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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-22 07:06:53
看板 C_Chat
作者 joy3252355 (九月 ~*)
標題 [敗北] 所以遇到小鞠這種場合 正確解答到底是 ?
時間 Sun Sep 22 02:21:30 2024



本周雷













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你一個好朋友3天後就要上場做不擅長的事情

雖然他很認真的面對這次的事情 但你知道這3天他一定來不及完成

知道他也練習了很久

可是又不希望讓他因為這事情留下失敗的回憶


心生一計 不然自己上去代替他頂這一次吧

卻被對方說你根本不懂我的心情


所以遇到這種事情 正確的處理方式到底該怎麼做 ?

不管他 放著讓他失敗最後大家都難受嗎 ?

還是要怎麼說服他之類的

有沒有比較兩全其美的方法 ?

這情況有正解ㄇ 有沒有希洽 o'_'o


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.201.49 (臺灣)
※ 作者: joy3252355 2024-09-22 02:21:30
※ 文章代碼(AID): #1cxmwkE2 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1726942894.A.382.html
※ 編輯: joy3252355 (114.25.201.49 臺灣), 09/22/2024 02:23:02
推 gundriver: 催眠改造1F 09/22 02:23
推 RbJ: 先溝通啊2F 09/22 02:23
→ coronach: 其實根本的問題就是那個不行的溫水，從頭到尾沒開口說3F 09/22 02:24
→ coronach: 要接社長，讓小鞠都尷尬了一回才出來面對
→ coronach: 所以要是有類似的情形，就是得溝通出對方到底是什麼心
→ coronach: 態面對這些事的
推 Hunternine: 他就覺得你頂一次就會跑了所以還是歹靠自己7F 09/22 02:25
→ joy3252355: 這好像也是個點 我還以為溫水說自己社長是頂這次的8F 09/22 02:25
→ joy3252355: 結果是真的要換社長
→ joy3252355: 但又感覺 讓小鞠當社長 對她來說才是克服了自己心魔啊
推 loboly: 我會一直陪在身邊11F 09/22 02:26
推 devilkool: 要先知道對方真正的原因、在害怕什麼12F 09/22 02:26
推 dm03: 現場直接換社長真的還蠻…13F 09/22 02:26
→ Shift2: 溫水本來就沒想要頂 跑出來自稱社長原本也是僅限這次14F 09/22 02:26
→ Shift2: 所以才會有最後面確認 咦？真的是要給我當喔？這段
→ loboly: 其實應該只是頂這次沒錯，但後面被御三家圍攻 就接下了  116F 09/22 02:27
→ loboly: 打3
推 coronach: 小鞠本人沒有要克服的意思啊，她就想要窩在社辦看書寫18F 09/22 02:27
→ coronach: 小說而已…
→ grtfor: 小鞠重點不是把事做好的社長，而是害怕未來又獨自一人得扛20F 09/22 02:27
→ grtfor: 所以重點是解決背後的事，不是她眼前這件事有沒有做好
→ devilkool: 小鞠的心魔是以為沒有人會想跟她一起在社團待到畢業22F 09/22 02:28
推 yoyo86215: 沒有正確解答，沒有選擇是只有利沒有弊的23F 09/22 02:28
→ coronach: 但是她也很怕社辦最後只剩她在吧24F 09/22 02:28
→ coronach: 畢竟溫水看上去實在是太不可靠了
→ tim012345: 真的要扛就強硬點~等失敗才跳出扛~都有點晚了?26F 09/22 02:28
→ tim012345: 到不如就失敗到底~反正失敗總會遇到~也不可能一直逃避~
→ dm03: 其實現實也蠻多這種要倒社前只剩內向人可以接社長的窘境28F 09/22 02:29
→ coronach: 一般人看這個情勢，學長提出讓小鞠接手的時候就該開口29F 09/22 02:30
→ coronach: 阻止了
推 ice76824: 不安感吧，溫水不太像正式的部員31F 09/22 02:30
→ joy3252355: 這樣感覺動畫好像省略了一些心境 我誤會成小鞠也想32F 09/22 02:30
→ joy3252355: 藉由完成社長的職務來讓自己成長 克服自己不擅長的地
→ joy3252355: 方 卻被溫水一直想幫忙 有點潑冷水的感覺
→ Shift2: 這裡有個翻譯小眉角是16:49的地方35F 09/22 02:30
→ Shift2: やって見せないと行けなくて　動畫瘋翻我必須辦到
→ Shift2: 但是這樣翻就把見せる這個意思省略掉了
推 devilkool: 以前社團我這屆到當幹部時只剩下幾個內向人38F 09/22 02:31
→ devilkool: 沒有外向學長姐幫忙撐場的話，迎新之類場合真的好絕望
→ loboly: 溫水一直都想幫忙扛這次啊，但小鞠就不要啊，老哥你整集40F 09/22 02:31
→ loboly: 都沒在看嗎
→ coronach: 我當年就遇過社員很少又都內向，結果被學長推出去硬上42F 09/22 02:31
→ coronach: 活動還得一起被罵臭頭的慘案，爛死
→ Shift2: 她上場也有一部分是為了要表現給學長姐看 讓他們放心離開44F 09/22 02:31
推 RbJ: 克服成長的成分也有，不能說沒有，畢竟她想獨當一面45F 09/22 02:31
→ RbJ: 的原因就是覺得未來文藝社只剩她一個人，所以她必須堅強起來
→ RbJ: 如果能完成這次的社長會議，也表示未來即便檸檬練田徑
→ RbJ: 八奈見交男朋友，溫水變回那個幽靈社員，她都還有文藝社這個
→ RbJ: 最後的避風港，但她現在還是辦不到
→ loboly: 小鞠就是想要讓自己可以扛起文藝社，跟社長沒關係，單純就50F 09/22 02:33
→ loboly: 是沒有人了社長這職位才倫到她
→ devilkool: 小鞠就覺得溫水幫完這次搞不好下學期就走了怎麼辦52F 09/22 02:33

我調整一下上面的推文順序 不然有點難閱讀
※ 編輯: joy3252355 (114.25.201.49 臺灣), 09/22/2024 02:39:02
推 Wei55667788: 這就是典型的想對你好卻不領情 這種就是要雙方說開53F 09/22 02:34
→ qwer338859: 你認真看長椅那邊 他明明就說不想當54F 09/22 02:35
→ qwer338859: 溫水本來是幽靈社員 他本來根本不覺得溫水會一直待
推 meowcat: 正解就是先溝通了解對方的目的是什麼，以這集為例就是溫56F 09/22 02:37
→ meowcat: 水以為小鞠當社長是目的，但實際上只是守護文學部的手段
→ AirPenguin: 她重點就是要確認有人會陪她58F 09/22 02:38
推 RbJ: 給學長姐的成果已經在石蕗祭完成了，擔任社長是另一件事59F 09/22 02:39
推 MAXQb: 霸道總裁治療法！！！60F 09/22 02:39
推 bakecheese: 小鞠的想法就是文藝社是自己唯一歸宿，其他人在社團61F 09/22 02:41
→ bakecheese: 裡都是隨時會離開的人（因為其他人在其他地方有歸宿
→ bakecheese: ），當社長確實是讓自己成長的機會，可是小鞠不想，
→ bakecheese: 但她內心最大的目的是「保住文藝社」，而當社長是唯
→ bakecheese: 一的手段才不得不接又逼迫只能靠自己
→ joy3252355: 目的跟手段作為這集的解釋還滿好的 這樣也比較通了66F 09/22 02:41
推 kerorok66: 沒溝通好吧 但動畫那樣也沒辦法溝通 溫水一講要頂 小鞠67F 09/22 02:42
→ kerorok66: 就難過到跑掉 然後下次見面就在開會前 要怎好好溝通…
→ kerorok66: …
推 mizuiroair: 所以說溫水就是這點不行阿70F 09/22 02:43
推 ShibaTatsuya: 小鞠最大的心魔就是怕文藝社又剩自己一個71F 09/22 02:44
→ ShibaTatsuya: 所以溫水當初要出來頂 小鞠不肯接受的原因
→ ShibaTatsuya: 一大因素是她認為溫水遲早會跑掉
→ ShibaTatsuya: 為了讓自己在其他人不在的狀況下 也能獨當一面
→ ShibaTatsuya: 才硬是把這個自己扛不住的東西吃下來
→ ShibaTatsuya: 結果就是差點把自己噎死
→ ShibaTatsuya: 還好有溫水出來扮黑臉轉移小鞠的注意力
→ ShibaTatsuya: 不然那種場面鐵定讓本人留下嚴重陰影
推 RbJ: 講白了就是小鞠覺得，文藝社除了她以外都是外人79F 09/22 02:45
→ RbJ: 她自己不扛下來，這個地方遲早會不見
推 Psytoolkid: 這種狀況在現實十之八九是讓你自己去爆炸接著事後再81F 09/22 02:46
→ Psytoolkid: 來說早就應該聽我的。講難聽點因為是動畫才在這種狀
→ Psytoolkid: 況還要處理你的心結，以現實來說溫水根本不叫做有錯
→ Psytoolkid: 。
→ RbJ: 也是自己給自己的壓力大到鑽牛角尖85F 09/22 02:47
→ kerorok66: 砸水瓶的部分 小說有什麼心境描述嗎？ 不然是能理解小86F 09/22 02:47
→ kerorok66: 鞠心境複雜 但那行為蠻過分的
→ tim012345: 溫水也只頂一半~他只想幫這一次~最終小鞠還是要面對之88F 09/22 02:48
→ tim012345: 後當社長可能需要狀況~
推 RbJ: 不過就像上面講的，人已經鑽牛角尖之後，不讓她直接面對現實90F 09/22 02:49
→ RbJ: 她不會知道狀況事怎麼回事
→ Psytoolkid: 還有上面很多都講完小鞠認為其他人遲早離去所以要靠92F 09/22 02:51
→ Psytoolkid: 自己守護文藝社，不過還有一點，造成小鞠有守護文藝
→ Psytoolkid: 社的使命感的壓力是對被任命為社長這件事的誤解，學
→ Psytoolkid: 長姐單純是要給她一個能開心待著的歸屬，溫水也是理
→ Psytoolkid: 解這點而把自己放在輔助的角色，但是小鞠把這個任命
→ Psytoolkid: 誤解為應該對守護文藝社鞠躬盡瘁
推 circlelump: 我覺得溫水差不多已經盡一個朋友該盡的關心了 多做多98F 09/22 02:51
→ circlelump: 錯
→ loboly: 因為前面已經吵架，都沒有講開，溫水又衝進來，小鞠剛剛又100F 09/22 02:52
→ loboly: 失敗，單純遷怒了吧，溫水有吐槽要丟倒是把瓶蓋蓋好
推 xxxff0645: 幫了就要負責到底   不然就看著就好102F 09/22 02:53
→ joy3252355: 對耶 學長姐的意圖也是造成小鞠誤會 壓力的一個來源103F 09/22 02:53
→ joy3252355: 其實是好意 但小鞠給自己強加額外的東西了
→ joy3252355: 這點也是動畫比較容易忽略的地方
推 bakecheese: 版上小說精讀那篇對於第三卷作者想表達的是「你是否106F 09/22 02:55
→ bakecheese: 願意為了人際關係承擔責任？」，我覺得可以合理拿來
→ bakecheese: 解釋溫水為什麼自認有錯，老八說「必須先了解小鞠的
→ bakecheese: 心情」溫水可能自己早就想過，但就是這時自己獨特的
→ bakecheese: 人際關係處理法拉開距離迴避小鞠的內心，最終才造成
→ bakecheese: 衝突
→ Laser17: 用同理心溝通法，要表達看到小鞠的努力，然後敘述與確認112F 09/22 02:56
→ Laser17: 加強你對小鞠的理解
推 Psytoolkid: 做為輔助角色溫水已經做完他該做的一切了，說幫一半114F 09/22 02:56
→ Psytoolkid: 的是根本沒看懂劇情，當然純看動畫也很難懂啦，畢竟
→ Psytoolkid: 一些重要對話砍光了。 我完全不認為溫水一定要去接社
→ Psytoolkid: 長或幫小鞠扛下那段醜態百出的表現才叫幫忙，這裡的
→ Psytoolkid: 自責純粹是他人真的太好而已。
推 dm03: 但溫水突然進場說自己才是社長傷害最大一定是小鞠119F 09/22 02:57
→ Laser17: 但是溫水直接跳過小鞠的努力，類似說妳不要做了，你不適120F 09/22 02:57
→ Laser17: 合，完全忽視努力這點，被小鞠整個拒絕不溝通
→ Laser17: 我覺得接不接社長不是重點，就是小鞠要情感認同，但溫水
→ Laser17: 只是對事情提出解法
→ Laser17: 直接忽略小鞠接下社長的決心與難過（雖然這溫水當下也不
→ Laser17: 懂）
推 RbJ: 檸檬回學姐也有說過，溫水會太急著想把事情解決126F 09/22 02:59
噓 clarkyoona: 失敗=不正確？你先多想想127F 09/22 02:59
→ kerorok66: 動畫進度 溫水只有對八奈見有朋友宣言吧 其他人好像沒128F 09/22 03:00
→ kerorok66: 講過？ 小鞠這樣感到不安也算合理的樣子
→ Laser17: 所以對話上要先用情感認同開起溝通，兩個人能好好構圖才130F 09/22 03:00
→ Laser17: 可而能解決，不過劇情溫水都走到開口當社長了，小鞠知道
→ Laser17: 有人會陪他，對當社長這點也沒這麼堅持
→ RbJ: 他就是那種要嘛不幫，但幫了就會幫到底，可是會想要盡快把事133F 09/22 03:00
→ RbJ: 情解決，又把關係拉回到原本的距離，所以小鞠才會覺得溫水他
→ RbJ: 不會一直待在文藝社
→ clarkyoona: 怎樣算失敗？哪種層級的失敗？為什麼失敗？失敗損失了136F 09/22 03:01
→ clarkyoona: 什麼？得到了什麼？什麼是正確？哪種層面的正確？對哪
→ clarkyoona: 個時間點來說是正確？對誰來說是正確？什麼都沒想清楚
→ clarkyoona: 發一篇文問什麼是正確？
→ Laser17: 這種男女版很常看到吧，有時女生說心事不是要男生解決問140F 09/22 03:01
→ Laser17: 題...
推 zizc06719: 小鞠就只是想要有人陪== 早說，怎麼不早說142F 09/22 03:02
→ Laser17: 只看動畫版的感覺，小說或許更多細節吧143F 09/22 03:03
→ Laser17: 一開始小鞠努力想當社長也想做好並練習，但溫水直接說他
推 Psytoolkid: 所以現實上來講在這麼緊迫的情況誰會先去幫你解心結145F 09/22 03:05
→ Psytoolkid: ？ 這已經把社團會議的活動報告和小鞠的個人課題扯在
→ Psytoolkid: 一起，在現實問題時間緊迫的情況下我沒見過有餘力先
→ Psytoolkid: 去解朋友心結的啦
→ Laser17: 要做，會被小鞠認為，溫水不認為小鞠可以做到..明明她努149F 09/22 03:05
→ Laser17: 力了
→ Laser17: 所以透明牆就出來了不願意跟溫水說太多
推 RbJ: 溫水就拿自己的思維去看待小鞠，以為他們兩個是同類人，是屬152F 09/22 03:07
→ RbJ: 於享受孤獨氛圍的那種，所以這次社長會議是能力不夠，所以我
→ RbJ: 先頂一下社長位置，等妳能力夠了再換，但小鞠的想法就不是那
→ RbJ: 樣
→ Psytoolkid: 148樓，你說得完全不是小鞠糾結的點，這就是動畫塑造156F 09/22 03:07
→ Psytoolkid: 導致人物形塑完全偏差，也產生劇情的誤解
→ RbJ: 一個沒問，另一個不講，然後死線來臨，爆炸！158F 09/22 03:08
→ kerorok66: 有些事情也不是努力就能辦的到的 不過問題就是沒溝通好159F 09/22 03:09
推 mecurry: 這種時候，總之就先吃東西吧!!160F 09/22 03:13
推 Neptunia: 小雛真的難搞，還是老八比較好溝通161F 09/22 03:19
推 Erurize: 小鞠根本不想當社長 就像溫水說的：他跟她不一樣 溫水是162F 09/22 03:23
→ Erurize: 只有一個人也行 小鞠是沒辦法只能一人.
→ Erurize: 會當社長有前任社長的壓力在還有自己未來只剩一個人所做
→ Erurize: 的努力 所以溫水跑來讓她不爽 後面說他不會跑那溫水就乖
→ Erurize: 乖當吧
推 Psytoolkid: 其實讓小鞠當她不想當的社長然後讓她自己爆掉成長也167F 09/22 03:35
→ Psytoolkid: 可以當作是一種正確的選擇啦，覺得溫水一定要怎樣或
→ Psytoolkid: 是哪裡有問題，基本上很大一部分是被敘述脈絡所框限
→ Psytoolkid: 的結果。現實面對小鞠這種人，大部分人只會覺得她是
→ Psytoolkid: 翻顛講不通，當然劇情也表現出了她沒朋友，可憐之人
→ Psytoolkid: 必有可恨之處，沒什麼道理這邊一定要歸咎溫水前面有
→ Psytoolkid: 做錯
推 tw15: 常識改變174F 09/22 03:53
噓 exile9340: 去聽聽空之箱吧175F 09/22 04:00
推 steven3abc: 就是放著爛啊 過程幫忙就好 誰沒有失敗過 更何況還是176F 09/22 04:04
→ steven3abc: 個學生
推 RushMonkey: 沒有正確答案 但溫水當時這個處理的確不太好178F 09/22 04:15
推 penny2k1: 沒正確解答，而且兩個邊緣人你那能要求他們處理事情多完179F 09/22 04:41
→ penny2k1: 美
推 ap9xxx: 小鞠這段我理解就小脾氣 沒講開怎麼處理注定硬頂/沒幫都炸181F 09/22 04:53
推 bioniclezx: 話說文藝部以前跟學生會有什麼過節？182F 09/22 04:54
推 ap9xxx: 當然溫本來就不是多會處理心事的邊緣 所以就是青春的一課183F 09/22 04:59
推 john299081: 小鞠不想當，但是不得不當，因為這個歸宿好不容易得來184F 09/22 05:29
→ john299081: 。其他人又只是社團的過客
→ john299081: 其實小鞠有講啊，如果你早晚會離開，就不要對我那麼好
→ john299081: ，
推 azq1346795: 目前只知道古都跟志喜屋有過節，有第二季的話會做到188F 09/22 06:14
→ azq1346795: ，其他的目前只有伏筆具體未知
推 bioniclezx: 其實以現實來講溫水是沒有義務要幹這些事的190F 09/22 06:35
→ bioniclezx: 這集真的好辛苦，被小鞠當眾扔沒蓋的寶特瓶，還被檸
→ bioniclezx: 檬鎖喉
→ bioniclezx: 只有八奈見跟溫水分享了一半的吉拿棒QQ

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