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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-17 08:18:44
看板 C_Chat
作者 p055198 (Peter)
標題 [閒聊] 羅馬人認為富不過三代所以不生
時間 Sat Nov 16 21:35:19 2024

看羅馬浴場查羅馬史有感
羅馬後期上層貴族開始少子化
因為羅馬人認為隨著子孫越來越多,後代能分到的家產會越來越少
而且到羅馬中期開始領土擴張就停滯了

不過這也是挺有道理的
研究指出家族企業能活到第二代的只有30%,能活到三代的只有10%
活到第四代的只剩下3%
所以才有俗話說富不過三代

連歐美日印的貴族淘汰率都很高
就算是高種性後代變窮的機率也非常高

但少生或只生獨子的話也有其他問題
第一個問題是獨子有夭折風險
第二是獨子有不成器敗壞家業的風險
多生可以避免這些問題,但也會造成遺產越分越少

要怎樣逃出富不過三代的詛咒呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.243 (日本)
※ 作者: p055198 2024-11-16 21:35:19
※ 文章代碼(AID): #1dE9-PyC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731764121.A.F0C.html
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 21:37:11
推 njnjy: 有錢人不想生 窮人拼命生1F 11/16 21:37
推 ilohoo: 不要數到三2F 11/16 21:38
推 hoe1101: 一代一代一代3F 11/16 21:39
推 tonyxfg: 富不過三代只是窮人在安慰自己的幻想詞，實際上富人家族4F 11/16 21:41
→ tonyxfg: 大部分會一直富有下去，形成階級複製。
推 ZkNight: 上富士比排行榜的生一百個兒子分家產每個還是爆幹有錢6F 11/16 21:41
→ tonyxfg: 如果富不過三代為真，那大家都該努力生孩子，因為總有一7F 11/16 21:42
→ tonyxfg: 天會輪到自己家族騎在別人頭上。
→ ZkNight: 今年排行一百名的都還有快兩百億美金分  根本分不完9F 11/16 21:42
推 nayeonmywife: 窮人有什麼教育資源環境? 不過十代可能還比較合理10F 11/16 21:43
→ p055198: 四樓你沒看到我引用的研究統計嗎?你可以上網查11F 11/16 21:44
推 lolen: 羅馬上流貴族沒落跟鉛的大量使用有關，一堆貴族大量用鉛製12F 11/16 21:45
→ p055198: 六樓現代企業都有上市融資槓桿,所以只要經營失敗,衰亡也13F 11/16 21:45
→ p055198: 非常快
→ lolen: 容器或是餐具，連食物中也大量用鉛糖，幾乎人人嚴重鉛中毒15F 11/16 21:45
推 Owada: 富不過三代 指細川家從戰國大名到現代日本還能當總理大臣16F 11/16 21:46
→ p055198: 什麼百億企業只要股價跌停都會賠到下市17F 11/16 21:46
推 owo0204: 要看地區，富在歐洲是千秋萬代，哈布斯堡家族富幾代了？18F 11/16 21:46
→ owo0204: 羅斯柴爾德富幾代了？
→ protess: 研究統計有比四樓感覺準嗎ww20F 11/16 21:46
推 rronbang: 那是不夠富吧?21F 11/16 21:46
→ p055198: 那是因為上層社會聯姻,而且除宗家外,分家也是很快變平民22F 11/16 21:46
推 redbat3: 羅馬可能因為鉛中毒滅亡23F 11/16 21:47
→ owo0204: 真正富不過三代是中國，不信你看現在的紅色權貴一百年前24F 11/16 21:47
→ owo0204: 祖先在幹嘛，一百年前的大清民國權貴現在又在幹嘛
→ p055198: 那種富好幾代的不是特別有手段,就是推行貴族制26F 11/16 21:48
→ p055198: 但貴族制度在現代社會不可能推行
推 vsepr55: 斷頭臺不搬出來怎麼可能只有三代28F 11/16 21:48
→ Owada: 所以還是超過三代了啊 沒有任何問題29F 11/16 21:48
推 LAODIE: 家族跟企業不太一樣吧30F 11/16 21:48
→ p055198: 連印度都要明面上廢除種性制度,雖然實際上種性制度還在31F 11/16 21:48
推 nayeonmywife: 政治世家 醫生世家 這些不就是資本主義下的貴族嗎32F 11/16 21:48
→ p055198: 能富超過十代以上的不到0.1%33F 11/16 21:49
→ p055198: 更正,0.01%,少打一個0
→ Owada: 0.1%以全人類的尺度來說還是超多的35F 11/16 21:49
推 owo0204: 大明老朱家老徐家不都傳了幾十代？36F 11/16 21:50
→ p055198: 反過來說就是變窮的富人還是非常多阿,一萬個只有不到一個37F 11/16 21:51
→ p055198: 能富下去
→ p055198: 傳了很多代不代表很有錢阿
→ p055198: 很多都變平民了
→ bobby4755: 成立公司 成立信託給別人管41F 11/16 21:51
→ p055198: 信託也有可能賠錢的42F 11/16 21:52
推 OrangePest: 少子化也有信仰基督教後一夫一妻制的原因吧 這點有玩43F 11/16 21:53
→ OrangePest: 過ck3應該就能體會 如果是那種政治婚姻沒啥感情的妻子
→ OrangePest: 你也不會想跟她生多少孩子 跟正妻以外的人生的孩子也
→ OrangePest: 沒有繼承權 很容易出個什麼意外就絕嗣
推 owo0204: 大明徐家幾十代世襲一門兩國公，這早就超過富三代了吧47F 11/16 21:53
→ graywater: 富會不會過三代不知道，但窮不過三代是第三代大概就倒48F 11/16 21:53
→ graywater: 厝了
→ p055198: 窮人會多生是增加後代傳下去的機率50F 11/16 21:53
推 RabbitHorse: 下一代沒頭腦就繼承不了了，不過當房東可以富十代沒51F 11/16 21:54
→ RabbitHorse: 問題
推 owo0204: 哈布斯堡家族現在頭銜比人口還多53F 11/16 21:55
推 symetyr: 不想分家產 你可以像鄂圖曼那樣搞啊 把繼承人之外的所有54F 11/16 21:57
→ symetyr: 兄弟姐妹全部送上天
→ GLUESTICK: 能源 礦產 獨佔就贏了56F 11/16 21:59
推 nayeonmywife: 哈布斯堡從1273年富到現在，700多年不知道有沒有超57F 11/16 22:02
→ nayeonmywife: 多三代
→ nightyao: 研究樣品錯誤，就這樣。推文不滿的是那些能活超過三代59F 11/16 22:02
→ nightyao: 的世家，要等到下一波世代大清洗才有機會消逝。
推 CalciumPlus: 直覺：那是不夠富吧？61F 11/16 22:04
推 chewie: 羅馬人應該沒有硬要直系血統的繼承 前幾任皇帝也多是用收62F 11/16 22:05
→ chewie: 養的方式...
推 sawalee0811: 富不過三代是因為你還不夠富64F 11/16 22:08
推 Giornno: 富不過三代那是不夠富65F 11/16 22:09
推 wayneshih: 沒聽過這種詛咒 窮人詛咒富人的嗎66F 11/16 22:09
推 Oswyn: 備品送進廟或教會裏就好啊67F 11/16 22:11
推 aterui: 就羅馬帝國滅亡了換日耳曼蠻族建國68F 11/16 22:11
推 qlz: 克勞修斯家族, 朱利斯家族都是從羅馬建國就延續到帝國時代69F 11/16 22:12
→ qlz: 500年以上說富不過三代?
→ ttyycc: 內文跟富不過三代有點差異吧，內文指的是為了避免家產分71F 11/16 22:20
→ ttyycc: 太多份導致變少，所以少生孩子集中繼承，這就跟歐洲後來
→ ttyycc: 長子得一切其他孩子只能去當修道士或者從軍一樣的概念。
→ ttyycc: 但富不過三代通常只是指小孩不成材把家產花光。
→ ttyycc: 至於怎麼避免這種事，目前很多有錢人的家族就是把多數錢
→ ttyycc: 弄成信託基金之類東西讓小孩不能一次拜光光吧？
→ spring60551: 突然暴富的才會過不了三代，不知道要低調跟傳承77F 11/16 22:21
推 michuo: 現在的有錢人才會更有錢 一堆信託、基進、經理人幫忙理錢78F 11/16 22:25
→ michuo: 買房地產炒一炒還能繼續賺
推 billy791122: 有錢人光買指數和債券就屌打你一生的收入了80F 11/16 22:27
→ billy791122: 根本不可能變窮，只會越來越有錢
→ a7788783: 那年代的人才沒想那麼多，孩子少單純醫學不夠發達，分82F 11/16 22:28
→ a7788783: 娩跟養育過程小孩子容易死，外加治安種種因素孩子能活
→ a7788783: 到成年比例小，沒事就是無套打炮的年代沒在想那種事
→ meredith001: 主要還是商業化之後 家族資產是大幅度增加85F 11/16 22:29
推 devan35783: 先定義多少資產叫富吧，富比士前一百也太極端86F 11/16 22:30
→ ThreekRoger: 富不過三代是指完全繼承給小孩的那種吧，現代有股東87F 11/16 22:30
→ ThreekRoger: 根本不可能完全給小孩100%經營權，很多那種父傳子的
→ ThreekRoger: 小公司小企業就很符合不過三代這個定律
→ ThreekRoger: 富士比前一百那種連經營都不用，躺著能過十輩子，那
→ ThreekRoger: 已經跟這句厘語沒甚麼關聯了
推 devan35783: 像貝佐斯身價2276億美金，你從耶穌出生那一天起每天賺92F 11/16 22:35
→ devan35783: 500萬台幣，到今天你都沒他有錢
推 reaturn: 富不過三代是以前，現代如果沒有什麼大變革可以富到千秋94F 11/16 22:49
→ reaturn: 萬代
推 meredith001: 羅馬帝國的財政收入主要是來自征服跟遺產96F 11/16 22:51
推 zx1027112233: 是真的，過的太爽真的會不生，老年屋大維為了生育率97F 11/16 22:51
→ zx1027112233: 絕望，還當眾罵所有羅馬高層
推 zx1027112233: 生不生小孩跟認知有關，財富反而是其次
→ rogerlarger: 不戰爭不殺人真的很難100F 11/16 22:54
推 Lhmstu: 現在有錢的家族只會更有錢，勞工階層一直都會是勞工101F 11/16 23:00
推 ejru65m4: 富過三代 不就階級固化？102F 11/16 23:18
推 aaa00252: 生到最後就跟漢代一樣,中山靖王之後也要跑去織席販履103F 11/16 23:22
→ aaa00252: 窮人可能就絕後吧
推 ALENDA: 接受長住敗壞的自然歷程，人不可能逆天的105F 11/16 23:57
推 CreamP: 適婚我當25 三代就75年 實際上也沒多少行業106F 11/17 00:13
→ CreamP: 能一成不變營運大半世紀
推 linnx: 家族企業能不能傳下去跟後代富不富關係不大吧，兒子自己又108F 11/17 00:50
→ linnx: 去創業家族企業放給他自生自滅或者賣給別人的狀況呢？
→ linnx: 或者第一代買一堆房地產，二代直接當收租仔不管家族企業的
→ linnx: ，總之家族企業是否能傳下去跟富有或是貧窮相關不是那麼大
→ rogerlarger: 島津家，從鎌倉時代御家人到現在的島津興業，已經90112F 11/17 01:00
→ rogerlarger: 0年了
推 ken327639: 富不過三代？洛克斐勒家族、羅斯柴爾德家族…..114F 11/17 01:36
推 OEC100: 歷史就這樣，窮人絕種富人生一堆後代變窮人才是常態115F 11/17 01:45
→ weiman0702: 那也要反過來看窮人三代能翻身的有幾個啊，英國63up116F 11/17 01:50
→ weiman0702: 紀錄片直接告訴你階級複製確實存在，台灣能讀台大的
→ weiman0702: 基本上家世通常不會太差，美國高教也有一模一樣的問
→ weiman0702: 題，很多研究都有數據跟統計了
推 GyroZeppeli: 富不過三代就騙人的 以前一直覺得有錢人的子女都很120F 11/17 02:23
→ GyroZeppeli: 敗家 現實是他們從小就接受精英教育 起跑點跟你跟本
→ GyroZeppeli: 不在一個地方
→ exyu: 會富不過三代的 純屬自己把孩子養廢掉了123F 11/17 05:22
→ exyu: 那種精心培養的 還是菁英啊(除非小孩智商太低 不然怎麼會爛)
→ exyu: 每次看敗家子 基本上都是父母自己縱容出來的
→ shabox: 富不過三代的只是暴發戶，不是貴族126F 11/17 05:45
推 iwinlottery: 台灣權貴：嫩127F 11/17 06:16
→ iwinlottery: 奧古斯都不會罰錢喔，真的是凱撒早死，安東尼太廢才
→ iwinlottery: 輪到他

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