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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-20 04:06:32
看板 C_Chat
作者 midas82539 (喵)
標題 Re: [閒聊] 福田己津央: 「何等殘酷的殺法」
時間 Fri Dec 20 01:23:50 2024


※ 引述《barlunick (阿洵)》之銘言:
: 對於秋田縣知事要讓熊食用小型爆炸物,然後遠端引爆其腹中的爆裂物裝置等方法
: #1dOZjLbS (C_Chat)
: 鋼彈SEED系列監督福田己津央表示
我講難聽一點,福田就是完全搞不清楚狀況的人。
為何今天會搞到這步田地?

首先,擁有獵槍的人光是拿到執照就不容易,你要被警察的公安委員會調查
你的身家背景、有無犯罪、精神疾病,這還是推薦制,你要找到射擊協會
或者獵友會找人幫你背書推薦,你才可以去考試,考實彈打靶。

然後執照發下來每年也要去警局證明你有善盡保管責任槍也沒不見、
每三年要重考一次。善盡保管義務也是毛一堆,以下就日本槍砲彈藥管理辦法規定:
槍枝與子彈必須分開保管並都要上鎖,不能隨便移動,換地方還要告知。
你要打獵要先向警方得到許可,只能裝在盒子或登山包內,不能被民眾看到。
放在盒中也必須清槍沒子彈沒有上膛。(所以你真的在同車廂碰到鄭捷跑過來砍你,
當下有槍也沒屁用,還要裝彈來不及),只有在入山或警察許可後你才可以使用。


你還會被歸建當行政助手,也就是當警察接獲民眾報案有熊,
警察自己評估單靠派出所員警手槍制止力不夠,那就會徵招協會協助排除。
2018年北海道就發生了一件事情:


8月21日,砂川市政府委託當地的獵友會去排除一隻在民宅庭院肆虐的棕熊。
市政府就找鳥獸被害對策實施隊隊員(以下簡稱獵隊),
也是獵友會砂川支部長的某甲,在警察陪同下充當行政助手去排除,
同行共有警官2名、獵隊隊員2名、砂川市公務員2名,率隊前往現場。
最後由職員B以驅除以消除民眾不安要求排除,

某甲在距離15~19m發射步槍子彈一顆,成功射殺排除。

但是,子彈貫穿了熊體,流彈打到了民宅建築。
也許是有民眾投訴抗議吧,隔年4月24日,主管機關北海道公安委員會對甲
下了「取消持槍許可」,也就是說某甲的獵槍執照就因為公家委託排除棕熊,
他受命排除但打到民宅被投訴就廢了。然後就是漫長的纏訟過程,2021年一審




一審札幌地院認為原告是砂川市政府委託派去的,且有警員在場下,

警員並未制止市川職員的排除委託,最後棕熊背後是高8公尺的土坡,
也就是說,當時包括某甲、警官都無法預測流彈最後會打到民宅。
但因為流彈就排除執照,這個行政裁量就逾越了比例原則,故裁量無效。
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=90903


二審高院翻盤,高院則是以彈道學的流彈指出。
由於流彈無法控制方向,而這15公尺射到途中五處民宅,
皆是有可能的,而在可能流彈打到民宅而造成傷亡並非不無可能,
故不能說某甲射擊排除行為並無不當。

而公安委員會以避免某甲再次重現這次事件行為,故採取撤銷執照。
則在槍砲彈藥管制法第十條與行政命令的裁定基準範圍之內。
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=93509

那更簡易而不會讓自己陷入這困局的方法是啥?
我就不加入市政府委託不去排除,沒開槍就沒流彈,我執照也沒風險。
至於棕熊還綠鬃蜥肆虐三小的,關我屁事?
這樣的慎重論逐漸成了多數:
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2201400
出没ヒグマの駆除「未定」9支部 北海道猟友会、発砲に慎重論 | 全国のニュース | 福井新聞ONLINE
[圖]
人里に出没するヒグマの駆除を巡り、北海道猟友会の71支部のうち9支部で、自治体の駆除要請への対応方針が未定であることが19日、共同通信の調査で分かった。銃を持っての出動を見合わせる支部も複数あった。砂川市の要請で駆除したハンターの猟銃所持許可取り消しを妥当とした札幌高裁判決を受け、発砲への慎重論が高 ...

 
不論是「我再考慮看看」或是「未來會合作但現在開槍的人會被追究責任」
故最多獵人只願意設陷阱箱,但不願意開槍。

那這又會造成什麼?首先日本人口老化,接近廢村的臨界村落開始變多。
村落只剩下老人,相對獵熊消極,以及動物保護主義下,熊數量變多;
兩者消長下熊逐漸地觀察到「村落人不多還有食物」的事實,並成為民眾投訴害獸


這時候市府跟警察就會陷入兩難,民眾投訴你必須處理,不然萬一
真的出事出人命就完蛋了。但19年的案例在那邊,有獵槍的人他也不見得
會願意歸建成為行政助手幫助排除;單純靠專門對付人類犯罪,
而非鳥獸狩獵的警察,不論裝備制止力,經驗、策略都不見得能勝任。

這時熊害就是100%的爛攤,你是警察你也不見得想處理。
你想想看,人家獵槍開一槍排除,流彈打到民宅就會被投訴,
你手槍要幾發才能打死,制止力夠不夠,而且能保證所有子彈都在體內不會
貫穿然後又打到民宅嗎?然後又被投訴?有可能阿。

但你不處理又不行,最後就只能用對人類最安全但對熊滿殘忍的方法。
比如說現在這種烏克蘭式的炸彈攻擊。

因為你面對最大的惡意,往往不是熊。
就是以愛護動物為名的民眾。
現在你看這類新聞真的完全不意外為何一市市長會嗆「阿不然送你家怎樣」
https://www.ettoday.net/news/20241219/2876459.htm
捕殺誤闖熊屢遭投訴!秋田知事反嗆「把熊送你家」 意外獲支持 | ETtoday國際新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
日本秋田縣因為捕殺闖入人類生活圈的熊屢遭民眾陳情投訴,縣知事佐竹敬久去年對投訴就曾強硬表態,17日更說出「把熊送到你家」等惹議發言,但這種領導風格卻受不少網友相挺。(日本,秋田縣,熊,捕殺,投訴) ...

 
他跟市政府職員大概都被這種腦殘投訴吵到焦頭爛額了吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣)
※ 作者: midas82539 2024-12-20 01:23:50
※ 文章代碼(AID): #1dP5Qqli (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1734629044.A.BEC.html
cosmosbird: 好心被雷親的道理1F 12/20 01:29
Hsan: 推整理2F 12/20 01:30
melzard: 這就官方的無能導致的下場3F 12/20 01:31
ilovptt: 這樣看來干動保什麼事,不是政府腦殘撤照的問題嗎?4F 12/20 01:31
那麼公安為何要撤照?他幹嘛吃飽撐著對行政助手取消執照?
用你的腦袋想,會做這種事就是有民眾投訴,導致官員必須找個代罪羔羊做交代。
至於這種人多不多?你可以看我文中裡面引用的新聞,看那市長對民眾投訴態度
表示最好就是直接掛電話根本無法溝通,就足見一斑。
melzard: 那個委員會去受理撤銷執照根本大錯特錯5F 12/20 01:32
Hsan: 會回歸的撤照行政法源的討論啊 民團可以在法案創建修改裡發6F 12/20 01:33
Hsan: 揮影響力
Hsan: 回歸到*
w5553819: 需要的大概就是蓋圓形競技場.然後把動保丟進去餵猛獸9F 12/20 01:36
w5553819: 此乃古羅馬人的智慧結晶啊!
bjmmk96526: 連專業獵人開槍都會被吉 警察應該更不想開槍11F 12/20 01:40
bjmmk96526: 動保不就打電話給秋田知事靠北熊熊好可憐的無能
cosmosbird: 用手槍擊斃還會被輿論投訴為什麼不用麻醉槍13F 12/20 01:41
melzard: 事實上警用手槍的口徑 要殺熊難度很高14F 12/20 01:42
hinajian: 一句話 眾人的事 就是症痔 呃我說政治 麻煩如症如痔15F 12/20 01:43
melzard: 為什麼要大口徑的獵槍 就是瞬間高傷害一口氣幹死16F 12/20 01:43
Richun: 最後這種爛事通常會變軍隊去擔,但日本只有自衛隊www17F 12/20 01:48
LUDWIN: 不是官方無能,是刁民特別大聲18F 12/20 01:51
LUDWIN: 台灣可以相提並論的就是所謂行人地獄
LUDWIN: 講到人行道每個都支持,真的執行下去每個都靠杯政府無能
LUDWIN: 蓋什麼人行道害他沒有臨停生意
LUDWIN: 講到除熊害每個都馬支持,子彈打到家裡玻璃跟你沒完沒了
LittleJade: 推整理23F 12/20 01:53
LittleJade: 自衛隊處理也不會比較好,畢竟那不是專業範圍
verdandy: 自衛隊是公職,如果流彈打到民宅可能連工作都丟了25F 12/20 01:55
roboky: 好耶 投訴自衛隊拿國賠26F 12/20 01:55
verdandy: 然後長官的升職之路也斷了,除非變成哥吉拉,不然自衛隊27F 12/20 01:56
verdandy: 沒有官員敢下令吧
verdandy: (然後下令之前要開好幾次的會
storyo11413: 就亂出主意 能用炸彈解決也好 流彈真的很麻煩30F 12/20 01:57
Yuaow: 為啥不改善獵人權利救濟的程序就好了31F 12/20 02:00
shuanpaopao: 那些聖母婊就是吃飽太閒,慷他人之慨,讓他們自己去32F 12/20 02:01
shuanpaopao: 處理熊看看就老實了。
MutsuKai: 獵人被搞就是動保阿 吃飽太閒34F 12/20 02:03
cross980115: 內文謬誤 根本還沒三審35F 12/20 02:06
cross980115: 一審是認為獵人合法且無危險,不應撤銷執照
cross980115: 但北海道公安委員會上訴,二審高院翻盤,認為獵人開
cross980115: 槍時具有公然的危險性,撤銷執照是合法的
cross980115: 目前進度是有要上訴到最高法院
cross980115: 法律流程還在拖呢
cross980115: 2021一審說得像三審一樣…
cross980115: 今年10月二審才下來好嗎
感謝指正,已更正
LUDWIN: 馬的高院是住大城市扎幌沒在煩惱的吧www43F 12/20 02:12
cross980115: 高院是札幌高院44F 12/20 02:16
cross980115: 這是二審判決書
cross980115: https://pse.is/6uza5y
裁判例結果詳細 | 裁判所 - Courts in Japan
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hayate4821: 單以這篇來講問題不是動保,是被打到牆壁就投訴的民47F 12/20 02:17
hayate4821: 眾和有人投訴就想隨便找人背鍋的官吧
badruid: 所以啊!判決的影響是很大的。以後沒人敢幫忙了49F 12/20 02:17
cross980115: 地院跟高院是同樣位置就是了50F 12/20 02:20
devilhades: 民眾財產受損會想投訴正常,主要問題還是公安委員會51F 12/20 02:23
devilhades: 居然真的買單然後去撤獵人的照
canon15167: 用炸彈對人一點也不安全吧 參考火山佈雷系統用的M8753F 12/20 02:23
canon15167: 地雷有5%超過預定自毀時間還不會爆 你灑一堆炸彈下去
canon15167: 沒被熊吃掉又遙控引爆失敗那些就是等著某天炸斷人腿
usoko: 那就讓熊來吃你吧 反正腿被炸斷或是被熊撕裂四肢應該差不多56F 12/20 02:24
moneyz: 不愧是皇城 提出反對論點就要被丟去餵熊吃 恐怖喔57F 12/20 02:31
WRYYYYYYY: 那就表示射一槍被吊銷執照到今年還被判吊銷執照是合理58F 12/20 02:32
WRYYYYYYY: 範圍,6年
usoko: 提出反對論點沒問題啊 只是告訴你反對可能的下場而已60F 12/20 02:37
usoko: 只是你滑坡到丟去餵熊 那也是充滿了皇城的智慧呢
midas82539: 提出一點建設性而且你不覺得殘忍的做法如何?62F 12/20 02:38
midas82539: 你看知事說不然送你家也滿實務的阿,那你要嗎?
cross980115: 就法律流程還在跑,還要等三審結果 還久64F 12/20 02:39
cross980115: 但目前獵友會就不太願意接受政府這類委託,原則上不
cross980115: 接受(除了部分支部可能有長期合作情況 那可能支部自
cross980115: 己判斷要不要答應)
cross980115: 變成地方政府自己要頭大
roboky: 確實耶 熊也不一定會吃新家的人啊69F 12/20 02:40
cross980115: 所以才會出現這種看似荒謬的提議,畢竟也沒什麼好辦70F 12/20 02:40
cross980115: 法
midas82539: 現在整個路徑縮限到獵人只肯放陷阱,還要立即殺傷力72F 12/20 02:40
devilhades: 這東西如果你都市條例沒有明確訂一個豁免條款出來,73F 12/20 02:41
devilhades: 那就算三審無罪還是不會有獵人去幫政府吧
midas82539: 你還要不能有流彈傷害75F 12/20 02:41
moneyz: 餵熊不是他自己提的嗎 怎麼變別人滑坡w76F 12/20 02:42
roboky: 那直接招聘年薪3億的獸醫當獵人拿麻醉槍是不是比較快77F 12/20 02:43
首先,你在國家地理頻道看過那種很像狙擊槍的麻醉槍(Dart gun)
在日本是歸類為槍枝的。但是麻醉劑不管是否為動物用藥,都必須要醫師評估執行
才會被視為合法職業行為,所以你必須要有:
a. 獸醫執照
b. 麻醉師執照
c. 槍枝許可執照

基本上只有動物園的獸醫才比較會有這種稀有人才。
這種人才比獵人還要稀缺,就算現在日本動保法可以容許縣政府委託獸醫排除
但實際上皆符合的獸醫遠低於有執照的獵人,故要求必須要用麻醉槍,
實務上大概會更慘,根本做繭自縛,因為人就沒那麼多。你以為柯南天天有嗎?
https://www.jstage.jst.go.jp/article/awhswhs/3/1/3_KJ00010156288/_article/-char/ja/
Hazelburn: 推整理 這也是為什麼秋田市長人氣頗高78F 12/20 02:48
Hazelburn: 補充一下 獵人被交出來一次的補貼是8千多日元
Hazelburn: 通常獵人還有自己的正職 被叫出來冒生命危險的報酬
canon15167: 哪怕埋一顆大炸彈上面堆誘餌等熊聚集過來一次炸幾隻81F 12/20 02:51
canon15167: 都比亂灑一堆小炸彈好
Arkzeon: 他們法官的腦殘度也蠻高的83F 12/20 02:53
Arkzeon: 跟「你可以先跟熊友善驅離啊。難道沒有手段過當嗎」一樣
Arkzeon: 。反正在第一現場的居民跟獵人死不完就是了
cross980115: 台灣比較接近找獵人圍捕,結果獵人可能還要背鍋的86F 12/20 02:55
cross980115: 大概是去年桃園的狒狒事件,那個目前也還在審理庭
cross980115: 只是日本這個 熊患事件更加頻繁(幾乎算常態),熊的
cross980115: 殺傷性也比狒狒更高
※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 12/20/2024 03:12:56
CowGundam: 我其實覺得民宅被流彈波及這點還真不太能接受,除非你90F 12/20 03:10
CowGundam: 有什麼細節沒提到不然民眾就是會擔憂如果那邊有我的家
CowGundam: 人怎麼辦
MK47: 推整理93F 12/20 03:12
onionandy: 熊在東日本是數量急增 在那邊說只要趕走的根本就是等著94F 12/20 03:13
onionandy: 熊遲早多到三不五時入侵人類居住區
roboky: 當然是找不出來 還沒錢付no 可是出一張嘴幻想胡迪阿96F 12/20 03:19

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左膠之流的好像變成了聲音最大的主流...
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