※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-05 13:27:11
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 西方歷史兵器比較沒有帶名字的專武嗎?
時間 Tue Nov 5 08:58:50 2024
如題
最近看神樂槌那群煞氣的妖刀名稱時想到
感覺東方比較愛幫兵器取名字
或者說 比較有專武的概念
非量產品 專門為某人使用的兵器
又或者也不一定綁定誰使用 而是自己就有一個專有名字的兵器
像是三國的青龍偃月刀啦 丈八蛇矛 青虹劍啦
更古老的干將莫邪啦
或是日本戰國的三日月宗近 菊一文字 村正啦
雖然有些已經找不到了 但也有部分確實還在博物館 或至少出現在歷史文獻中
而西方 也不是沒出名的兵器
但印象中大多都是傳說中的武器
像亞瑟王的選王之劍 波賽頓的三叉戟 殺死耶穌的朗基奴斯之槍 之類的
完完全全就是神話中的兵器
歷史上好像比較少這種有自己名稱的武器 幾乎都量產品兵器名?
感覺主因是日本跟中國比較會把兵器當藝術品?
尤其是日本 有些刀比起兵器更像是藝術品 可能從頭到尾都沒上戰場過
是我孤陋寡聞還是東西方文化差異QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.60.52 (臺灣)
※ 作者: thesonofevil 2024-11-05 08:58:50
※ 文章代碼(AID): #1dAMtC21 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1730768332.A.081.html
→ : 三國演義那是故事創作…1F 11/05 09:01
三國演藝的大多是唬爛的 但應該有一些是真的....吧?※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 11/05/2024 09:03:53
噓 : AEGIS：2F 11/05 09:02
→ : 因為怕讀者不知道那是武器所以通常翻譯也會補上，不然奧
→ : 丁拿的那支你音譯哪知道是啥
→ : 因為怕讀者不知道那是武器所以通常翻譯也會補上，不然奧
→ : 丁拿的那支你音譯哪知道是啥
→ : 其實你去查西方王室的專屬劍很多都有名字5F 11/05 09:03
發文前其實有稍微找一下 都沒看到 關鍵字原來要找王室嗎XD推 : 冰與火之歌 魔戒很多武器都有名字啊6F 11/05 09:04
推 : 丈八蛇矛都可以算的話，晨星這類應該也符合你的要求7F 11/05 09:04
→ : 你舉例干將和莫邪還好一點8F 11/05 09:04
補上XD※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 11/05/2024 09:05:38
推 : 中國其實也不多 是日本才莫名多9F 11/05 09:05
日本應該是因為日本刀有做為藝術品的附加價值過的感覺 保存也異常的好※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 11/05/2024 09:06:21
→ : 中國人都在討論為什麼中國沒有像日本的刀劍文化10F 11/05 09:06
有也被燒光了ㄅ推 : 日本這種信仰會幫武器取名很正常吧11F 11/05 09:06
也可能喔 相信物品會有神靈寄宿推 : wiki List_of_historical_swords12F 11/05 09:07
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 11/05/2024 09:07:53→ : 冠名武器英文Individual weapon 但這關鍵字會找到別的東西13F 11/05 09:07
推 : ex咖哩棒14F 11/05 09:08
推 : 484搞錯什麼 很多騎士會給自己的劍取就為了煞氣15F 11/05 09:08
推 : 日本刀往往是刀匠作品的系列名，標榜是那個刀匠的作品。16F 11/05 09:09
推 : 日本刀不是很多都是工匠的名子? 就品牌呀17F 11/05 09:09
推 : 日本刀就跟張小泉剪刀差不多概念18F 11/05 09:10
→ : 樓上走 我們該去戶政事務所了19F 11/05 09:10
推 : 日本刀的名號比較像是現在刀廠的廠牌名吧20F 11/05 09:10
推 : 丈八蛇矛不算名字吧 就跟九齒釘鈀一樣只是對武器外21F 11/05 09:11
→ : 型的描述
這樣一說好像也是 只是唸起來太潮了就當專武名了....→ : 型的描述
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 11/05/2024 09:13:51
→ : 一個是nike一個是喬丹的概念23F 11/05 09:14
→ : 杜蘭達爾很有名都成觀光景點了24F 11/05 09:15
→ : 溫徹斯特步槍 格林機槍 上帝之杖25F 11/05 09:15
→ : 英國皇室給予加冕、授爵用的五把不同皇室劍也算很多故事26F 11/05 09:16
推 : 實際上有留名的歐洲武器沒那麼多，但八成也只是因為不可27F 11/05 09:18
→ : 靠，你想想你給你的愛車取名夜刀神十香結果2000年後被放
→ : 在博物館掛名展覽還蠻羞恥play的（？
→ : 靠，你想想你給你的愛車取名夜刀神十香結果2000年後被放
→ : 在博物館掛名展覽還蠻羞恥play的（？
→ : 多的很 葛拉莫Gram 迪朗達爾Durandal 破滅魔劍Dainslef30F 11/05 09:18
→ : 不可考31F 11/05 09:18
噓 : 你有沒有想過你看得懂漢字，看不懂德文法文希臘文拉丁文32F 11/05 09:18
→ : ACG那些看到膩的名字你都以為是哪來的33F 11/05 09:19
你說的不是神話武嗎 我是說歷史有存在或是紀載過的※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 11/05/2024 09:21:20
→ : fgo寶具不就一堆有名的神兵利器34F 11/05 09:21
→ : 日本刀名只是刀匠的落款35F 11/05 09:23
→ : 大馬士革短劍？地名出產36F 11/05 09:23
推 : 以古代的鍛冶技術 除非當裝飾品 不然冷兵器只是消耗品吧37F 11/05 09:25
→ : 真用在戰場上取名字大概也陪不了多久?
就看那些知名武將愛不愛幫自己的武器取名 或是找刀匠客製武器?→ : 真用在戰場上取名字大概也陪不了多久?
→ : 日本刀同名落款其實有個四九把之類的 還是量產兵器39F 11/05 09:27
推 : 聖劍杜蘭達爾：40F 11/05 09:27
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 11/05/2024 09:28:47→ : 有名字不代表很厲害，代表有感情，看是持有者的還是刀匠41F 11/05 09:28
→ : 的
→ : 的
→ : 西方是稱號要響亮吧43F 11/05 09:29
→ : 甚至還分什麼初代二代三代 是鐵匠家系不同年份的產品44F 11/05 09:29
推 : 三國那些武器也是創作賦予的，也不是史書上就真的就用45F 11/05 09:29
→ : 專名，成為特定武將的專武
→ : 專名，成為特定武將的專武
推 : 杜蘭達爾= =47F 11/05 09:30
→ : 朗基努斯之槍48F 11/05 09:31
→ : 石田正宗 = 石田家擁有的正宗牌刀49F 11/05 09:32
→ : 另外，會幫武器取名其實是人之常情，自己收藏的刀具，50F 11/05 09:33
→ : 除了廠牌的產品名，也都會給常攜帶的刀賦予愛用名，但
→ : 這種名字就是自己喊爽的
→ : 除了廠牌的產品名，也都會給常攜帶的刀賦予愛用名，但
→ : 這種名字就是自己喊爽的
→ : B.B. king, 他的吉他叫 "Lucille"53F 11/05 09:35
→ : 神話不算 東方小說就算？標準是啥 石中劍也是小說啊54F 11/05 09:35
推 : 日本刀確實算是廠牌武器55F 11/05 09:39
→ : 西方喜歡的是個人稱號56F 11/05 09:39
→ : 跟中國那些干將莫邪不太一樣57F 11/05 09:39
→ : 西方歷史很少人會幫武器取專屬名稱
→ : 一般都是冠自己的名字
→ : 西方歷史很少人會幫武器取專屬名稱
→ : 一般都是冠自己的名字
→ : 另外一個問題是你要怎麼定義冠名 史達林格勒劍算嗎?60F 11/05 09:40
→ : 干將不就妥妥的刀匠落款 意思完全一樣好嗎61F 11/05 09:40
推 : 干將莫邪也不是擁有者取名的62F 11/05 09:44
推 : 我舉錯例子了，應該要舉龍淵、湛盧、勝邪、魚腸63F 11/05 09:45
→ : 像越王勾踐劍在原po的定義中，有符合標準嗎？64F 11/05 09:45
妥妥的使用者名稱XDD 其實我也沒啥執著定義 畢竟我是真的孤陋寡聞 就看各位討論→ : 還有一組孫權六劍65F 11/05 09:46
→ : 「吳大皇帝有寶刀三，寶劍六：一曰白虹，二曰紫電，三曰
→ : 辟邪，四曰流星，五曰青冥，六曰百里。刀一曰百鏈，二曰
→ : 青犢，三曰漏景。」
→ : 「吳大皇帝有寶刀三，寶劍六：一曰白虹，二曰紫電，三曰
→ : 辟邪，四曰流星，五曰青冥，六曰百里。刀一曰百鏈，二曰
→ : 青犢，三曰漏景。」
推 : 一堆阿 杜蘭朵咖哩棒69F 11/05 09:48
推 : 看起來孫權三刀六劍名就是之後中文創作的名刀名劍的由70F 11/05 09:50
→ : 來…
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 11/05/2024 09:55:15→ : 來…
推 : 啾啾丸72F 11/05 09:54
推 : 對 你孤陋寡聞73F 11/05 09:57
→ : 最有名就石中劍74F 11/05 10:00
→ : 或是湖女之劍？
→ : 或是湖女之劍？
→ : 阿姆斯特朗大炮76F 11/05 10:01
→ : 話說我覺得是不是很多人沒看完本文就急著推文了…XD77F 11/05 10:01
推 : 這篇文章被修改好幾次，你現在看到的內容可能跟推文時78F 11/05 10:03
→ : 的內容已經不同了
沒喔 我只新增了干將莫邪那一行 其他我只是底下回文→ : 的內容已經不同了
→ : 奇幻故事比較多啊，像魔戒就很多了80F 11/05 10:03
推 : ak47 柯特蟒蛇 阿姆斯特朗砲81F 11/05 10:04
→ : @SinPerson 你大概沒看到我一開始就推文了?_A_82F 11/05 10:05
→ : 這個也算的話 F22猛禽 F18大黃蜂 F14熊貓(ry83F 11/05 10:06
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 11/05/2024 10:06:50→ : 納粹那兩台列車炮古斯塔夫跟朵拉倒是真的有專屬名XD84F 11/05 10:07
推 : 你說西方都是神話，但就故事背景的年代上、三國是二世紀85F 11/05 10:13
→ : 末，亞瑟王到羅蘭這些騎士文學至少四到六世紀了
→ : 末，亞瑟王到羅蘭這些騎士文學至少四到六世紀了
推 : 朗基努斯之槍 對耶穌用專武87F 11/05 10:15
推 : 這個算神話嗎
推 : 這個算神話嗎
推 : 法國皇室加冕用劍Joyeuse，查理曼大帝佩劍，傳說是用朗89F 11/05 10:18
→ : 基努斯之槍的槍頭插入劍柄中打造而成
→ : 基努斯之槍的槍頭插入劍柄中打造而成
推 : 朗基努斯槍就很微妙 現存的宣稱碎片可以拼出好幾支91F 11/05 10:19
→ : 朗基：我其實是同時用一捆槍去戳的92F 11/05 10:21
推 : 干將莫邪從來也只有其名不見其物，跟神話有什麼不93F 11/05 10:25
→ : 一樣？
→ : 一樣？
推 : 英國皇室加冕用劍Cortana，又稱仁慈之劍（永不開刃之劍95F 11/05 10:27
→ : ），原為丹麥王子奧吉爾所有，被英國懺悔者愛德華打敗後
→ : 被收進英國皇室，加冕五劍之一
→ : ），原為丹麥王子奧吉爾所有，被英國懺悔者愛德華打敗後
→ : 被收進英國皇室，加冕五劍之一
推 : 更別說中國史受史記影響，老愛把史料當小說寫，沒98F 11/05 10:28
→ : 有明確證據確實存在過的武器你也無法保證不是作者
→ : 的創作
→ : 有明確證據確實存在過的武器你也無法保證不是作者
→ : 的創作
→ : 加冕五劍另外四把雖然也有專名但就比較普通101F 11/05 10:30
推 : 西方史書難道就沒有當小說寫嗎102F 11/05 10:31
→ : 村正 跟 金門菜刀 某種方面是一樣的概念103F 11/05 10:35
→ : 刀劍一般就是量產型的消耗品 除非拿來當禮器 要不然特意取
→ : 名沒有什麼意義 頂多前面加個地區跟製作商的名號而已 例如
→ : 金門菜刀 （喂
→ : 刀劍一般就是量產型的消耗品 除非拿來當禮器 要不然特意取
→ : 名沒有什麼意義 頂多前面加個地區跟製作商的名號而已 例如
→ : 金門菜刀 （喂
推 : 蘭斯洛特佩劍阿隆戴特 朗基努斯之槍 雷神貓貓鎚…107F 11/05 10:38
→ : 超多的好嗎
推 : 以神話借鑑的武器名
→ : 超多的好嗎
推 : 以神話借鑑的武器名
推 : 我剛剛查一下有好多把，但只聽過咖哩棒110F 11/05 10:49
推 : 叫做大劍的大劍就是最強的大劍111F 11/05 10:55
→ : 有些騎士配劍是以人名為主的112F 11/05 10:58
推 : 推文那幾把基本都像軒轅劍那樣只存在於神話了113F 11/05 11:01
推 : 干將莫邪的故事我記得超可怕，老公鍛刀打不出來好東西結114F 11/05 12:00
→ : 果老婆齋戒沐浴之後直接跳進熔爐獻祭自己
→ : 果老婆齋戒沐浴之後直接跳進熔爐獻祭自己
推 : 干將莫邪應該就是人祭美化後的故事116F 11/05 12:09
→ : 中世紀騎士的武器很多都有名字啊 尤其是傳家武器117F 11/05 12:10
→ : 鎧甲跟武器都是傳家的，很少當抹布的。118F 11/05 12:22
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CT/AsZpNMs.jpeg)
→ : 兵器一直以來都是消耗品121F 11/05 12:45
推 : 干將莫邪是對劍的樣子，很多中國古代傳說的名劍都不知122F 11/05 12:56
→ : 是否真有其物
→ : 不過也沒差，ACG作品只需有名字就夠了
→ : 是否真有其物
→ : 不過也沒差，ACG作品只需有名字就夠了
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 51
作者 thesonofevil 的最新發文:
![]()
如題 最近看神樂槌那群煞氣的妖刀名稱時想到 感覺東方比較愛幫兵器取名字 或者說 比較有專武的概念 非量產品 專門為某人使用的兵器 又或者也不一定綁定誰使用 而是自己就有一個專有名字的兵器 像是三國的 …124F 43推 3噓- 33F 8推
- 如題 看了一堆爛大街的中古世界穿越作品 各種用現代知識開掛 社會人穿越的 有學醫的 學料理的 學格鬥的 學程式的 學商學 學教育 學政治的 更別說一堆只是學生 根本沒有職業知識可言 只靠上課學的就能 …70F 25推
- 40F 20推 1噓
![]()
如題 西遊記二創一堆 導致各種唐三藏都有 有比徒弟還強的唐三藏 有性轉的唐三藏 有噹噹噹的唐三藏 有叫到場上對面就投降的唐三藏 但原著的唐三藏 我印象中只是一個常常講大道理結果老是讓徒弟擦屁股的傢伙 …123F 50推 1噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享