※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-22 02:39:14
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作者 標題 [閒聊] 海貓以現在的評價來看是好還壞？
時間 Fri Mar 21 21:38:32 2025
海貓鳴泣時，系列長度ＥＰ１～８，從２００７～２０１０年共發表了３年的遊戲
記得當年作者龍騎士０７人氣高到來台灣ＦＦ時造成拆攤暴動
https://www.youtube.com/watch?v=_5D77Rf3WUI
不過也到了這部就是人氣最高峰，之後作品像是彼岸花和祝姬等都大不如前
有人說是因為ＥＰ４～ＥＰ８破壞了前面４部的鋪陳
甚至當年ＥＰ８還有各種傳言，像是作者不爽網路提前推論出真相硬改劇本或是藉黑山羊
設定在噴爆玩家等等
總之當年玩家之間的評價是各種褒貶不一和互噴
過了１０年看到鄉民說母雞卡各種致敬海貓
所以現在回頭看海貓評價有迴轉了嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.242.119 (臺灣)
※ 作者: ANDORLESS 2025-03-21 21:38:32
※ 文章代碼(AID): #1dtMlQeW (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742564314.A.A20.html
推 : 神作+1 自己對號入座山羊根本無聊1F 03/21 21:40
推 : 對我來說漫畫版補完我想看的就沒問題了2F 03/21 21:42
→ : EP8那個白夢之繭演出還是超神
→ : EP8那個白夢之繭演出還是超神
推 : 我覺得很感動啊 不過不能接受的人應該還是有吧4F 03/21 21:43
→ : 就覺得辛苦推理被當北七之類的
→ : 就覺得辛苦推理被當北七之類的
→ : 姑且不論遊戲，別提動畫，漫畫本身就是值得收藏一輩子6F 03/21 21:43
推 : 用漫畫補的 EP1的部分就知道推理沒那麼重要惹7F 03/21 21:44
推 : 也不用現在，即使是當年遊戲本身8F 03/21 21:45
→ : 歐美和日本的評價就已經超級高了
→ : 歐美和日本的評價就已經超級高了
推 : 阿龍前期的線索都給得很少10F 03/21 21:45
→ : 就我個人來說，遊戲就是有大小缺點11F 03/21 21:46
推 : 很神啊，品質很高12F 03/21 21:46
→ : 不過我印象中EP1就有人猜出大爆炸13F 03/21 21:46
→ : 可是依舊是完全沒有類似作品的經典14F 03/21 21:46
→ : 當年還有一個說法是貝阿朵原本設定是朱志香15F 03/21 21:47
→ : 無可取代的傑作16F 03/21 21:47
→ : 動畫可惜了，人氣沒有延續下去17F 03/21 21:47
→ : 是阿龍被看到有人推理出來後才改設定 不知真假的說法18F 03/21 21:47
推 : 海貓的漫畫是人生必看，沒有之一19F 03/21 21:50
→ : 我記得EP4，就有人解謎成功了
→ : 我記得EP4，就有人解謎成功了
推 : 神作 據說碑文的部分最快ep2還3就有人解出來了21F 03/21 21:52
推 : 改答案是最無腦的謠言 你不是住在龍7腦裡是要怎麼22F 03/21 21:53
→ : 知道他改答案啊XD
→ : 知道他改答案啊XD
推 : 漫畫版是心目中前幾神的作品之一24F 03/21 21:54
推 : 漫畫神作25F 03/21 21:54
→ : 至少從後面劇本來看，一些核心設計與詭計都是相通的26F 03/21 21:55
推 : 就地位還是沒辦法27F 03/21 21:55
→ : 尤其那個「沒有愛就看不見」理念甚至放在OP台詞28F 03/21 21:56
→ : 動搖 不當山羊就好29F 03/21 21:56
→ : 蠻神的30F 03/21 21:56
→ : 至於龍7有沒有大改劇本，外人就無從得知了31F 03/21 21:56
推 : 神作,至少是具有不可再現性的那種作品價值32F 03/21 21:58
→ : 我覺得前四個EP的架構與劇情推進，應該沒有動過33F 03/21 21:58
→ : 但EP5-8就難說
→ : 但EP5-8就難說
→ : 有沒有改都沒差吧 腸子都拉出來了35F 03/21 21:58
→ : 1~4是基礎劇本,5~8是後設所以這部分是看演出調整36F 03/21 21:59
→ : 但真相和核心詭計回頭解釋前4個EP是說得過去的37F 03/21 21:59
→ : 所以頂多就是EP5-8的說故事方式有比較大的變動
→ : 所以頂多就是EP5-8的說故事方式有比較大的變動
→ : 它本身就是一個很多層的後設作品,只有EP1是純劇本39F 03/21 22:00
推 : 漫畫很讚啊40F 03/21 22:01
→ : 啊，我隱約記得有一個重要詭計確實有改過劇本41F 03/21 22:01
→ : 就是金藏遊戲開始之前就死，原本似乎是要放到解篇
→ : 就是金藏遊戲開始之前就死，原本似乎是要放到解篇
推 : 戰人在亂凹的密室？43F 03/21 22:02
→ : 但可能太多人推測出來，所以EP4高潮推理就紅字宣言了44F 03/21 22:02
推 : 那個更改是放到Ep4就講給你知道45F 03/21 22:02
推 : 我一直在想如果海貓原本照蟬叫的解篇架構46F 03/21 22:04
→ : 金藏之死應該是EP5才會給的關鍵線索
→ : 結果EP5-6只是給了大量的真相暗示與線索，但不明說
→ : 劇情都著重在劇情以及核心理念
→ : 金藏之死應該是EP5才會給的關鍵線索
→ : 結果EP5-6只是給了大量的真相暗示與線索，但不明說
→ : 劇情都著重在劇情以及核心理念
推 : 它本來就沒有想寫解篇,5~8是玩後設,然後燒的點也就50F 03/21 22:06
→ : 那些把推理當重點的觀眾(但龍騎就不適合看推理)
→ : 這是一部打著推理反推裡的後設作品,沒理解這切入點
→ : 那些把推理當重點的觀眾(但龍騎就不適合看推理)
→ : 這是一部打著推理反推裡的後設作品,沒理解這切入點
推 : 角色人設、世界觀和演出都很迷人的作品53F 03/21 22:08
→ : 很容易收尾時看到心態爆炸54F 03/21 22:08
推 : 其實我一直覺得蟬叫的詭計比海貓更扯更過份許多55F 03/21 22:08
推 : 其實ep7有把前面的詭計都解了 只是沒像柯南那麼直白56F 03/21 22:08
→ : 不過蟬叫畢竟更像恐怖懸疑作品57F 03/21 22:08
→ : BT過世之後整個劇本品質差很多58F 03/21 22:08
→ : 不像海貓本來就主打推理/反推理的要素59F 03/21 22:08
推 : 還好啦 對我來說5-8把人物撐到更飽滿 沒啥不好60F 03/21 22:09
→ : 如果已經有猜到核心真相的人 5-8應該會發現不管是證據61F 03/21 22:09
→ : 還是動機都對得上 作者不明講也足夠讓讀者確信這是真
→ : 相
→ : 還是動機都對得上 作者不明講也足夠讓讀者確信這是真
→ : 相
→ : 細節沒講然後實際上閃紅字的方式很無聊阿64F 03/21 22:09
→ : 我就問四個人妻 那個最好65F 03/21 22:10
→ : 四人妻的股價還真的起起落落，隨著每一EP都很極端66F 03/21 22:10
推 : 無可取代，這幾年的舞台劇也很讚67F 03/21 22:11
→ : 碑文的關鍵線索在EP3才出現 但是馬上就有人解出要做什麼68F 03/21 22:11
→ : 最好 很難選 但我覺得最差毫無疑問是戰人的繼母69F 03/21 22:11
→ : 後來甚至有人在猜是不是龍騎士自己在2ch放風聲71F 03/21 22:12
推 : 霧江評價沒有好過吧72F 03/21 22:12
推 : 喜歡漫畫73F 03/21 22:12
推 : 霧江前面算是很颯爽的智勇兼具角色啊74F 03/21 22:13
→ : 其實我覺得很玄的是EP4戰人生母之謎沒有被讀者認真討論75F 03/21 22:14
→ : 而且也是四人妻裡面，最理念、最不情緒化的76F 03/21 22:14
→ : 結果真相出來後，直接變成黑中黑的那個
→ : 結果真相出來後，直接變成黑中黑的那個
推 : 就最始終如一的那個所以也沒啥好討論的78F 03/21 22:14
→ : 掉包說很早就有了吧
→ : 掉包說很早就有了吧
→ : 夏娃、樓座就一直起起落落80F 03/21 22:15
→ : 掉包說如果我沒弄錯是EP1就有(留弗夫認為自己會被殺的原因81F 03/21 22:16
→ : 夏妃算是戲份最少，可是EP5劇情超級高光82F 03/21 22:16
→ : 但是EP4所有的紅字裡就這個幾乎沒有被討論83F 03/21 22:16
→ : 戰人生母回頭看，算是製造懸疑點的超級煙霧彈吧84F 03/21 22:17
→ : 讓戰人身份有更多猜測與可能性
→ : 可是就結果來說，還真的一點都不重要
→ : 讓戰人身份有更多猜測與可能性
→ : 可是就結果來說，還真的一點都不重要
→ : 我覺得龍騎大概預期會誤導向戰人非右代宮血統的可能性?87F 03/21 22:19
→ : 以推理或懸疑題材來說，這種設計很正常88F 03/21 22:19
→ : 畢竟選擇題的選項越少，越容易被胡亂猜中
→ : 畢竟選擇題的選項越少，越容易被胡亂猜中
→ : 但是實際的結果就揭曉的時候「欸對吼好像有講過這一回事」90F 03/21 22:19
推 : 真有趣，當年年紀還小，沒能跟上海貓的熱潮91F 03/21 22:22
推 : 夏妃和Eva好難選92F 03/21 22:22
推 : 撇開霧江是黑的 他和他老公以及戰人互動 也很讚其
→ : 實
推 : 撇開霧江是黑的 他和他老公以及戰人互動 也很讚其
→ : 實
推 : 海貓我覺得很厲害的就是角色超多95F 03/21 22:26
→ : 但幾乎每個角色的記憶點和表現都有好好發揮
→ : （雖然是分散在各個EP，偶而劇情高光，有時卻路人）
→ : 但幾乎每個角色的記憶點和表現都有好好發揮
→ : （雖然是分散在各個EP，偶而劇情高光，有時卻路人）
推 : 鄉田:98F 03/21 22:27
→ : EP1-4最大的失誤大概就EP3的連鎖密室沒鎖好99F 03/21 22:27
→ : 不然那個連鎖密室會直接指向有人詐死&有人假驗屍
→ : 不然那個連鎖密室會直接指向有人詐死&有人假驗屍
推 : 鄉田：我不姓右代宮也不認識什麼貝阿朵莉切夫人 饒命啊101F 03/21 22:28
→ : 鄉田不就是那種影薄屬性嗎？唯獨他戲份少到102F 03/21 22:29
→ : 常常被開玩笑是不是真正的黑幕
→ : 常常被開玩笑是不是真正的黑幕
推 : 講到高光 藏臼大概對我來說最好笑的XD104F 03/21 22:29
推 : 青文我的ep5-ep8漫畫勒105F 03/21 22:29
→ : 青文連EP4都沒出106F 03/21 22:30
→ : 哪像婆婆直接上位世界師匠化，變成人氣角107F 03/21 22:30
推 : 鄉田最雖小 無辜被捲進右代宮家的紛爭108F 03/21 22:30
→ : 鄉田對真兇來說就是超級大變數 因為不知道他會在哪偷懶XD109F 03/21 22:31
推 : 鄉田大概是島上最衰小的 當年那些事都跟他沒關110F 03/21 22:31
推 : 紅字鎖死一堆堪稱不可能犯罪的密室111F 03/21 22:32
→ : 多少也能早早猜到，真相一定有很多硬凹的文字遊戲了
→ : 多少也能早早猜到，真相一定有很多硬凹的文字遊戲了
推 : 夏妃雖然處境可憐，但是也是在本篇故事前少數真的是113F 03/21 22:32
→ : 殺人凶手的傢伙，回頭看看會覺得拉姆達是被夏妃噁
→ : 心到才作球給貝倫殺
→ : 殺人凶手的傢伙，回頭看看會覺得拉姆達是被夏妃噁
→ : 心到才作球給貝倫殺
→ : 這就像是把選擇題的選項刪掉太多，選擇反而很少116F 03/21 22:32
→ : （指EP5)117F 03/21 22:33
推 : 覺得很普，花了很複雜的設定來講了一個邏輯不通順的故事118F 03/21 22:38
推 : 朱志香真兇說差不多在EP5左右在07板最盛行吧，然後EP6119F 03/21 22:38
→ : 寒蟬至少簡化很多120F 03/21 22:38
→ : 就粉碎了121F 03/21 22:38
→ : 一直演魔法然後又要叫玩家否定魔法真的很撕裂==122F 03/21 22:42
推 : 最神，沒有之一123F 03/21 22:46
→ : “叫玩家否定魔法"……??124F 03/21 22:46
→ : 海貓同人?
→ : 海貓同人?
→ : 前幾個EP不就這樣嗎？126F 03/21 22:49
推 : 推 作品評價兩極 但音樂大概一致評價很神吧127F 03/21 22:52
→ : 坐等動畫補完128F 03/21 22:52
推 : 我覺得漫畫黃金魔女的自白這改編真的很強，我當年看時真的129F 03/21 22:53
推 : 核心受眾喜歡就好 反正每次海貓討論文基本就那幾個^^130F 03/21 22:53
→ :
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→ : 搞不太懂真凶的動機，對龍騎說的「沒有愛就看不見」真的很132F 03/21 22:53
推 : 當年就超喜歡的神作+1 很高興之後漫畫還把EP7補齊133F 03/21 22:53
→ : 想吐槽，但看到漫畫的這一篇後完全懂了而且非常能理解。134F 03/21 22:53
推 : 真凶的動機就是要錢殺光島上全部人，很難理解嗎135F 03/21 22:54
推 : 真的是神作，龍騎士對角色各種面向的塑造實在沒話可說，他136F 03/21 22:54
→ : 筆下的角色都是優缺點並存，可愛又可恨
→ : 筆下的角色都是優缺點並存，可愛又可恨
→ : 我說的真凶是指設計這一切的，不是實際動手的……138F 03/21 22:55
→ : 原來是限定前面啊 雖然那個也不能說是"叫"啦139F 03/21 22:57
→ : 而是解謎的第一感自然就不會對魔法描寫照單全收
→ : 的確是 覺得不喜歡的自然會傾向在討論文一擊脫離
→ : 比較他們先天劣勢 在作品的熟悉度上很難跟喜歡的
→ : 人抗衡XD
→ : 以上回t開頭大大
→ : 比較→畢竟
→ : 而是解謎的第一感自然就不會對魔法描寫照單全收
→ : 的確是 覺得不喜歡的自然會傾向在討論文一擊脫離
→ : 比較他們先天劣勢 在作品的熟悉度上很難跟喜歡的
→ : 人抗衡XD
→ : 以上回t開頭大大
→ : 比較→畢竟
推 : 祝姬玩過其實不錯146F 03/21 23:16
推 : 同樣看完EP7還是不懂動機，還要被克蕾爾情勒XD147F 03/21 23:18
推 : 神作148F 03/21 23:24
推 : 非常喜歡的作品149F 03/21 23:27
→ : 現在應該很多能都能理解所謂 "沒有愛就看不見"了
→ : 其實白話講也可以說是 光是拆解手法 無法取得事件全貌
→ : 動機(愛) 則真正在背景驅動了所有事件的進行
→ : 現在應該很多能都能理解所謂 "沒有愛就看不見"了
→ : 其實白話講也可以說是 光是拆解手法 無法取得事件全貌
→ : 動機(愛) 則真正在背景驅動了所有事件的進行
推 : 遊戲沒接觸，只看漫畫就是神作153F 03/21 23:30
→ : why比how更重要154F 03/21 23:31
→ : 只追求how就是山羊 你可以在貓箱中建構出無數的解
→ : =就算不合情理 沒動機 手法成立所有人都能是真兇
→ : 但貓箱中真正的解要追求why才能達到
→ : 只追求how就是山羊 你可以在貓箱中建構出無數的解
→ : =就算不合情理 沒動機 手法成立所有人都能是真兇
→ : 但貓箱中真正的解要追求why才能達到
→ : 所以玩原作我看不懂why就覺得 蛤？158F 03/21 23:33
→ : 但當你看見後 會發現把貓箱蓋上 對存活者們才是最好的159F 03/21 23:33
→ : 至今沒人學得起來的寫法160F 03/21 23:36
推 : 當初遊戲跑到ep6 後面用漫畫補 沒音樂差蠻多的161F 03/21 23:41
推 : 海貓其實帶有一定程度的魔幻寫實色彩162F 03/21 23:43
推 : 我覺得漫畫最寶貴的地方不是把那些"真相"畫清楚而已 而163F 03/21 23:45
→ : 是通過魔女自白讓緣壽真正理解魔法的意義是什麼
推 : 原作EP8這塊真的是寫得太趕了 我後來看漫畫其實並沒有
→ : 對真相感到意外 但緣壽的想法轉變完整很多
→ : 是通過魔女自白讓緣壽真正理解魔法的意義是什麼
推 : 原作EP8這塊真的是寫得太趕了 我後來看漫畫其實並沒有
→ : 對真相感到意外 但緣壽的想法轉變完整很多
推 : 獨一無二的AVG，神作167F 03/21 23:53
推 : 推LHaEY，當年遊戲沒有愛就看不見超堵爛，把認真當推理的168F 03/22 00:30
→ : 讀者當智障，但看漫畫完全能理解並認同。現在只吐槽搞反
→ : 推理甚至詭計性或翻轉都可以，但前期主打要推理結果揭曉
→ : 不是有股被耍（譬如槍彈V3與動畫篇
→ : 讀者當智障，但看漫畫完全能理解並認同。現在只吐槽搞反
→ : 推理甚至詭計性或翻轉都可以，但前期主打要推理結果揭曉
→ : 不是有股被耍（譬如槍彈V3與動畫篇
推 : 評價是兩極化沒錯，但我個人很喜歡。原作有些地方沒講清172F 03/22 01:12
→ : 楚看一次會看不懂，但漫畫表現相當不錯，兩邊配著看應該
→ : 能懂大多的內容了。
→ : 楚看一次會看不懂，但漫畫表現相當不錯，兩邊配著看應該
→ : 能懂大多的內容了。
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