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看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 獵人處理戰力膨脹的手段484很新奇啊
時間 Sat Nov 9 15:07:28 2024
如題
只要是戰鬥漫畫，都不可避免的會遇到戰力膨脹問題
嚴重的就像是火影，後期你當個影都打不了菁英排位
或是七龍珠超那種各種顏色的賽亞人變種
嚴重的就像是火影，後期你當個影都打不了菁英排位
或是七龍珠超那種各種顏色的賽亞人變種
每個都要搭配戰力提升（極大）
其實獵人也不是沒有膨脹
從獵人試驗到貪婪之島還算是勉強合理
到了蟻王後就直接打壞整個戰力規則了，嵌合蟻種族直接超越了人類的戰力體系
蟻王完全體更是死於中毒而非被念能力者打死
通常這個時候，下一個篇章就會搞那種比蟻王更強大的敵人出來，主角再去學新技能之類的
但在選舉篇、團長西索戰就採取了不同的策略
不是讓雙方能力繼續膨脹，而是變成雙方能力更複雜的心理博弈，甚至還參雜著團長藉由誤
導實施多人圍毆的可能性，就念能力來說沒有蟻王篇那種力大磚飛，可是精彩程度更上一層
樓
導實施多人圍毆的可能性，就念能力來說沒有蟻王篇那種力大磚飛，可是精彩程度更上一層
樓
後續上船後更是在博弈上複雜成狗了，單論念能力，王子跟被酷拉開發的護衛兵氣量不可能
贏得過蟻王篇的
可是守護靈獸的新機制引入之後，比起戰力更多的是機制對決與情報搜集
不得不說獵人每個篇章都有種獨特的吸引力，念能力戰力膨脹後富奸也有辦法扯出其他機制
避免陷入戰力膨脹循環
不過這樣做最大的問題就是，很難懂，幾乎變成看小說的文字量，自己看太燒腦，動畫如果
要做的話大概也很麻煩
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※ 作者: diplomaMill 2024-11-09 15:07:28
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推 : 講白了就是弄JOJO那套1F 11/09 15:08
→ : 不怎麼新奇。jojo就搞過了2F 11/09 15:09
推 : 蟻王篇旁白就很多了 王子繼承篇可能變說書為主劇情為3F 11/09 15:09
→ : 輔
→ : 輔
噓 : JOJO5F 11/09 15:09
推 : 應該是每次都出現更強的敵人大家看膩了 獵人這種沒有6F 11/09 15:10
→ : 辦法用力量稱霸一切的才好看
→ : 辦法用力量稱霸一切的才好看
→ : 而且船篇已經不是戰力膨不膨脹 是念能力氾濫 每個8F 11/09 15:10
→ : 能力又規則係 窩金廢到笑
→ : 能力又規則係 窩金廢到笑
→ : 就算強如蟻王還是會被薔薇炸死10F 11/09 15:11
→ : 小傑更搞笑11F 11/09 15:11
→ : 雖然這麼說，但窩金上船的話能打贏他的黑幫跟護衛兵12F 11/09 15:11
→ : 、王子也沒有很多吧，強化系力大磚飛直觀的強還是很
→ : 有用的
→ : 、王子也沒有很多吧，強化系力大磚飛直觀的強還是很
→ : 有用的
推 : JOJO15F 11/09 15:12
推 : jojo 不過酷拉這條本來就不是很講戰力的 更多是在人與16F 11/09 15:12
→ : 人之間的情報攻防 友克鑫時也是
→ : 人之間的情報攻防 友克鑫時也是
→ : jojo的話到第六部開始膨脹到快失控，第七部直接重啟18F 11/09 15:13
→ : 世界，引入新機制，這點也真的很勇
→ : 但就，獵人本身不算是重啟世界觀，戰力上還能維持，
→ : 所以才覺得很新奇
→ : 世界，引入新機制，這點也真的很勇
→ : 但就，獵人本身不算是重啟世界觀，戰力上還能維持，
→ : 所以才覺得很新奇
推 : jojo都是打正面差別可大了 繼承戰各方都有立場不能正面22F 11/09 15:15
→ : 來 跟jojo那種單純拿能力互毆的可看性完全不一樣
→ : 來 跟jojo那種單純拿能力互毆的可看性完全不一樣
推 : 這才好啊24F 11/09 15:17
→ : 戰力還能維持？每個都規則係哪裡維持了？25F 11/09 15:17
推 : JoJo就是掌控不了才搞重啟26F 11/09 15:17
→ : jojo的話團戰精彩的有里蘇特 vs 老闆 bs 小飛機的三27F 11/09 15:18
→ : 個勢力，但好像就沒有更多勢力的交鋒了？
→ : 個勢力，但好像就沒有更多勢力的交鋒了？
→ : 我不覺得獵人是戰鬥漫畫…29F 11/09 15:18
→ : 獵人的規則系需要算上發動條件，強化系一拳過來還真30F 11/09 15:19
→ : 的不一定贏
→ : 的不一定贏
→ : 雲古一開始還說能快速學會念的百萬人才一位。現在船上王32F 11/09 15:19
→ : 子就一堆會念的。齊亞和小傑苦練那幾個月像笑話一樣
→ : 子就一堆會念的。齊亞和小傑苦練那幾個月像笑話一樣
推 : 規則系的超少 你是看到哪裡的獵人 明明能力都很平均34F 11/09 15:19
推 : 目前快速會念的就王子靠靈獸 底層愛依家族靠制約誓約殺
→ : 人 條件都不簡單 有不能接受嗎？
推 : 目前快速會念的就王子靠靈獸 底層愛依家族靠制約誓約殺
→ : 人 條件都不簡單 有不能接受嗎？
推 : 獵人不是戰鬥漫畫?西索都不知殺幾個了37F 11/09 15:24
推 : 王子的護衛肯定是菁英啊38F 11/09 15:25
→ : 沒說不能接受。只是處理方式說新其實也不新穎了39F 11/09 15:26
推 : 規則系通常是設套的設定。而強化系的強點在於如何闖40F 11/09 15:26
→ : 過規則系的套路，就等於勝利了。過程的戰鬥才是最有
→ : 趣的部分
→ : 過規則系的套路，就等於勝利了。過程的戰鬥才是最有
→ : 趣的部分
推 : 事實上在船上本來會念的也是菁英 奇犽小傑哪有變笑話 還43F 11/09 15:28
→ : 是你覺得這些人有哪個能吃猜猜拳還是速度比奇犽快的
→ : 是你覺得這些人有哪個能吃猜猜拳還是速度比奇犽快的
推 : 雲古那段是用來圓：為什麼念能力這東西這麼晚才在獵人45F 11/09 15:29
→ : 裡出現？
→ : 其實念能力就後來才加入的，但就找個理由說這東西沒什
→ : 裡出現？
→ : 其實念能力就後來才加入的，但就找個理由說這東西沒什
推 : 蟻王站在生物頂點沒毒抗性也是神奇48F 11/09 15:30
→ : 麼人知道，所以現在才跑出來不是我改設定哦。49F 11/09 15:31
→ : 其實單純的念在受洗禮或是被人通穴之後就能認知到並50F 11/09 15:32
→ : 會一點，護衛兵如果都有酷拉師父或旋律的等級，那堪
→ : 稱菁英了，至少比智喜強，快速理解自己規則的念能力
→ : 也還好
→ : 會一點，護衛兵如果都有酷拉師父或旋律的等級，那堪
→ : 稱菁英了，至少比智喜強，快速理解自己規則的念能力
→ : 也還好
→ : 之前還一堆人討論其他主角不知道就算了，怎麼奇犽也不54F 11/09 15:32
→ : 而且那些人大概也吃不下窩金一拳55F 11/09 15:32
推 : 富堅就覺得戰鬥應該包含各種不同形式所以才畫獵人，不是56F 11/09 15:32
→ : 只比誰的拳頭大
→ : 只比誰的拳頭大
→ : 不知道？現在念能力者滿街跑，直接打臉之前的一堆討論58F 11/09 15:33
→ : 奇犽就跟半藏那種情況類似吧，身體能力很強但不一定59F 11/09 15:36
→ : 會唸，不過揍敵客家裏不教的確很怪（
→ : 會唸，不過揍敵客家裏不教的確很怪（
→ : 我是覺得沒有打臉啦 你故事要演下來當然主角配角都要會61F 11/09 15:36
→ : 念才好看 不然你要演一堆不會念的人在那邊演其實念很稀
→ : 有？而且庫拉教學也算有帶這段
→ : 念才好看 不然你要演一堆不會念的人在那邊演其實念很稀
→ : 有？而且庫拉教學也算有帶這段
推 : 直接玩規則殺就是一種最噁心的通膨 前面修練跟低能一樣64F 11/09 15:37
推 : 所以誰被規則殺了？到底在講什麼65F 11/09 15:39
推 : 我說的打臉是富奸打臉討論奇犽為何不懂念的鄉民…66F 11/09 15:41
→ : 好奇如果是蟻王可以硬碾規則係嗎67F 11/09 15:41
→ : 不過富樫應該不會讓這狀況發生
→ : 不過富樫應該不會讓這狀況發生
推 : 富奸沒有重啟戰力啊，富奸重啟的是世界觀，蟻王篇之後突然69F 11/09 15:41
→ : 來個黑暗大陸，就像本來只有東海現在進偉大航道了。 戰力的
→ : 部分蟻王篇也跟你說了，就算你出生時就能統治世界，遇到一
→ : 個用制約誓約跟你硬換的大傑，你還是要被翻頁
→ : 來個黑暗大陸，就像本來只有東海現在進偉大航道了。 戰力的
→ : 部分蟻王篇也跟你說了，就算你出生時就能統治世界，遇到一
→ : 個用制約誓約跟你硬換的大傑，你還是要被翻頁
推 : 團長打西索其實還蠻難看的 能力搞到太複雜73F 11/09 15:42
推 : 沒錯 戰力根本沒膨脹 把敘述重點給換了而已74F 11/09 15:42
推 : 總是要通膨的啦，不然黑暗大陸畫不下去，那一堆怪物跟75F 11/09 15:43
→ : 當年幽遊講魔界差不多，看來該讓主角來個魔族大隔世了
→ : 當年幽遊講魔界差不多，看來該讓主角來個魔族大隔世了
→ : 奇犽那個早就有定論了不是 就被插針想不起來 家裡沒教也77F 11/09 15:44
→ : 可以用想讓他打好基本功再來學 當然信不信各說各話
→ : 可以用想讓他打好基本功再來學 當然信不信各說各話
推 : 窩金被笑的只有沒常駐凝吧 信長才是廢到笑79F 11/09 15:45
→ : 你別說 信長在船上表現不差 看來虐虐黑幫沒啥問題80F 11/09 15:46
推 : 奇犽不會念那個，只要解釋成伊爾迷全權負責奇犽的養成，然後81F 11/09 15:46
→ : 他想多玩奇犽幾年就說得通了
→ : 他想多玩奇犽幾年就說得通了
推 : 奇犽不會念就是問題最多的地方83F 11/09 15:51
→ : 多人參戰，還是能打死老師傅84F 11/09 15:51
推 : 甚至富間之前幽遊就搞過這一套了 用規則殺欺負桑原85F 11/09 15:51
→ : 不過確實獵人到現在還能用一套念能力系統，並擴充細節86F 11/09 15:52
→ : 來故事繼續發展也是很厲害
→ : 來故事繼續發展也是很厲害
推 : 除了一王子本來就有在練 還有四王子邱森萬 以外的88F 11/09 15:52
→ : 王子不是都靠念獸的嗎
→ : 而且大多數的能力根本不適合戰鬥
→ : 像虐菜旅團能刷螞蟻旅團長蟻巢
→ : 但那些規則一坨的速成仔連四大行都不會
→ : 可能馬上就死了 只能在密閉空間耍計謀
→ : 王子不是都靠念獸的嗎
→ : 而且大多數的能力根本不適合戰鬥
→ : 像虐菜旅團能刷螞蟻旅團長蟻巢
→ : 但那些規則一坨的速成仔連四大行都不會
→ : 可能馬上就死了 只能在密閉空間耍計謀
→ : 所以不是戰力通膨，而是規則和細節複雜化的路線94F 11/09 15:53
→ : 那些速成念能力很大的優勢是因為「限定在船上」
→ : 到了其他環境，大概就變成三流念能力者而已
→ : 那些速成念能力很大的優勢是因為「限定在船上」
→ : 到了其他環境，大概就變成三流念能力者而已
推 : 奇犽不會念真覺得還好 信長的3M讓旅團變搞笑團體比較冏97F 11/09 15:56
噓 : 獵人這樣不叫膨脹，膨脹是相同的標的物(人)，螞蟻根本不同98F 11/09 16:05
→ : 物種，原來的人類獵人戰力又沒變= =
→ : 物種，原來的人類獵人戰力又沒變= =
推 : 二王子：我也會念啊 還有貓貓呢100F 11/09 16:06
→ : 你如果講繼承戰篇，一堆路人輕易獲得念能力還勉強可討論101F 11/09 16:07
推 : 奇犽不會唸這點真的還好啊。。。一堆人硬要糾結蠻搞笑的，102F 11/09 16:08
→ : 你要說因為念是後設或是用晚點讓奇犽學這點圓都可以啊，又
→ : 不影響主要設定
→ : 你要說因為念是後設或是用晚點讓奇犽學這點圓都可以啊，又
→ : 不影響主要設定
推 : 沒啦，奇犽不會念真的是富堅前後設定矛盾的問題105F 11/09 16:10
→ : 硬要用劇情解釋就會出現很多說法而已
→ : 但除此之外，富堅念能力系統到現在沒什麼太矛盾的問題
→ : 是真的很厲害沒錯
→ : 硬要用劇情解釋就會出現很多說法而已
→ : 但除此之外，富堅念能力系統到現在沒什麼太矛盾的問題
→ : 是真的很厲害沒錯
→ : 啊以劇情來說奇犽就真的不會念啊 也沒啥矛盾的畢竟他一109F 11/09 16:14
→ : 直以來都受保護 也沒遇到會念的對手
→ : 直以來都受保護 也沒遇到會念的對手
推 : 奇犽不會念不就可以用伊爾迷的針插就解釋過去嗎...111F 11/09 16:14
推 : 耶爾謎插針還可以洗記憶的話，那就是念能力攻擊耶112F 11/09 16:15
→ : 也不用插針去解釋啊 就他真的不會念 設定上也異常怕念113F 11/09 16:15
→ : 不說完全覺醒，也要有像九王子手下的半覺醒狀態吧114F 11/09 16:16
→ : 所以他老哥老爸根本不怕他會突然掛點115F 11/09 16:16
推 : 就是用機械降神硬壓重置數值呀。貓女<大傑<阿路加。116F 11/09 16:16
→ : 啊就實際上沒開精孔啊 表示不算真的攻擊117F 11/09 16:17
推 : 而且他家偏執狂一堆要想封鎖念的資訊感覺也不是難事118F 11/09 16:17
→ : 或甚至可以說 那不算惡意的念119F 11/09 16:17
→ : 講難聽點啦 他過保護不會念的設定還比較合理
→ : 如果奇犽從小就教念 還乖乖聽老爸老哥的話 那才不合理
→ : 自己連老媽都砍了
→ : 講難聽點啦 他過保護不會念的設定還比較合理
→ : 如果奇犽從小就教念 還乖乖聽老爸老哥的話 那才不合理
→ : 自己連老媽都砍了
噓 : 奇犽一開始不會念 後期還認得出爺爺的龍星群喔= =123F 11/09 16:28
推 : 作者也有說過，之所以叫做獵人是因為手段除了單純打殺124F 11/09 16:32
→ : 外，還可以依靠博弈、交易、合作、背叛獲取獵物，所以
→ : 對於對戰力通膨問題比較好用劇情轉折帶過吧
→ : 外，還可以依靠博弈、交易、合作、背叛獲取獵物，所以
→ : 對於對戰力通膨問題比較好用劇情轉折帶過吧
推 : 就像JOJO吧 不過這種太耗腦力 一般老師辦不到 不然就127F 11/09 16:34
→ : 是要在月刊
→ : 所以現在很多是定個戰力天花板 到頂也差不多完結
→ : 是要在月刊
→ : 所以現在很多是定個戰力天花板 到頂也差不多完結
推 : 爺爺的龍星應該是具現化的 看得到正常吧130F 11/09 16:42
推 : 黑暗大陸上的怪物戰力更誇張吧，不過等畫到黑暗大陸已經不131F 11/09 16:59
→ : 知是何年何月了
→ : 知是何年何月了
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11-09 22:19 TW
規則系的不就是走JOJO這一套.不過王子透過壺free念,跟庫拉修念課設定很智障就是了.念能力大拍賣讚讚
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