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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-09 18:57:38
看板 C_Chat
作者 diplomaMill (人在學店)
標題 [閒聊] 獵人處理戰力膨脹的手段484很新奇啊
時間 Sat Nov  9 15:07:28 2024


如題

只要是戰鬥漫畫,都不可避免的會遇到戰力膨脹問題

嚴重的就像是火影,後期你當個影都打不了菁英排位

或是七龍珠超那種各種顏色的賽亞人變種


每個都要搭配戰力提升(極大)

其實獵人也不是沒有膨脹

從獵人試驗到貪婪之島還算是勉強合理

到了蟻王後就直接打壞整個戰力規則了,嵌合蟻種族直接超越了人類的戰力體系

蟻王完全體更是死於中毒而非被念能力者打死

通常這個時候,下一個篇章就會搞那種比蟻王更強大的敵人出來,主角再去學新技能之類的


但在選舉篇、團長西索戰就採取了不同的策略

不是讓雙方能力繼續膨脹,而是變成雙方能力更複雜的心理博弈,甚至還參雜著團長藉由誤
導實施多人圍毆的可能性,就念能力來說沒有蟻王篇那種力大磚飛,可是精彩程度更上一層


後續上船後更是在博弈上複雜成狗了,單論念能力,王子跟被酷拉開發的護衛兵氣量不可能
贏得過蟻王篇的

可是守護靈獸的新機制引入之後,比起戰力更多的是機制對決與情報搜集

不得不說獵人每個篇章都有種獨特的吸引力,念能力戰力膨脹後富奸也有辦法扯出其他機制
避免陷入戰力膨脹循環

不過這樣做最大的問題就是,很難懂,幾乎變成看小說的文字量,自己看太燒腦,動畫如果
要做的話大概也很麻煩

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.12.82 (臺灣)
※ 作者: diplomaMill 2024-11-09 15:07:28
※ 文章代碼(AID): #1dBmeo1A (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731136050.A.04A.html
REDF: 講白了就是弄JOJO那套1F 11/09 15:08
yuizero: 不怎麼新奇。jojo就搞過了2F 11/09 15:09
belucky: 蟻王篇旁白就很多了   王子繼承篇可能變說書為主劇情為3F 11/09 15:09
belucky: 輔
Wolverin5566: JOJO5F 11/09 15:09
nowingboy: 應該是每次都出現更強的敵人大家看膩了 獵人這種沒有6F 11/09 15:10
nowingboy: 辦法用力量稱霸一切的才好看
Wolverin5566: 而且船篇已經不是戰力膨不膨脹 是念能力氾濫 每個8F 11/09 15:10
Wolverin5566: 能力又規則係 窩金廢到笑
nowingboy: 就算強如蟻王還是會被薔薇炸死10F 11/09 15:11
Wolverin5566: 小傑更搞笑11F 11/09 15:11
diplomaMill: 雖然這麼說,但窩金上船的話能打贏他的黑幫跟護衛兵12F 11/09 15:11
diplomaMill: 、王子也沒有很多吧,強化系力大磚飛直觀的強還是很
diplomaMill: 有用的
YLTYY: JOJO15F 11/09 15:12
lucky0417: jojo 不過酷拉這條本來就不是很講戰力的 更多是在人與16F 11/09 15:12
lucky0417: 人之間的情報攻防 友克鑫時也是
diplomaMill: jojo的話到第六部開始膨脹到快失控,第七部直接重啟18F 11/09 15:13
diplomaMill: 世界,引入新機制,這點也真的很勇
diplomaMill: 但就,獵人本身不算是重啟世界觀,戰力上還能維持,
diplomaMill: 所以才覺得很新奇
crash121: jojo都是打正面差別可大了 繼承戰各方都有立場不能正面22F 11/09 15:15
crash121: 來 跟jojo那種單純拿能力互毆的可看性完全不一樣
DreamYeh: 這才好啊24F 11/09 15:17
yuizero: 戰力還能維持?每個都規則係哪裡維持了?25F 11/09 15:17
Castle88654: JoJo就是掌控不了才搞重啟26F 11/09 15:17
diplomaMill: jojo的話團戰精彩的有里蘇特 vs 老闆 bs 小飛機的三27F 11/09 15:18
diplomaMill: 個勢力,但好像就沒有更多勢力的交鋒了?
hinajian: 我不覺得獵人是戰鬥漫畫…29F 11/09 15:18
diplomaMill: 獵人的規則系需要算上發動條件,強化系一拳過來還真30F 11/09 15:19
diplomaMill: 的不一定贏
yuizero: 雲古一開始還說能快速學會念的百萬人才一位。現在船上王32F 11/09 15:19
yuizero: 子就一堆會念的。齊亞和小傑苦練那幾個月像笑話一樣
crash121: 規則系的超少 你是看到哪裡的獵人 明明能力都很平均34F 11/09 15:19
crash121: 目前快速會念的就王子靠靈獸 底層愛依家族靠制約誓約殺
crash121: 人 條件都不簡單 有不能接受嗎?
Tommy92C: 獵人不是戰鬥漫畫?西索都不知殺幾個了37F 11/09 15:24
forb9823018: 王子的護衛肯定是菁英啊38F 11/09 15:25
yuizero: 沒說不能接受。只是處理方式說新其實也不新穎了39F 11/09 15:26
sliver5525: 規則系通常是設套的設定。而強化系的強點在於如何闖40F 11/09 15:26
sliver5525: 過規則系的套路,就等於勝利了。過程的戰鬥才是最有
sliver5525: 趣的部分
crash121: 事實上在船上本來會念的也是菁英 奇犽小傑哪有變笑話 還43F 11/09 15:28
crash121: 是你覺得這些人有哪個能吃猜猜拳還是速度比奇犽快的
chosenone: 雲古那段是用來圓:為什麼念能力這東西這麼晚才在獵人45F 11/09 15:29
chosenone: 裡出現?
chosenone: 其實念能力就後來才加入的,但就找個理由說這東西沒什
gemboy: 蟻王站在生物頂點沒毒抗性也是神奇48F 11/09 15:30
chosenone: 麼人知道,所以現在才跑出來不是我改設定哦。49F 11/09 15:31
diplomaMill: 其實單純的念在受洗禮或是被人通穴之後就能認知到並50F 11/09 15:32
diplomaMill: 會一點,護衛兵如果都有酷拉師父或旋律的等級,那堪
diplomaMill: 稱菁英了,至少比智喜強,快速理解自己規則的念能力
diplomaMill: 也還好
chosenone: 之前還一堆人討論其他主角不知道就算了,怎麼奇犽也不54F 11/09 15:32
diplomaMill: 而且那些人大概也吃不下窩金一拳55F 11/09 15:32
rs813011: 富堅就覺得戰鬥應該包含各種不同形式所以才畫獵人,不是56F 11/09 15:32
rs813011: 只比誰的拳頭大
chosenone: 不知道?現在念能力者滿街跑,直接打臉之前的一堆討論58F 11/09 15:33
diplomaMill: 奇犽就跟半藏那種情況類似吧,身體能力很強但不一定59F 11/09 15:36
diplomaMill: 會唸,不過揍敵客家裏不教的確很怪(
crash121: 我是覺得沒有打臉啦 你故事要演下來當然主角配角都要會61F 11/09 15:36
crash121: 念才好看 不然你要演一堆不會念的人在那邊演其實念很稀
crash121: 有?而且庫拉教學也算有帶這段
bbo9527: 直接玩規則殺就是一種最噁心的通膨 前面修練跟低能一樣64F 11/09 15:37
crash121: 所以誰被規則殺了?到底在講什麼65F 11/09 15:39
chosenone: 我說的打臉是富奸打臉討論奇犽為何不懂念的鄉民…66F 11/09 15:41
Sinreigensou: 好奇如果是蟻王可以硬碾規則係嗎67F 11/09 15:41
Sinreigensou: 不過富樫應該不會讓這狀況發生
zBen: 富奸沒有重啟戰力啊,富奸重啟的是世界觀,蟻王篇之後突然69F 11/09 15:41
zBen: 來個黑暗大陸,就像本來只有東海現在進偉大航道了。 戰力的
zBen: 部分蟻王篇也跟你說了,就算你出生時就能統治世界,遇到一
zBen: 個用制約誓約跟你硬換的大傑,你還是要被翻頁
dm03: 團長打西索其實還蠻難看的 能力搞到太複雜73F 11/09 15:42
idow: 沒錯 戰力根本沒膨脹 把敘述重點給換了而已74F 11/09 15:42
chosenone: 總是要通膨的啦,不然黑暗大陸畫不下去,那一堆怪物跟75F 11/09 15:43
chosenone: 當年幽遊講魔界差不多,看來該讓主角來個魔族大隔世了
crash121: 奇犽那個早就有定論了不是 就被插針想不起來 家裡沒教也77F 11/09 15:44
crash121: 可以用想讓他打好基本功再來學 當然信不信各說各話
Nitricacid: 窩金被笑的只有沒常駐凝吧 信長才是廢到笑79F 11/09 15:45
crash121: 你別說 信長在船上表現不差 看來虐虐黑幫沒啥問題80F 11/09 15:46
zBen: 奇犽不會念那個,只要解釋成伊爾迷全權負責奇犽的養成,然後81F 11/09 15:46
zBen: 他想多玩奇犽幾年就說得通了
RockZelda: 奇犽不會念就是問題最多的地方83F 11/09 15:51
elvaismylove: 多人參戰,還是能打死老師傅84F 11/09 15:51
TPAsavelove: 甚至富間之前幽遊就搞過這一套了 用規則殺欺負桑原85F 11/09 15:51
RockZelda: 不過確實獵人到現在還能用一套念能力系統,並擴充細節86F 11/09 15:52
RockZelda: 來故事繼續發展也是很厲害
clementfine: 除了一王子本來就有在練  還有四王子邱森萬 以外的88F 11/09 15:52
clementfine: 王子不是都靠念獸的嗎
clementfine: 而且大多數的能力根本不適合戰鬥
clementfine: 像虐菜旅團能刷螞蟻旅團長蟻巢
clementfine: 但那些規則一坨的速成仔連四大行都不會
clementfine: 可能馬上就死了  只能在密閉空間耍計謀
RockZelda: 所以不是戰力通膨,而是規則和細節複雜化的路線94F 11/09 15:53
RockZelda: 那些速成念能力很大的優勢是因為「限定在船上」
RockZelda: 到了其他環境,大概就變成三流念能力者而已
zBen: 奇犽不會念真覺得還好 信長的3M讓旅團變搞笑團體比較冏97F 11/09 15:56
Swave: 獵人這樣不叫膨脹,膨脹是相同的標的物(人),螞蟻根本不同98F 11/09 16:05
Swave: 物種,原來的人類獵人戰力又沒變= =
BlackEnger: 二王子:我也會念啊 還有貓貓呢100F 11/09 16:06
Swave: 你如果講繼承戰篇,一堆路人輕易獲得念能力還勉強可討論101F 11/09 16:07
elddim: 奇犽不會唸這點真的還好啊。。。一堆人硬要糾結蠻搞笑的,102F 11/09 16:08
elddim: 你要說因為念是後設或是用晚點讓奇犽學這點圓都可以啊,又
elddim: 不影響主要設定
RockZelda: 沒啦,奇犽不會念真的是富堅前後設定矛盾的問題105F 11/09 16:10
RockZelda: 硬要用劇情解釋就會出現很多說法而已
RockZelda: 但除此之外,富堅念能力系統到現在沒什麼太矛盾的問題
RockZelda: 是真的很厲害沒錯
leamaSTC: 啊以劇情來說奇犽就真的不會念啊 也沒啥矛盾的畢竟他一109F 11/09 16:14
leamaSTC: 直以來都受保護 也沒遇到會念的對手
coolboy16: 奇犽不會念不就可以用伊爾迷的針插就解釋過去嗎...111F 11/09 16:14
RockZelda: 耶爾謎插針還可以洗記憶的話,那就是念能力攻擊耶112F 11/09 16:15
leamaSTC: 也不用插針去解釋啊 就他真的不會念 設定上也異常怕念113F 11/09 16:15
RockZelda: 不說完全覺醒,也要有像九王子手下的半覺醒狀態吧114F 11/09 16:16
leamaSTC: 所以他老哥老爸根本不怕他會突然掛點115F 11/09 16:16
sillymon: 就是用機械降神硬壓重置數值呀。貓女<大傑<阿路加。116F 11/09 16:16
leamaSTC: 啊就實際上沒開精孔啊 表示不算真的攻擊117F 11/09 16:17
coolboy16: 而且他家偏執狂一堆要想封鎖念的資訊感覺也不是難事118F 11/09 16:17
leamaSTC: 或甚至可以說 那不算惡意的念119F 11/09 16:17
leamaSTC: 講難聽點啦 他過保護不會念的設定還比較合理
leamaSTC: 如果奇犽從小就教念 還乖乖聽老爸老哥的話 那才不合理
leamaSTC:  自己連老媽都砍了
SATORUGOJO: 奇犽一開始不會念 後期還認得出爺爺的龍星群喔= =123F 11/09 16:28
rambo2728: 作者也有說過,之所以叫做獵人是因為手段除了單純打殺124F 11/09 16:32
rambo2728: 外,還可以依靠博弈、交易、合作、背叛獲取獵物,所以
rambo2728: 對於對戰力通膨問題比較好用劇情轉折帶過吧
whathefuc: 就像JOJO吧 不過這種太耗腦力 一般老師辦不到 不然就127F 11/09 16:34
whathefuc: 是要在月刊
whathefuc: 所以現在很多是定個戰力天花板 到頂也差不多完結
Garbolin: 爺爺的龍星應該是具現化的 看得到正常吧130F 11/09 16:42
keltt: 黑暗大陸上的怪物戰力更誇張吧,不過等畫到黑暗大陸已經不131F 11/09 16:59
keltt: 知是何年何月了

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( ̄︶ ̄)b win2000ps2 說讚!
1樓 時間: 2024-11-09 22:19:13 (台灣)
  11-09 22:19 TW
規則系的不就是走JOJO這一套.不過王子透過壺free念,跟庫拉修念課設定很智障就是了.念能力大拍賣讚讚
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