※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-06 08:54:35
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作者 標題 [閒聊] 今川義元的統率為什麼能越給越高？
時間 Tue Nov 5 22:53:53 2024
新生的能力值
https://imgur.com/7uUIfVA.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CT/7uUIfVA.png)
知略政務我還能理解(可能還給低了)，他確實一度搞到非常強大
不過軍事上義元主要靠老師雪齋吧，比如打敗信長他爹那場
議員第一次親征指揮好像就是桶狹間，被信長摸到本陣爆掉，要說運氣差是有
但給到一流名將是不是平反太多？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣)
※ 作者: s386644187 2024-11-05 22:53:53
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1730818435.A.C00.html
推 : 第六天魔王的第一個BOSS 給尊重1F 11/05 22:55
袁紹：我打爆白馬哥，還是曹操最大的boss，怎麼沒人給我尊重。
推 : 人變帥了能力值當然要提高2F 11/05 22:56
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/05/2024 22:56:52推 : 跟胖虎、氏康同級的，數值給高點不過分啦3F 11/05 22:56
胖虎不說，氏康也打過好幾場漂亮仗
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/05/2024 22:58:17
→ : 這個我上次問過4F 11/05 22:58
→ : 後來想想應該是主角的最大對手所以給高
→ : 後來想想應該是主角的最大對手所以給高
→ : 袁紹能力值還不錯吧6F 11/05 23:00
推 : 襯托信長7F 11/05 23:00
→ : 袁紹平均值大概7x，義元平均有90了8F 11/05 23:00
推 : 你不會以為義元是什麼草包吧？9F 11/05 23:01
義元是人傑啊，外交內政謀略都很強
但軍事上我看不出他有給這麼高的理由
推 : 我想應該是今川觸發桶狹間就會強制死亡所以高一點還好10F 11/05 23:01
→ : 武田信玄也被捧啊，明明只是山大王11F 11/05 23:01
→ : 三河侵攻的時候他就有上場打過了,至少織田信秀在三河的勢12F 11/05 23:01
→ : 力是被他打出去的
→ : 力是被他打出去的
→ : 袁紹的話沒有死亡事件 給太高 原本勢力又靠杯大 很容易14F 11/05 23:01
→ : 直接失衡
→ : 直接失衡
→ : 因為三國志系列的主角是劉備、諸葛亮16F 11/05 23:02
→ : 所以對手曹操、司馬懿都給很高
→ : 所以對手曹操、司馬懿都給很高
→ : 信秀不是雪齋打退的嗎？18F 11/05 23:02
→ : 同理信長之野望主角信長，對手義元、信玄、上杉也會給高19F 11/05 23:03
→ : 第二次小豆坂只是三河侵攻的其中一場而已20F 11/05 23:03
嗯，義元確實有一定軍事能力，但我覺得9x還是太誇張了
孫權也在呂蒙的幫助下擋住過曹操，但沒人會給他媲美曹操的統率(何況信秀也不是曹操這
種等級)
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/05/2024 23:05:48
推 : 為什麼袁紹也是輸一場就沒了卻統率這麼低21F 11/05 23:06
→ : 袁紹其實跟義元沒有那麼像22F 11/05 23:06
→ : 官渡之戰前他也不是沒輸過
→ : 甚至還曾經被黑山賊偷家
→ : 官渡之戰前他也不是沒輸過
→ : 甚至還曾經被黑山賊偷家
→ : 袁紹輸的場次其實還不少吧25F 11/05 23:09
→ : 袁紹跟義元差這麼多.. 袁紹家業大到龜都可以龜死曹了26F 11/05 23:09
→ : 另外義元能力給高還有個原因是朝倉宗滴加持,他把義元評論27F 11/05 23:10
→ : 官渡輸了根本還沒傷到骨 結果自己氣到掛了 草包一個28F 11/05 23:10
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/05/2024 23:10:47→ : 八萬的損失還是傷到骨了啦，家大業大也不代表不會痛29F 11/05 23:11
→ : 跟信長,信玄,謙信,元就,長慶這些人同等級30F 11/05 23:11
→ : 袁紹是打得很多，不過整體勝率還行31F 11/05 23:11
推 : 袁紹就官渡一戰每個選項都選錯 義元公感覺真的就天命32F 11/05 23:11
→ : 我覺得光榮已經很尊重袁紹了33F 11/05 23:12
→ : 宗滴那句日戰版有人發過，不過大部分吐槽像後人編的34F 11/05 23:12
推 : 信秀能力值也給的不差啊 打贏新秀的議員就不可能給更差35F 11/05 23:16
→ : 吧
→ : 吧
→ : 真偽不論這就是個在遊戲創作上可以加分的項目了,9X我也認37F 11/05 23:16
→ : 為偏高但也是扯得出本,其他就當矯枉過正吧
→ : 以前只給到75上下是有點過低
→ : 為偏高但也是扯得出本,其他就當矯枉過正吧
→ : 以前只給到75上下是有點過低
→ : 嗯，也只是吐槽討論一下40F 11/05 23:18
→ : 齋藤道三統率可以90我覺得也是類似原理41F 11/05 23:19
推 : 議員統有低於80過嗎?42F 11/05 23:21
→ : 太閣5時期好像就90統了(雖然那時長得不帥)43F 11/05 23:22
推 : 嵐世紀那段時間都7字頭,到革新才重回8x44F 11/05 23:24
→ : 要不然立花宗茂才87，齋藤道三憑什麼9045F 11/05 23:25
→ : 光榮能力評價不錯的大名好像統都給滿高的46F 11/05 23:26
→ : 天翔記的義元 戰鬥C但戰才給到160 算很強了47F 11/05 23:27
→ : 對比三國的君主，大概就曹操呂布孫家父子(孫權除外)48F 11/05 23:27
→ : 破90？
→ : 破90？
推 : 沒辦法 不設強一點開局就會被織田家打爆了50F 11/05 23:34
推 : 義元天命要他亡，不然他就成功上洛51F 11/05 23:35
推 : 他沒遇到外掛仔信長已經開創駿河幕府了吧52F 11/05 23:36
推 : 戰國後期的都被低估53F 11/05 23:37
推 : 成功上洛有機會變成天下人，運氣不好54F 11/05 23:38
推 : 義元最早是跟北條在打的55F 11/05 23:40
→ : 不過近年信野能力值討論會更複雜,因為從創造開始武勇統率56F 11/05 23:42
推 : 新的野望這段還是說今川要上洛嗎57F 11/05 23:42
→ : 和以前的定義完全不同了,戰爭能力被分拆在統率和武勇間58F 11/05 23:42
推 : 到甲相駿三國同盟前 義元最主要的敵人是北條氏康 還占59F 11/05 23:44
→ : 了上風（雖然北條這時是被圍毆就是）
→ : 了上風（雖然北條這時是被圍毆就是）
→ : 學界新說有三河安定說 尾張壓制說 但上洛是最不可能61F 11/05 23:45
推 : 他要是真的大軍一路開去京都 雞掰胖虎會直接捅屁股吧62F 11/05 23:47
推 : 武田這時在信濃跟上杉玩 要怎麼捅屁眼63F 11/05 23:49
→ : 他那兵力跟補給也不可能 京都還有足利義輝跟三好三人眾64F 11/05 23:49
→ : 就算是後來的武田上洛說 現在日本學界也是推翻了
→ : 沒有兵農分離是不可能遠征的 只能一座一座城吃過去
→ : 就算是後來的武田上洛說 現在日本學界也是推翻了
→ : 沒有兵農分離是不可能遠征的 只能一座一座城吃過去
推 : 袁紹不只是官渡就沒了吧 之後還有打一場倉亭 血本無67F 11/05 23:53
→ : 歸 才真的氣到吐血
→ : 歸 才真的氣到吐血
→ : 要說推翻嘛不如說長遠口號跟實際短期目標的差別吧69F 11/05 23:56
→ : 可能真的有喊喊上洛作為提振士氣用的口號跟長遠目標,但實
→ : 際上有規劃的應該都只是領土擴大
→ : 可能真的有喊喊上洛作為提振士氣用的口號跟長遠目標,但實
→ : 際上有規劃的應該都只是領土擴大
推 : 他是織田信長之前的織田信長72F 11/06 00:04
噓 : 第一弓取還蠻有名的吧?73F 11/06 00:11
→ : 這稱號和本人軍事能力的關聯是？74F 11/06 00:26
→ : 信長一堆政策抄他的75F 11/06 00:32
噓 : 不是小豆坂沒去在守家 就把桶狹間當成議員的第一次親征A76F 11/06 01:12
→ : 怎樣也一生戎馬 歷經各種大風大浪 也才會結甲相駿同盟
→ : 講的好像他活到4X 全都是雪斎的功 看戲看到成為東海一
→ : 怎樣也一生戎馬 歷經各種大風大浪 也才會結甲相駿同盟
→ : 講的好像他活到4X 全都是雪斎的功 看戲看到成為東海一
推 : 因為漫畫很帥？印象中是漫畫出來後形象開始扭轉的79F 11/06 01:51
→ : 議員最強的時候帳面比龍虎還強啊，龍虎都T0議員當然也會80F 11/06 02:04
→ : 逐漸升格，而且議員廢的日本也是番好久了光榮每代都在強
→ : 化議員顏值
→ : 大河劇風林火山的時候議員就是大帥哥了
推 : 而且今川家也有最完整的國分法今川假名目錄，幫議員從守
→ : 護大名成功轉型成戰國大名
→ : 逐漸升格，而且議員廢的日本也是番好久了光榮每代都在強
→ : 化議員顏值
→ : 大河劇風林火山的時候議員就是大帥哥了
推 : 而且今川家也有最完整的國分法今川假名目錄，幫議員從守
→ : 護大名成功轉型成戰國大名
推 : 跟名譽博士一樣 名聲加成86F 11/06 03:57
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如果沒有信長這個風雲兒 哪家最有機會當天下人？秀吉可能沒機會了 (家康估計也沒什麼機會) 會是沒有桶狹間的今川義元嗎？還是變成一堆百萬石大名誰都奈何不了誰？63F 33推
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