ foxvera: 炸彈三人組的話2:8
→ foxvera: 西索輕傷勝
→ horrorghost: 真的一堆人都不看基本功的哩143F 09/07 12:35
→ lucky0417: 基本功是要比三小，這前提是要雙方基本功有明顯的差異144F 09/07 12:52
→ lucky0417: 好嗎 你還真以為甘舒基本功能屌打是吧
推 horrorghost: 就說是GI篇小傑的六七倍以上囉146F 09/07 12:54
推 feedback: 甘舒組有在防範遇到芬克斯跟飛坦，應該是沒把握能贏147F 09/07 12:55
→ horrorghost: 基本功起碼蟻篇小傑水準啊148F 09/07 12:55
→ horrorghost: 所以就要看你們覺得旅團跟蟻篇小傑奇犽怎麼比
→ horrorghost: 芬克斯他們只會殺人又沒卡片
推 lucky0417: GI篇誰不是小傑數倍以上？那時候的小傑氣量是什麼怪物151F 09/07 12:56
→ lucky0417: 單位嗎？ 還隨便就抹人旅團粉 ㄏㄏ
推 rickey1270: 甘舒的一撮火藥一直被人吐槽要保護自己不被炸傷，多此153F 09/07 13:08
→ rickey1270: 一舉浪費氣，那飛坦的大招還要先把自己搞到重傷，明顯
→ rickey1270: 飛坦比甘舒智障多了
推 horrorghost: 旅團還真的不是小傑的數倍以上哩156F 09/07 13:09
→ rickey1270: 對了西索打三人組應該是九一開吧，如果兩個人抱著自殺157F 09/07 13:09
→ rickey1270: 的心衝向西索有機會讓甘舒獲勝
→ henry1234562: 飛坦的能力明顯就不是對人單挑用的159F 09/07 13:17
→ henry1234562: 以對人單挑來說那火力完全過剩 你可說是對城等級
推 st2k8: 甘薯的能力都是恐嚇效果居多，簡言之就是只能虐菜161F 09/07 13:25

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