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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-25 21:27:36
看板 C_Chat
作者 LABOYS (洛城浪子)
標題 [閒聊] 女神異聞錄/暗喻 角色設計 根源是"色氣"?
時間 Mon Nov 25 17:36:47 2024





https://x.com/denfaminicogame/status/1860881694162821383



https://i.imgur.com/4qitgE0.png
[圖]

副島成記和原先所屬A社後來獨立的繪師LAM的對談

摘錄



副島さんのキャラデザ、一言で言うなら「色気」
副島先生的角色設計,一言以蔽之就是「色氣」



─再請您稍微詳細談談「LAM眼中的副島先生的角色設計的厲害之處」。



副島:哎呀,我覺得沒有這麼誇張啊。


LAM:不,真的有很多啊!別小看我所憧憬的副島先生啊!

     如果要用一句話來形容的話,那就是「色氣」

     對我來說,我第一次覺得男性角色「性感」就是看了副島先生的角色設計。
     無論是《P4》的番長,還是《P5》的啾卡,都帶給了我這種感覺,特別是Joker,

     讓人覺得「他怎麼能這麼性感啊!」

     副島先生自己也許會在設計中加入一些「癖好」,
     但我認為他的角色無論是老年人還是年輕人,都不會顯得「過時」。
     他們會呈現有一種「當代感」,有著爆發性的色氣和性感,
     而這些魅力來自服裝的輪廓設計以及所有元素的融合,
     這一切共同塑造了這種獨特的風格。

     我也希望能像副島先生一樣,無論是畫女性角色還是男性角色,
     都能展現出這種魅力。這是我非常敬佩副島先生的一點。


     https://i.imgur.com/AJ9gjin.png
[圖]




LAM:很感激的是,我自己也獲得許多擔任角色設計的工作……
     但我真心認為副島先生是「角色設計的天縱之才」

     我自己非常喜歡「減法設計」。也就是說喜歡那些元素不會過多的設計。
     因為人類記憶中,能夠一下子記住的元素大概只有兩三個吧。
     而副島先生的設計,就能巧妙地將這些「可以立刻記住的元素」凝聚在一起。

     舉個例子,《P5》的主角,如果將他分解開來,
     簡單描述,其實就是「黑髮、捲髮的眼鏡少年」。

     但是,他的服裝設計中,有著獨特的格紋褲、醒目的紅色扣子,
     以及黑框眼鏡等元素……
     這種「用最簡單的元件就完成角色設計」,對我來說就是理想中的設計。


     我自己也把這樣的角色設計作為理想,並朝這個方向努力,但...
     總是會擔心「這裡是不是有點空蕩蕩的?」然後想再加筆一點東西。

     然而每當這種時候,我都會想起副島老師的畫風,然後忍住不去添加東西。



     https://i.imgur.com/21e3tSC.png
[圖]



LAM:舉一個代表性的例子,《暗喻幻想》中的嘉莉卡,真的是太厲害了!

     從服裝來看,它的造型其實就只是很簡單的黃色和水藍色花紋的洋裝,
     再加上一條髮帶而已。這就是所謂的「最小公約數」,但卻非常令人印象深刻。

     還有《P5》中的摩爾迦納也是一樣。
     設計簡潔,但使用了三色組合(紅白藍),仍然能讓人留下深刻的印象。

     因此,我自己也會借鑑副島先生的風格,
     將三色設計,融入我想要主要強調的角色設計中。
     總之,副島先生對我在角色設計的整個職業生涯,產生了極大的影響。





—關於副島先生角色設計中的「色氣」,能再深入多說一點嗎?



LAM:在好的意義上,
     副島先生的設計有一種不受性別限制的「中性美」,這點真的很厲害。

     在當今這個時代,我這種這或許會被認為有些不太妥當,但我認為……
     無論是畫男性角色還是女性角色,插畫家可能會不自覺地受到性別的影響,
     導致對異性角色的方向性偏向。

     比如,有些作者會畫出很可愛的女生,有些則畫出很帥氣的男生。

     然而,副島先生則似乎是能從一個俯瞰的角度,來看待故事中的角色。

     這樣一來,角色之間無論男女,不分老少,魅力都不會被框架所局限,
     他筆下的角色都能呈現的都是既美麗又帥氣。




副島:這一點,可能與「遊戲的受眾粉絲群體」有關。

      當然,《P5》有很多男性粉絲,但同時也有很多女性粉絲。
      正因為如此,我會特別注重「讓女性粉絲不會反感」這一點,
      在描繪女性角色時特別謹慎。

      雖然我自己身為是男性,有時候我也會想畫出「超級可愛的美少女」,
      但是這樣的衝動,我還是會設法控制住。



LAM:副島先生一向都非常注重這種距離感。

     我知道您會把自己設計的作品拿給女性工作人員看,聽聽他們的意見……
     在公司中擔任藝術領導時,有些人可能會將自己的設計視為絕對權威,
     但副島先生卻非常靈活,能夠聽取各種不同的建議。



LAM:談論「色氣」時,想到副島先生的設計,特別是「眼睛、嘴唇、鼻子」這三個部分
     我尤其喜歡他的「嘴唇」設計……在單色畫中尤為明顯,副島先生在描繪嘴唇時,
     會加入「墨水漬」的細節。


     單色畫風格上,我受到了副島先生的極大影響。

     我自己也很喜歡畫「眼睛」,副島先生所設計的角色中,
     我對《P4》中的花村陽介印象深刻,他提到自己在設計時有意識地強調了「T線」

     副島先生的面部結構和五官比例中,
     蘊含了強烈的「戀物癖」元素,這也正是讓他的角色擁有那種獨特色氣的原因吧。


     https://i.imgur.com/WfDGG4V.png
[圖]


     所以我覺得,副島先生的設計中,在乾淨利落的創作背後,
     隱藏著一種無法抑制的「戀物癖」。

     這讓我非常雀躍,因為副島先生曾經提過「我總是會畫女孩子戴髮帶」
     我聽到後心想,原來副島先生也有這樣的無法控制的欲望(笑)。



副島:周遭的同事也有說過我有「不受控制」的傾向,還常常被笑話這點,
      所以在《暗喻幻想》中,我決定直接放飛自我(笑)。



LAM:真是太妙了!當《暗喻幻想》的角色首次公開時,
     我一看到立刻就在想:「這次會是誰戴上髮帶呢?」
     然後發現是主角,心裡立刻想:「啊!是髮帶!」哈哈。


     https://i.imgur.com/p1OFet2.png
[圖]
     https://i.imgur.com/qUEY9IU.png
[圖]


LAM:談到髮帶,當然還有《P3》中的埃癸斯,她的設計也給我留下了深刻印象。



副島:埃癸斯的設計,當時曾經有過一個「過火」的時間點,
      周圍的同事說過「這樣的設計有點令人不舒服」。

      埃癸斯的身體部分,其實有一個完全沒有細節的真白色區域。
      通常來說,那裡會加入一些線條或是按鈕細節,但我特意讓那個區域保持純白,
      像是學校泳裝一樣。這種設計讓人覺得有點「不舒服」,這樣的反應我也理解。



LAM:欸,我倒覺得那樣挺讚的!




副島:我也這麼認為,但對於某些人來說,確實可能會產生那樣的感覺。
      在一個大團隊合作的情況下,堅持自己的「癖好」會變得越來越難。
      然而,我也覺得,這樣的元素不該被放棄。



LAM:埃癸斯設計有那種微妙的「癖好」感,真的很棒。

     她的腿部線條也非常有特色。那種簡潔感,就像是《原子小金剛》中的アトム一樣,
     帶著那種手塚治虫風格的機械感。

     而我第一次遇到埃癸斯的時候,正是青春期的高中時代,對我來說影響深遠(笑)。



https://youtu.be/9o7cUM-P2Q4?si=ftFzeh2Neg3yOVdq

原子小金剛 XDD





另外還有一段提到,暗喻幻想的服裝設計:



「想畫穿著盔甲的角色」

但這次的作品,在遊戲系統上有很多描寫日常生活的部分

如果角色一直穿著金屬盔甲過日常生活,會讓人感覺「太遊戲了」。
因此,這次的設計設定「衣服內部有鑲有裝甲」這種感覺。

基於這個設定,
像是茱娜的服裝就是在衣服肩膀上加上肩甲。






原來性癖是髮帶

突然好像弄懂了很多事情 XDDD



所以雙葉那個耳機,其實也是類髮帶對不對

愛了愛了



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                            吾即汝……汝即……
                            汝於此,獲得嶄之契
                                 契所謂,
                            囚牢以求反抗之翼也
                       吾,隱士面具之誕得浴祝福之風
                          為遨往自由,更添助……

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.11.105 (臺灣)
※ 作者: LABOYS 2024-11-25 17:36:47
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1732527412.A.7E9.html
jeff666: joker真的很潮1F 11/25 17:39
eva05s: 帥氣跟色氣只有一線之隔2F 11/25 17:39
nahsnib: 一個男人喜歡鳩卡並不算同性戀3F 11/25 17:40
ScabbArdXI: 髮帶真的讚,也因為這樣暗喻後半段主角沒戴髮帶讓我4F 11/25 17:44
ScabbArdXI: 好不習慣
k5545332: 我覺得不是6F 11/25 17:51
zealotjacky: 鬼太郎 番長 鳩卡都很潮 但我覺得王子就沒有7F 11/25 17:57
uranus013: https://i.imgur.com/AXFwDrv.jpeg 頭帶 中村愛花實質8F 11/25 17:57
uranus013: 女主角 Q.E.D.
[圖]
TeamFrotress: 性癖使人成長10F 11/25 17:57
aiiueo: 明智是真的很色11F 11/25 17:57
h75311418: 果然副島超愛耳機髮帶這類飾品12F 11/25 17:58
h75311418: 玩p系列應該就明顯感受的到
h75311418: 還有他很愛看時尚設計的東西
LABOYS: 完了,看了文章現在只要看到A社女角頭上有東西都會直接15F 11/25 18:07
LABOYS: 想起這件事。 XD
h75311418: 其實制服的設計也滿好看的,尤其遊戲有時間推動要設計17F 11/25 18:13
h75311418: 夏冬兩套
DivKai: P5又潮又色 但暗喻人設我完全沒感覺19F 11/25 18:19
LABOYS: 這次暗喻其實也有很地味的偷偷換便服20F 11/25 18:21
LABOYS: 像是瑪格納斯在上班的時候穿正裝,但是在船上放鬆的時候
LABOYS: 會換成自己的衣服。很喜歡這種堆砌起來的細節。
LABOYS:     瑪格納斯兄弟
LABOYS: 而且就如同對談中所說,副島真的極少特別在強調豐乳肥臀之
LABOYS: 類的,通常是劇情對白提到或是過場動畫的時候才知道
LABOYS: 但是光是讓武見妙換邊翹腳就可以表現出色氣了,雖然我喜歡
h75311418: 想看到性感類型的要玩凱薩琳了27F 11/25 18:32
LABOYS: 豐乳肥臀,但是能做到這點是真的厲害28F 11/25 18:32
DarkKnight: 覺得不色29F 11/25 18:36
h75311418: 其實有啦有些boss 角色的服裝不知道為什麼設計看起來30F 11/25 18:37
h75311418: 比較色XD
LABOYS: 推特下面有人剖析,就他不是常態性使用暴露來達成色氣,而32F 11/25 18:42
LABOYS: 是使用光澤感和面部神情之類的來達成。
hasroten: 暗喻有色嗎34F 11/25 18:42
LABOYS: 越講越玄,我沒有那麼多專業知識,作為遊戲玩家其實就只有35F 11/25 18:43
LABOYS: 單純的讚這類的感想,很直接
h75311418: https://youtu.be/uWU4n9bSvfA?si=vYSrFeIoXJYBN6_L37F 11/25 18:46
h75311418: 副島畫的主人公之前看到分享一下
h75311418: 也滿喜歡看一些製作人的故事,可以了解設計遊戲的想法
h75311418: 滿有趣的
h75311418: https://www.pixivision.net/zh-tw/a/2403
 
『ペルソナ』シリーズのキャラクターデザイン・副島成記さんインタビュー!#DESKWATCH
[圖]
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katanakiller: 還好吧 不太色42F 11/25 18:55
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liuba: 暗喻我玩完完全感覺不到色的部分44F 11/25 18:59
liuba: P5就真的很多
tonyy801101: 減法比加法難很多,有試過就知道46F 11/25 19:02
Wooper: 暗喻角色設計最色的我覺得是布莉吉塔跟嘉麗卡47F 11/25 19:05
LABOYS: 布莉吉塔穿那麼多一堆人喊想要 XDD 很厲害吧48F 11/25 19:08
SinPerson: 女神異聞錄2罪跟罰的人物繪畫,同一個腳色,副島就是比49F 11/25 19:15
SinPerson: 金子一馬的人物帶點妖媚
chichiwater: 年上黑肉+反差實在太讚了51F 11/25 19:16

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