※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-25 16:09:05
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 電扶梯會讓出左邊讓人趕時間走嗎？
時間 Fri Oct 25 13:07:09 2024
https://x.com/nnnnoooo007/status/1849672988767158370
https://i.imgur.com/VXfHb7F.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CS/VXfHb7F.jpeg)
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最近北捷不用讓了。
是不是德政？:-)
遇到有人提醒要讓是不是可以嘴回去了
黑絲
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.129.51 (臺灣)
※ 作者: s50189 2024-10-25 13:07:09
※ 文章代碼(AID): #1d6oU0RM (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1729832832.A.6D6.html
推 : 有人講我還是會讓,話說去香港電扶梯左邊也是有趕路的人1F 10/25 13:08
推 : 北捷很懂喔2F 10/25 13:08
推 : 有人很趕就讓，沒人就隨便3F 10/25 13:09
推 : 趕時間去爬樓梯啦4F 10/25 13:09
推 : 不是早就不用讓了嗎5F 10/25 13:10
推 : 99%的人都還是讓開6F 10/25 13:10
推 : 前面沒人我就走 有人站我就跟著站7F 10/25 13:11
推 : 講十幾年了還是會有猴子8F 10/25 13:11
→ : 不用讓很久了 但還是會有人不爽 好一點的在後面很大力的哼9F 10/25 13:12
推 : 參考強制地區效果也是趨近於010F 10/25 13:12
→ : 一聲或臭臉 惡劣一點的就直接罵了 說借過的我覺得算好了11F 10/25 13:13
推 : 不趕時間去搭電梯啦12F 10/25 13:13
推 : 趕時間要跑可以去樓梯好嗎13F 10/25 13:14
→ : 還是要ㄚ 不然有些超長又沒樓梯的14F 10/25 13:15
→ : 除非手扶梯相對樓梯速度為0不然趕時間時誰要走樓梯= =15F 10/25 13:15
→ : 電扶梯擠來擠去又不會比較快 樓梯好跑多了16F 10/25 13:16
→ : 跑不贏是你體力差 滾去多練
→ : 跑不贏是你體力差 滾去多練
→ : 會講這種話就是幻想的不會比較快 實際做過就知道了啦18F 10/25 13:17
推 : 提倡好多年了，還是沒什麼用19F 10/25 13:17
→ : 尤其是向下的時候效果更顯著20F 10/25 13:17
→ : 就是做過 我在樓梯跑比在手扶梯的快= =21F 10/25 13:18
→ : 左邊都還是空的22F 10/25 13:18
推 : 明明一堆在跑樓梯的23F 10/25 13:19
推 : 你現在想很多 但實際上你在使用公共運輸的時候 腦袋是空24F 10/25 13:19
→ : 白的 所以你想再多 都沒什麼用
→ : 白的 所以你想再多 都沒什麼用
推 : 從來沒讓過 在後面氣噗噗感覺更爽26F 10/25 13:19
→ : 你會呈現什麼樣的行為 和你現在怎麼想的 沒有任何關係27F 10/25 13:20
推 : 你可以不讓 反正肥宅還是會硬擠過去==28F 10/25 13:20
推 : 百貨公司我從來不讓XD29F 10/25 13:21
推 : 那你運氣好樓梯剛好沒人用 不然通常也是一堆人要擠30F 10/25 13:21
推 : 電扶梯右邊站人擠死了怎麼跑31F 10/25 13:21
推 : 百貨哪有在讓的32F 10/25 13:22
→ : 習慣就養成了 難改 對北捷乘客來說靠一邊才是尊重禮讓的33F 10/25 13:22
→ : 表現
→ : 表現
推 : 只有電扶梯的地方會 沒有的話不會35F 10/25 13:22
→ : 基本上 上班尖峰期 大家還是會讓阿36F 10/25 13:23
推 : 99%的人會讓，但沒讓也不會有人當場靠北你37F 10/25 13:23
→ : 剩下時段哪有差38F 10/25 13:23
推 : 看前面的人 前面的走我就走 他站我就站39F 10/25 13:23
→ : 一直很想試試看後面說趕時間，回他我不趕呦～40F 10/25 13:23
推 : 有人問我會讓 但不是用情勒的41F 10/25 13:23
推 : 怎麼可能改 尖峰時段忠孝復興一看就知道了 就跟捷運上沒42F 10/25 13:24
→ : 人 寧願站著也不敢坐博愛座一樣道理
→ : 人 寧願站著也不敢坐博愛座一樣道理
推 : 趕時間就提早出門啊，會趕不就是前置量沒抓好，物理上的最44F 10/25 13:25
→ : 大運量就是兩側每格都站滿，為什麼要為了你趕時間拖延的別
→ : 人時間，說要讓趕時間的人不就自私鬼，為什麼要讓？
→ : 大運量就是兩側每格都站滿，為什麼要為了你趕時間拖延的別
→ : 人時間，說要讓趕時間的人不就自私鬼，為什麼要讓？
推 : 本來就沒規定要讓阿 默契而已47F 10/25 13:25
→ : 我還是會讓 尤其轉運點48F 10/25 13:25
→ : 北捷其實講很久了，但很難改49F 10/25 13:26
推 : 會50F 10/25 13:26
→ : 兩側每格都站滿 想太多 那種情況根本不會發生 人沒事不會51F 10/25 13:26
→ : 想跟陌生人站一格
→ : 想跟陌生人站一格
推 : 看站啦。有的站樓梯他媽超遠 誰要去53F 10/25 13:26
推 : 這種事情，人家說不好意思借過一下，真的有人會卡54F 10/25 13:27
→ : 住說不要的喔==？
→ : 住說不要的喔==？
推 : 除非台灣有重大事故要不然都不可能會改變吧56F 10/25 13:27
→ : 真的 人一般不會想在擠同格57F 10/25 13:27
推 : 我最喜歡這些檢討別人的言論了 噴用力一點 嘻嘻58F 10/25 13:27
→ : 會阿59F 10/25 13:27
→ : 基本都旁邊一直往上走 可能同時間運量更大60F 10/25 13:28
→ : 乾脆規定左右交錯算了 有效利用空間又不會靠太近61F 10/25 13:28
推 : 我啊，機車衝上人行道說借過我直接說不借62F 10/25 13:28
→ : 至於往下走要趕的 就自己去走樓梯63F 10/25 13:29
推 : 不過我只有在台北搭捷運才會站右邊。去其他地方就站左邊64F 10/25 13:29
→ : 平衡一下
→ : 平衡一下
推 : 同理啊，你不趕時間為啥不去搭電梯66F 10/25 13:29
推 : 你可以當勇敢做自己的人阿別人要白眼也是正常67F 10/25 13:29
推 : 尖峰時間和從地下樓跨2樓長度的會讓 其他時間看心情68F 10/25 13:29
推 : 等你站在手扶梯被猴子撞到差點滾下去你就知道了69F 10/25 13:29
推 : 本來就習慣站右邊70F 10/25 13:29
推 : 尊重對方就是對方趕時間急著走就讓給他71F 10/25 13:29
推 : 前面走/沒人我就走 有人站我就站72F 10/25 13:30
→ : 反正不出怪聲 不強迫別人
→ : 反正不出怪聲 不強迫別人
推 : 真的怕麻煩就罰錢阿 跟進站不能飲食就好= =74F 10/25 13:30
→ : 北捷不敢說話啦，去問左側能否通行他也會回說可以75F 10/25 13:31
→ : 啊前面有人走就跟著走 沒有就算了跟著站 反正也不76F 10/25 13:31
→ : 是我的問題
→ : 是我的問題
→ : 前面站著兩個我也不急78F 10/25 13:32
推 : 這麼高貴，拜託做飛機.火車.客運都買兩個座位，捷運跟公車79F 10/25 13:32
→ : 應該都搭乘不了，廁所小號只能回家上，畢竟旁邊有陌生人不
→ : 舒服嘛w
→ : 應該都搭乘不了，廁所小號只能回家上，畢竟旁邊有陌生人不
→ : 舒服嘛w
→ : 千萬不要拿這張去宣傳,82F 10/25 13:32
→ : 右邊的外套沒收好,捲進手扶梯, 害大人跌倒
→ : 接著小朋友也一起捲進去...
→ : 右邊的外套沒收好,捲進手扶梯, 害大人跌倒
→ : 接著小朋友也一起捲進去...
推 : 在這裡討論這個還算是正常人 但如果你在搭電扶梯時談論這85F 10/25 13:33
→ : 個 那你就是神經病
→ : 個 那你就是神經病
推 : 一側走快也只是省下在扶梯上的一點時間，但直接影響了87F 10/25 13:33
→ : 進扶梯入口的總流量，整體而言反而浪費更多時間，尤其
→ : 是大流量長距離的情況
→ : 進扶梯入口的總流量，整體而言反而浪費更多時間，尤其
→ : 是大流量長距離的情況
→ : 走快也沒屁用，多的是到平面開始划手機龜速行走90F 10/25 13:34
推 : 不會耶趕時間去走樓梯啊91F 10/25 13:34
推 : 不會刻意不讓啦 可以給人方便沒啥不行92F 10/25 13:35
→ : 之前我就嗆過想擠我小孩走上去 對方當場惱羞93F 10/25 13:35
推 : 不是一直都宣導不要只用一側嗎，用電扶梯就是要站穩不動94F 10/25 13:35
→ : ，而且只用一次更容易壞啊
→ : *只用一側
→ : ，而且只用一次更容易壞啊
→ : *只用一側
→ : 大多數人都不會想在非必要時跟陌生人並排搭手扶梯吧97F 10/25 13:36
→ : 早就不用讓了，而且電扶梯上也不應該走動98F 10/25 13:37
→ : 我常通勤的站 只有原本2道維修中變1道的時候大家才會甘願99F 10/25 13:38
→ : "請緊握扶手，站穩踏階"100F 10/25 13:38
推 : 趕時間去搭計程車啦101F 10/25 13:38
推 : 說趕時間去走樓梯的 也會被說不趕時間的去走樓梯102F 10/25 13:38
→ : 結論是每個人都只會照自己的想法做
→ : 結論是每個人都只會照自己的想法做
→ : 同時站兩排不走動最大化運量 不然大家還是站1排 不然誰知到104F 10/25 13:38
→ : 一般人就是沒事不會想在電扶梯跟陌生人站同格 扯什麼高貴105F 10/25 13:39
→ : 飛機 客運幹嘛
→ : 飛機 客運幹嘛
→ : 會不會遇到爆氣仔搞的大家都不開心107F 10/25 13:39
→ : 會堵住然後放屁108F 10/25 13:39
→ : 趕時間就早點出門啦，一堆藉口109F 10/25 13:40
推 : 趕時間是你的問題，不是我的問題110F 10/25 13:40
→ : 趕不趕我都不會讓111F 10/25 13:40
→ : 我是肥宅人家擠不過我
→ : 我是肥宅人家擠不過我
推 : 趕時間請走樓梯113F 10/25 13:42
→ : 網路大家講，早上出門我看大家一樣站右邊114F 10/25 13:42
→ : 年經文115F 10/25 13:43
推 : 這就一種政治正確的宣導，網路跟現實完全不同XD116F 10/25 13:43
→ : 啊就自私仔扯什麼想不想，你不想公車捷運位置旁邊有做一個117F 10/25 13:43
→ : 陌生人，你就不要做大眾運輸啊，別人為什麼要為你的習慣買
→ : 單？
→ : 陌生人，你就不要做大眾運輸啊，別人為什麼要為你的習慣買
→ : 單？
推 : 不是嘴砲怪就是南部人 實際上下班一周遇不到一個120F 10/25 13:43
→ : 什麼年代還在站一邊容易壞121F 10/25 13:44
→ : 天之火有接政令宣導嗎122F 10/25 13:44
推 : 讓個屁 很趕去走樓梯123F 10/25 13:44
推 : 我都靠右邊走124F 10/25 13:45
→ : 網路上：我都站啦 現實：（靠右）125F 10/25 13:45
→ : 說自己趕時間 實際上是消費別人的時間而已126F 10/25 13:46
推 : 讓，不想碰到會發病的127F 10/25 13:46
→ : 現在又怕遇到瘋子 當然還是讓他們過啊128F 10/25 13:46
推 : 這邊噴完還不是乖乖讓一邊129F 10/25 13:46
→ : 論點要就以安全性出發 提運量就是假議題 理想中的最大運量130F 10/25 13:47
→ : 實際上根本不會發生
→ : 實際上根本不會發生
推 : 我趕時間都直接走樓梯還比較快132F 10/25 13:48
推 : 我靠右站幾十年了，改不過來啊133F 10/25 13:48
→ : 北捷新聞稿：並未限制旅客電扶梯站立位置或行走與否134F 10/25 13:48
→ : 沒硬性規定想讓就讓 想跟出怪聲的衝突都是個人自由135F 10/25 13:48
→ : 標準答案就是北捷裝死136F 10/25 13:48
→ : 為了讓人可以有一邊能跑 就得多花一倍的時間排在右邊137F 10/25 13:48
推 : 之前只有講站穩踏階 看加強宣導後民眾習慣會不會改138F 10/25 13:49
推 : 有人先站就跟著站 沒人站就不當出頭鳥139F 10/25 13:49
推 : 會讓啊，自己遇到趕時間的時候也希望別人有讓，將心比140F 10/25 13:50
→ : 心
→ : 心
推 : 讓開比較方便，不想排可以走左邊上去142F 10/25 13:50
推 : 一直都不用讓吧 不過我都還是站右邊避免怪人143F 10/25 13:50
推 : 趕時間的確衝樓梯比較好衝144F 10/25 13:51
推 : 網路上都喊得震天響 現實我還真沒看過哪個堅持要站左側或145F 10/25 13:51
→ : 是堅持要在左側跑步的 搭個電扶梯頂多一兩分鐘 還要跟人
→ : 吵架怕不是吃飽撐著
→ : 是堅持要在左側跑步的 搭個電扶梯頂多一兩分鐘 還要跟人
→ : 吵架怕不是吃飽撐著
→ : 右邊排的反正就不趕時間了，雙贏148F 10/25 13:51
推 : 沒啥人站右邊，隊伍很長才站左邊，不然空著很浪費149F 10/25 13:52
→ : 全世界都裝死吧，現在哪個國家明令禁止走電扶梯開罰的150F 10/25 13:53
噓 : 很好，鬼島應該少妄想自己能跟日本人一樣151F 10/25 13:53
→ : 網路嘴砲很大聲的現實還不是乖乖站右邊152F 10/25 13:53
推 : 讓啊 懶得起衝突 安心站右邊滑手機就好153F 10/25 13:54
推 : 對科學證實的運量問題喊不科學假議題，然後一邊喊著安全性154F 10/25 13:54
→ : 一邊在樓梯上走路ㄎㄎ
→ : 對啦讓左邊走路最安全，誰知道對旁邊有站陌生人會感到威脅
→ : 的人，會不會掏出刀子來排除威脅，為了安全著想還是讓猴子
→ : 在左側跑跳比較安全，不要跟猴子起衝突最安全（
→ : 一邊在樓梯上走路ㄎㄎ
→ : 對啦讓左邊走路最安全，誰知道對旁邊有站陌生人會感到威脅
→ : 的人，會不會掏出刀子來排除威脅，為了安全著想還是讓猴子
→ : 在左側跑跳比較安全，不要跟猴子起衝突最安全（
→ : 這在ptt吵十年有了 實際就是站哪根本沒差159F 10/25 13:54
→ : 我要走有人站我就停 一句話都不會說160F 10/25 13:55
推 : 早就已經不用讓了，至少5年有了吧161F 10/25 13:55
推 : 會讓，但沒有義務要別人讓162F 10/25 13:55
→ : 本來就沒有讓的必要 只是有人需要給個方便而已163F 10/25 13:56
→ : 我的意思是提倡不要走的論點要從安全性出發 是不是不懂意164F 10/25 13:56
→ : 思= =
→ : 思= =
→ : 至於還是要讓的，就是一種文化，要不要follow隨各人意166F 10/25 13:56
→ : 目前是不站右邊是怪人167F 10/25 13:56
→ : 想增加運輸量 可以改成兩條一人寬度的手扶梯168F 10/25 13:56
→ : 浪費錢改這種東西幹麻169F 10/25 13:56
→ : 講錯，是別人沒有義務要讓170F 10/25 13:57
→ : 要吵就讓他們去吵 反正日子還是在過171F 10/25 13:57
→ : 捷運一直想要增加運輸量 但說服不了大眾乖乖站好兩邊172F 10/25 13:58
→ : 速度更快 那就不要製造給人走的空間
→ : 速度更快 那就不要製造給人走的空間
→ : 科學上的最大運量在一般人的人性面前真的就是不會發生 那174F 10/25 13:58
→ : 運量當然是假議題 問題面當然是安全上
→ : 運量當然是假議題 問題面當然是安全上
→ : 你還來得及all in台積電176F 10/25 13:59
→ : 不是早就不用讓了？177F 10/25 14:00
推 : 只有北部雨都會靠右吧 還把靠右文化帶到台灣其他地方178F 10/25 14:01
→ : 真是白目到全台陪天龍人坐牢
→ : 真是白目到全台陪天龍人坐牢
推 : 不讓會被撞180F 10/25 14:04
推 : 推天之火181F 10/25 14:05
推 : 要最大化運量應該兩側都有人在走動吧182F 10/25 14:05
推 : 同時間電扶梯上格子越滿運量就越大，只要有人走路，前後間183F 10/25 14:05
→ : 隔越大損失的運量就越多。
→ : 因為理論上最大運量不會真的發生，所以因此選擇更低效的方
→ : 案？好吧，這很科學（
→ : 隔越大損失的運量就越多。
→ : 因為理論上最大運量不會真的發生，所以因此選擇更低效的方
→ : 案？好吧，這很科學（
推 : 會啊 想被打？187F 10/25 14:06
推 : 每次看PTT一堆不讓派 為何現實還是整排站右邊啊188F 10/25 14:09
推 : 真的沒什麼好吵的 不想走就站右邊189F 10/25 14:09
→ : 想走就走左邊 你站左邊站右邊都能站
→ : 但你站左邊想走的就不能走
→ : 這不是很簡單的事情
→ : 人類社會本來就很多約定成俗的事情
→ : 法律也沒規定交往中不能劈腿啊
→ : 想走就走左邊 你站左邊站右邊都能站
→ : 但你站左邊想走的就不能走
→ : 這不是很簡單的事情
→ : 人類社會本來就很多約定成俗的事情
→ : 法律也沒規定交往中不能劈腿啊
推 : 有在搭捷運就會發現，其實八成的人沒有這麼趕，就會195F 10/25 14:12
→ : 變成右邊排長龍，左邊雖有人走，但運量和右邊完全不
→ : 能比。
→ : 結論就是，說是禮讓的表現，其實是長年陋習，左走既
→ : 沒有加速運輸，還放大在電扶梯上行走的風險。有人想
→ : 站左邊還會被後面的人瞪，甚至大聲斥責。
→ : 阿不過我還是會讓啦，反正北捷和政府沒有膽量開罰，
→ : 我們就希望電扶梯的保養都做得很好，大家在行走的時
→ : 候都不會閃神被夾。
→ : 變成右邊排長龍，左邊雖有人走，但運量和右邊完全不
→ : 能比。
→ : 結論就是，說是禮讓的表現，其實是長年陋習，左走既
→ : 沒有加速運輸，還放大在電扶梯上行走的風險。有人想
→ : 站左邊還會被後面的人瞪，甚至大聲斥責。
→ : 阿不過我還是會讓啦，反正北捷和政府沒有膽量開罰，
→ : 我們就希望電扶梯的保養都做得很好，大家在行走的時
→ : 候都不會閃神被夾。
推 : 會啊 我又不是得禮就不饒人的中國人204F 10/25 14:12
→ : 南部朋友說不讓 結果來北捷都乖乖讓205F 10/25 14:14
推 : 等哪天在手扶梯跑的撞到人全部變保齡球摔死或壓死人才206F 10/25 14:17
→ : 會改變
→ : 會改變
推 : 一堆怪人 被攻擊只能算衰 讓208F 10/25 14:19
推 : 最好你都不要遇到趕時間的情形209F 10/25 14:21
推 : 來不及我就擺爛了 不會走左邊210F 10/25 14:22
→ : 看前面的人要不要走 有時走左側只是剛好可能會插隊211F 10/25 14:23
→ : 到隔壁的就順勢走左側
→ : 到隔壁的就順勢走左側
推 : 會啊，下次自己趕時間時就知道有沒有差了213F 10/25 14:25
→ : 會 反正站右邊也能搭為啥要站左邊 給想站的人站214F 10/25 14:30
→ : 開始情勒了嗎215F 10/25 14:30
→ : 是說搭捷運這麼多年 左邊那排有人站著沒走也沒遇過罵的216F 10/25 14:31
推 : 那如果發生都沒人走還是像保齡球一樣217F 10/25 14:31
→ : 是不是就不能站了？
→ : 舉例前先想清楚反例會不會自打臉
→ : 是不是就不能站了？
→ : 舉例前先想清楚反例會不會自打臉
推 : 那種喊著趕時間然後硬擠上車的遠比走左邊的討厭巴==220F 10/25 14:33
推 : 趕時間就提早出門啊…憑什麼催別人221F 10/25 14:33
推 : 讓啊，無所謂222F 10/25 14:34
→ : 搭久了 78點其實不是這個 是衍伸各種更奇耙的人223F 10/25 14:34
→ : 舉例1: 文湖線特別常看到 大媽把左邊整條堵住
→ : 舉例1: 文湖線特別常看到 大媽把左邊整條堵住
噓 : 網路上很大聲 現實一樣乖乖站右邊啦225F 10/25 14:36
→ : (堵在電梯口前面 不上去) 為了硬找右邊有一格可以擠226F 10/25 14:36
→ : 我記得以前還看過國中生邊打傳說邊走手扶梯下去 超勇227F 10/25 14:37
→ : 是的 長輩其實才是用行動最支持網路聲量的人228F 10/25 14:37
推 : 反正我不敢站左邊 你愛站可以去站==229F 10/25 14:39
→ : 沒啥差吧，早上人多也是會兩條都在走230F 10/25 14:39
推 : 最近不用讓（X）很早就不用讓了（O）231F 10/25 14:40
→ : 只是之前都沒特別宣導，導致大部分人都維持原本站
→ : 右邊讓左邊的模式
→ : 只是之前都沒特別宣導，導致大部分人都維持原本站
→ : 右邊讓左邊的模式
→ : 如果電扶梯前面都像圖片一樣的話，誰要走啊234F 10/25 14:41
→ : 我還希望電扶梯永遠都上不了樓
→ : 我還希望電扶梯永遠都上不了樓
推 : 我是覺得官方出來講話也好啦 大家都不用再吵了 站立派236F 10/25 14:42
→ : 的勝利
→ : 的勝利
→ : 誰理官方說什麼 反正沒出事就維持現狀阿238F 10/25 14:44
推 : 沒關係 就等出事時 看誰要負責= =239F 10/25 14:45
→ : 看起來共識就是左邊走右邊站 例外情況就自己和對方溝通240F 10/25 14:45
推 : 我都站中間 平衡負載就該站中間吧241F 10/25 14:48
推 : 黑絲真香242F 10/25 14:50
→ : 什麼磨損的更好笑 我又不修 誰car243F 10/25 14:50
推 : 現實是讓左邊的先上去才幾秒的事情,根本沒多想甚麼244F 10/25 14:50
推 : 趕時間的自己爬樓梯不會喔245F 10/25 14:51
推 : 趕時間的又看不到文246F 10/25 14:52
→ : 就真的不重要小事 想站哪就站 趕路就講一聲就好 有什麼好247F 10/25 14:53
→ : 爭的
→ : 爭贏了現實還不是照樣站右邊
→ : 爭的
→ : 爭贏了現實還不是照樣站右邊
推 : 單邊磨損問題北捷公布過了 沒有影響250F 10/25 14:55
推 : 其實吵最兇的就是那種不想走左側又不想走樓梯又不想排251F 10/25 14:56
→ : 隊等右側的人 然後對於自己敢站左側洋洋得意
→ : 隊等右側的人 然後對於自己敢站左側洋洋得意
推 : 最後遇到還不是 請謝謝對不起253F 10/25 14:57
推 : 讓啊 你開高速公路也沒規定不能當路隊長 你讓不讓？254F 10/25 15:02
→ : 樓梯就在另一個出口 超遠啊== 為啥一堆人說趕時間走樓梯255F 10/25 15:04
推 : 樓梯人更少 要快走樓梯絕對更快256F 10/25 15:04
→ : 走到樓梯的時間 都夠我站在右邊到頂端了 更何況還要爬257F 10/25 15:05
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