顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-30 11:18:04
看板 BabyMother
作者 a6598 (Je)
標題 [寶寶] 幼兒園午睡性別分開
時間 Wed Sep 30 06:13:16 2020


看了板上近期的爆文
才再仔細去看了一下幼兒園染血爸爸的文章
(因為是女寶媽,之前實在不忍看鴕鳥心態)
其中提到午睡時被人從被子下弄
勾起我以前的回憶
自己以前幼兒園時每天午睡也是被不同男同學從被子下摸下體
沒有亂戳,但就是被伸進內褲摸
老師不知為何也沒發現
(還是有發現裝不知道?但小時候我的印象是這件事到我畢業前都是持續進行中,沒被發
現)
小時候不懂,傳統大人也沒教過身體性教育
到小學才知道原來這是有異常的

我覺得這種事情一定從以前到現在都有發生
這是像我這樣沒被發現
自己不懂,長大覺得羞恥也不會說

女兒即將進入幼兒園了
想起小時候這段經歷跟近期的新聞
很是擔憂
想問問大家,幼兒園是否有分開性別午睡?
或是能要求老師分性別午睡呢?

另外也想問問
為何三不五時洗澡洗跟3歲的孩子說
:「妳的妹妹跟胸部只有爸爸媽媽阿嬤洗澡時可以摸,上學時老師洗屁屁可以摸,別人都
不可以摸」「如果摸了要馬上大聲說你不可以摸我,還要跟爸爸媽媽阿嬤或是老師說」
每次這樣說她都會有點嚇到的感覺是為何?我的說法太可怕了嗎?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.19.130 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VSx5-6a (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1601417598.A.1A4.html
siser       : 不會,身體自主權從小就要開始教育!我也是女寶媽,1F 09/30 06:42
siser       : 非常在意這件事(男寶也要小心)
june0804    : 連爸爸都不能摸好嗎3F 09/30 06:42
pink0924    : 我是跟兒子女兒說,你身體的任何一個地方,只要沒4F 09/30 06:45
pink0924    : 有經過你的同意,只要你覺得不舒服,即使是爸媽你
pink0924    : 都要開口拒絕。
這個說法比較好,我筆記下來,感謝
※ 編輯: a6598 (1.34.19.130 臺灣), 09/30/2020 06:46:43
sakuralove  : 3歲上學應該是用衛生紙擦不會洗屁屁了吧7F 09/30 06:49
原來如此,還沒去幼兒園搞不清楚狀況,謝謝提醒!
※ 編輯: a6598 (1.34.19.130 臺灣), 09/30/2020 06:50:27
lambtyger   : 連爸爸都不能摸的。8F 09/30 07:09
我是有特別說只有洗屁屁跟洗澡才可以
但平常如果孩子拒絕她爸洗當然就不會給洗
完全不給爸爸摸我覺得太過度理想化了
先生願意分擔育兒瑣事(洗澡、換衣、洗屁..等)甚是感激
suction     : 平常就要落實 穿衣服換尿布都要問他9F 09/30 07:12
suction     : 不過我覺得這跟性別無關 女寶不見得不會摸女寶啊
其實發文前我也有想過這個問題
但可能自身經驗
睡女同學旁邊真的沒有這樣過
所以才這樣發文詢問
但您說的疑問是沒錯的
只能說,刻板印象內心希冀多一道防範嗎?
但主要還是要靠家長的性別教育才是
(其實是希望不要睡通舖會更好?!)
換衣服的建議我會參考,謝謝您
※ 編輯: a6598 (1.34.19.130 臺灣), 09/30/2020 07:26:54
yuurei      : 我自己也從一歲多開始教我家男寶,只要沒有經過你同11F 09/30 07:27
yuurei      : 意,任何人都不能摸你,你也不行做讓人不舒服的事,
yuurei      : 現在3歲多,很能夠自己捍衛身體自主,連阿公阿嬤想
yuurei      : 抱都要孩子本人同意,媽媽我會挺孩子

妳提到很棒的一點
因為是女寶,卻忽略教育她「不能做出讓人不舒服的事情」
好棒,謝謝您的推文!
※ 編輯: a6598 (1.34.19.130 臺灣), 09/30/2020 07:34:41
nanaling    : 教育小孩比較實際。 隔離性別能保護多久? 隔離的15F 09/30 07:41
nanaling    : 老男童以後能隔離老師叫了同事?更何況騷擾不分性別
nanaling    : 隔離得了*男童 錯字
其實上述推文也有說我也有想過騷擾不分性別
但就是會有一份疑慮才會發文請益
也明白教育是最重要的
但其實私心是希望最好小孩午睡都能間隔大一點
或不要睡通舖(有看過這樣少之又少的學校)
serflygod   : 等等,原來這麼多幼稚園小孩很早就會性騷擾?有點意18F 09/30 07:44
serflygod   : 外,原本以為是個案
我長大後常常思考、疑惑
為何男同學「們」會有這樣的舉動?

superjorbe  : 其實孩子真的聽的懂,我女兒今年兩歲上公幼,之前在20F 09/30 07:48
superjorbe  : 家一直告訴她穿著衣服的地方不能掀開、被爸爸媽媽奶
superjorbe  : 奶以外的人摸摸,後來上學了老師打來說她在校都不讓
superjorbe  : 人換尿布XD說要告訴媽媽、媽媽說可以才要換
希望我女兒也能這麼機警
準備去幼兒園的媽媽,內心很多憂慮
chanyu721   : 贊同na大,覺得隔離並不是很好的方式24F 09/30 07:51
※ 編輯: a6598 (1.34.19.130 臺灣), 09/30/2020 08:00:11
※ 編輯: a6598 (1.34.19.130 臺灣), 09/30/2020 08:03:08
ekimlcl     : 我覺得直接教不能摸而不是覺得不舒服才拒絕……這25F 09/30 08:05
ekimlcl     : 中間有差異的

我猜上面大大應該是說父母如果讓你不舒服都可以拒絕!
對於還沒戒尿布還在洗屁的幼兒
直接教連爸爸媽媽都不能摸
我覺得他們會混淆?!
目前的說法是說除了家中三人洗澡洗屁換尿布可以,上學老師洗屁屁(這個已被糾正)可
以,其它人絕對不可以,亂摸你的是壞人,要大聲跟他們說不可以
只是我不懂為何每次講時
女兒都感覺有害怕的情緒出來
不知道是不是我想太多
※ 編輯: a6598 (1.34.19.130 臺灣), 09/30/2020 08:13:50
sunnie5566  : se大大,小孩做出這種行為套在大人身上或是以大人觀27F 09/30 08:12
sunnie5566  : 點是在性騷擾,但小孩本身可能根本沒有什麼概念,可
sunnie5566  : 能是出於好奇(有各種可能,無意中看到父母性行為等
sunnie5566  : 等),但沒有被正確的教導到,另一種就是本身也是被
sunnie5566  : 性騷擾的受害者,他不知道這樣是不對的QQ

我是猜測可能是性蕾期的好奇?
或是板上之前說的,長輩愛亂玩幼男小鳥導致?
※ 編輯: a6598 (1.34.19.130 臺灣), 09/30/2020 08:16:18
littleyu    : 可以理解要保護小孩,但不要把“男”性都當成可疑加32F 09/30 08:19
littleyu    : 害者,“女”性都是被害者好嗎?另外幼稚園尿濕/大
littleyu    : 便在褲子上,有可能會老師幫忙洗屁股。有看過幼稚
littleyu    : 園是有午睡間,孩子各自睡矮床,但學費通常也不便宜
xulu0       : 我也有同樣的經驗,我有要求老師不要睡男同學旁邊36F 09/30 08:25
xulu0       : 老師也是覺得年齡小不用擔心這個,但在我的堅持之下
xulu0       : 老師還是有同意
synytc      : 最後一段可以用繪本教39F 09/30 08:28
xulu0       : 小孩我是都直接教育他們都不能摸,但我不擔心他們混40F 09/30 08:28
xulu0       : 肴,我比較擔心他們的記憶力,到底記不記得我說的..

謝謝以上各種推文回覆
幫助了一些我沒有考量的部分
可能這樣的提問讓男寶媽會感覺不適
性騷不分性別我非常贊同
我換個方式問
現在幼兒園午睡
同學跟同學間彼此的間隔距離有很大嗎?
※ 編輯: a6598 (1.34.19.130 臺灣), 09/30/2020 08:33:44
littleyu    : 就算是換衣服/上廁所必要活動,也是要先告知小孩,42F 09/30 08:31
littleyu    : 讓他知道大人碰到你身體是因為這些“必要”

原來如此,要先讓孩子明白因果關係
sssh12th    : 分性別有點莫名其妙,到底是歧視男童?還是你認為女44F 09/30 08:32
sssh12th    : 童互摸沒關係?
一開始發文是就我自身經驗發問
如果您有不滿也可以再去看一下我的推文回覆
我沒有歧視,是我的經驗,謝謝
littleyu    : “摸你的是壞人” 小孩聽到覺得害怕是正常反應吧?46F 09/30 08:33

了解,這句話太多餘了!謝謝提醒!
※ 編輯: a6598 (1.34.19.130 臺灣), 09/30/2020 08:37:32
lifelong    : 每間幼兒園的睡覺距離不見得一樣吧,妳可能要找機會47F 09/30 08:39
lifelong    : 多參觀幾間看過才知道,而且舖被子在地上,小朋友有
lifelong    : 時扭來扭去位置可能都歪掉了。或許找那種有特地準備
lifelong    : 睡床的那種幼兒園分比較開
littleyu    : 不是想嚇你,但是隔離的方式防不勝防啊!隔離了午51F 09/30 08:44
littleyu    : 睡,廁所呢?不曉得你參觀過幼兒園了嗎?大部分的廁
littleyu    : 所為了安全,都是矮牆,或是男女童共用
xulu0       : 男性性騷擾女性的機會就是比較高阿,這是事實,不是54F 09/30 08:44
xulu0       : 歧視
fishophobia : 以前幼稚園午睡有被男同學摸過+156F 09/30 08:45
fishophobia : 還有男同學一直偷看我內褲 讓我小時候非常不喜歡穿
fishophobia : 裙子
AppleAlice  : 你講那些我也都會跟我兩三歲大寶講,幼兒園午睡他們59F 09/30 08:47
AppleAlice  : 是睡睡袋,不容易亂摸到同學
loveron     : 不管男女都要教育,不管男生女生都不能被摸,也不61F 09/30 08:50
loveron     : 能做出侵犯別人的事,但確實「男」性是加害者的比
loveron     : 例還是比較高呀(天生生理跟演化機制就是這樣,只是
loveron     : 後天教育控制),我自己身旁的經驗也真的沒有遇過女
loveron     : 生是加害者的,當然一定絕對百分之百肯定有~可以理
loveron     : 解原po的點
bodybutter  : 幼兒園可以找睡矮床的,距離不會很遠因為教室就這67F 09/30 09:00
bodybutter  : 麼大,不過我女兒學校這學期開始男女分開睡,就是因
bodybutter  : 為有些父母跟校方反應。還建議女寶穿安全褲,這部
bodybutter  : 分我是覺得過頭了,所以沒有跟著穿
bodybutter  : 媽媽對孩子太嚴肅的說這些話也可能會嚇到,導致他
bodybutter  : 覺得性器官被撫摸是完全不可以的行為。我們家是帶入
bodybutter  : 繪本,然後告訴她沒有經過她同意,任何她覺得不舒服
bodybutter  : 的撫摸都可以勇敢拒絕,跟大人反應
Levesque    : 親戚孩子讀幼兒園回來跟我炫耀同學偷拍女同學內褲她75F 09/30 09:03
Levesque    : 都不知道,聽了真恐怖
misslai0814 : 小時候我媽幫我洗澡也是講跟你一樣的話!我都有記得77F 09/30 09:29
misslai0814 : !
duoduo554553: 午睡睡矮床,睡袋79F 09/30 09:34
mjau24fish  : 午睡也遇過,說是大人的秘密遊戲,小時懵懂直接分80F 09/30 09:37
mjau24fish  : 開確實比較安全方便
style0974   : 幼兒本來就會有假性自慰行為,大人很容易跟性做連82F 09/30 09:38
style0974   : 結,但其實根本不是這樣
痾...自慰是自己摸自己跟摸別人不一樣吧
當然小孩摸別人可能是好奇不會想到是性連結
但誰想要自己的小孩被亂摸下體?
duoduo554553: 持續教育小孩,只要有人摸你身體,不管是誰,一定要84F 09/30 09:39
duoduo554553: 告訴父母,父母會保護你
Mywifi      : 幼稚園時期真的有被男的摸過但自己沒意識到是騷擾,86F 09/30 09:39
Mywifi      : 以後會叮嚀特定部位不能被摸而且要告知老師跟父母,
Mywifi      : 不想再發生在孩子身上
colin720    : 幼稚園午睡被隔壁女生強吻醒來+1...89F 09/30 09:48
vupcj86     : 因為怕男寶亂摸女寶,所以希望分開睡?感覺很像男寶90F 09/30 10:02
vupcj86     : 都是嫌疑犯,所以把他們關在同一間,觀感不是很好。
vupcj86     : 現在大家都強調性別平等,先入為主認定男性就是有威
vupcj86     : 脅性完全是背道而馳,如果女寶問起為什麼要男女分開
vupcj86     : 睡,媽媽也敢如實告訴他嗎?退一萬步說,如果今天男
vupcj86     : 女隔離了,但女寶摸女寶,下一步又要怎麼隔離呢?加
vupcj86     : 強自我保護意識才是根本之道吧

呃...我並沒有說要把男生關在另一間啊!
只是希望在大通舖下可以男生一邊女生一邊不要混睡這樣,如果可以每個孩子間隔大一點
是最好的,上面版友提到睡袋我也覺得不錯,以前上學都大家蓋自己的小被子
您其它論點我也認同
但我文內也沒有說光靠分開可以杜絕這種事
只是不知能否改善一些環境因素降低發生的機率
只是我過往的經驗就是被男同學摸才這樣發文
不要隨便扣人帽子搞得我好像歧視男寶

xulu0       : 別因為性別平等就忽視男女有別的問題...97F 09/30 10:11
xulu0       : 隔離和自我保護意識這兩個都很重要
loveron     : 因為男女平等,所以睪固酮也平等了99F 09/30 10:15
※ 編輯: a6598 (42.72.139.175 臺灣), 09/30/2020 10:24:18
xulu0       : 不是每個人都同性戀,異性相吸這種事很多人內建的100F 09/30 10:17
※ 編輯: a6598 (42.72.139.175 臺灣), 09/30/2020 10:26:01
nanaling    : 所以以前男女分校 禁止在街上交談的年代大家覺得性101F 09/30 10:30
nanaling    : 騷擾有比較少?
nanaling    : 如果覺得小孩會怕就用繪本講(雖然我覺得可能媽媽
nanaling    : 腦補,要不就是媽媽講得很猙獰)
nanaling    : 教小孩不能被亂摸這件事,就像不能玩火、不能玩插頭
nanaling    : 、過馬路要牽手一樣正常的態度講就好
nanaling    : 1歲多聽得懂話就可以教了。我兒子也是快2歲半去幼
nanaling    : 幼不給老師換尿布XD
xulu0       : 以前的年代有沒有性騷擾要看統計數據,可是以前更保109F 09/30 10:35
xulu0       : 守,通報的情況應該更少
vupcj86     : 我只是單就您的文章評論,您文中只有說到分不同性別111F 09/30 10:39
vupcj86     : 分開睡或是性別隔離。加大小朋友之間的間距感覺不錯
vupcj86     : ,睡起來也舒服,而且也沒有加入性別隔離的作法,但
vupcj86     : 可能要看幼兒園的空間
nanaling    : 所以怎麼會決定隔離有用? 隔離到高中社會也沒比較115F 09/30 10:39
nanaling    : 尊重女性啊
ekimlcl     : 女兒有害怕的情緒,不知道是否我多想了,你要不要117F 09/30 10:40
ekimlcl     : 問問有沒有發生過什麼
nanaling    : 我贊成加大空間啦也比較不容易傳染病菌。但也要看119F 09/30 10:40
nanaling    : 空間
xulu0       : 年紀還小,自我保護的能力有限,就連大人都覺得多慮121F 09/30 10:41
xulu0       : 這個年紀隔離有用阿,畢竟在棉被下發生什麼誰知道
xulu0       : 等大一點上小學就不可能一起睡啦,那就還好
xulu0       : 幼稚園午睡隔離不用上綱到什麼都隔離吧
xulu0       : 而且每個年紀遇到性騷擾的抵抗能力不同啊
ekimlcl     : 然後我之前的意思是,如果你說不舒服可以拒絕,有126F 09/30 10:43
ekimlcl     : 空間被誤解為舒服就不能/不用拒絕,不能強調舒服與
ekimlcl     : 否這個會有問題
xulu0       : 更別說有些個性軟弱一輩子都不敢抵抗的那就更慘129F 09/30 10:43
xulu0       : 我小時候被性騷擾還不知道該怎辦,長大之後就直接怒
browndog    : 小時候被男同學在被子裡面摸身體還有親嘴+1131F 09/30 10:44
xulu0       : 吼說我要告你,又不是每個小孩小時候都恰北北132F 09/30 10:44
ekimlcl     : 然後上面推文拿幼兒園的小孩對比青少年真的很沒有133F 09/30 10:44
ekimlcl     : 邏輯,幼兒園的小孩對性的理解/拒絕能力有跟青少年
ekimlcl     : 一樣?
daiting     : 學校睡墊都排滿緊的,沒有分性別。文章提到的方法136F 09/30 10:45
daiting     : 我認為這種性別框架很奇怪,一堆老男人黃腔一堆他
daiting     : 們有比較尊重嗎?他們以前可能都是男女校分開出來
daiting     : 的呀,應該是教導孩子判斷保護自己,還有家長也要經
daiting     : 常關心。
browndog    : 同意xulu大,雖然現在講求性別平等,但生理上就是男141F 09/30 10:46
browndog    : 女有別啊。加大空間跟教導自我保護沒有衝突,可以同
browndog    : 時並行。
xulu0       : 我現在是人家性騷擾我我就讓全世界知道你是大色魔,144F 09/30 10:48
xulu0       : 可是我承認我小時候是個卒仔,根本不敢這麼說
vupcj86     : 教男女有別舉雙手贊成,但不認同要做到男女隔離的地146F 09/30 10:51
vupcj86     : 步
nanaling    : 那我好奇怎麼跟小孩解釋為什麼要分開睡? 「本來就148F 09/30 10:51
nanaling    : 是這樣不要問」 還是 「因為男生壞壞可能會亂摸最好
nanaling    : 離遠一點?」

那我也想問一下該怎麼跟小孩解釋男生要上男廁?女生要上女廁?
BLUEJOANNE  : 我不認同要隔離...好好教育才是真的151F 09/30 10:52
xulu0       : 小孩會問嗎?小孩會特別去注意睡旁邊的是男是女嗎?152F 09/30 10:53
littleyu    : 呃,男生跟女生分開,同性別就沒有性騷擾嗎?同性153F 09/30 10:54
littleyu    : 性騷擾也不等於同性傾向。不是說同性戀較異性戀比
littleyu    : 例低,把同性放在一起就是安全
littleyu    : 青春期女生互摸胸部,男生玩阿魯巴,這些都是性騷擾
littleyu    : ,可是性傾向不一定是同性喔
xulu0       : 同性騷擾也有可能發生,就是個機率問題,在我心中我158F 09/30 10:55
suction     : 會希望把小孩性別隔離的家長 平常在性別教育的時候159F 09/30 10:56
suction     : 大概無法中立的說明吧(不然為什麼男寶比較危險?)
xulu0       : 覺得發生異性騷擾的機率遠大於同性騷擾,在我的能力161F 09/30 10:56
xulu0       : 許可範圍內我會希望異性不要睡一起,我也確實這麼做
xulu0       : 了,這也不妨礙我教育小孩自我保護的能力,也不妨礙
xulu0       : 她長大之後現在和異性相處的能力
※ 編輯: a6598 (42.72.139.175 臺灣), 09/30/2020 11:00:31
littleyu    : 如果以贊成隔離的邏輯,男寶跟男寶睡一起就不會有165F 09/30 10:58
littleyu    : 性騷擾疑慮?還是男寶被摸不吃虧?還是男生跟男生
littleyu    : “在玩”沒關係?
nanaling    : 為什麼覺得小孩不會問? 可以一起上課為什麼午休就168F 09/30 10:58
nanaling    : 要分開? 如果真的問了呢?
xulu0       : 我教育小孩上,並不會特別去強調性別平等,因為小孩170F 09/30 10:58
xulu0       : 本身並不會有性別不平等的認知,我會教育他們男女
xulu0       : 有別,性別本來就是平等的,除非她在學校受到了同學
xulu0       : 錯誤的影響而有了性別不平等的語言出現我才會矯正
suction     : 不覺得這樣反而降低小孩對女性的戒心嗎 而且 不是你174F 09/30 11:00
suction     : 不講他就不懂 小孩是還好的觀察者
suction     : “很”好的觀察者
nanaling    : 真的很預設外面是壞人XD177F 09/30 11:00
xulu0       : 我家小孩就沒問阿178F 09/30 11:01
nanaling    : 確定小孩性別不平等的言語是在學校受同學影響嗎XDD179F 09/30 11:01
xulu0       : 害人之心不可有,防人之心不可無,凡事多點戒心180F 09/30 11:02
mayhuangno  : 小孩會問啊~我兒子每天回來都會跟我分享他今天上181F 09/30 11:02
mayhuangno  : 面、下面睡了誰,我也不覺得隔離是好方法
mayhuangno  : 重點是要教導自己保護、尊重別人~
mayhuangno  : *自我
daiting     : 男女有別跟隔離完全不是同一個概念!已經預設男生會185F 09/30 11:04
daiting     : 性騷所以說出隔離的大人才噁心吧!
xulu0       : 教育小孩自我保護時不用強調異性阿~就通通不要亂摸187F 09/30 11:05
mayhuangno  : 我教我兒子:你不願意的事就可以直說我不願意,連188F 09/30 11:05
mayhuangno  : 對他爸他也會說:爸爸我已經說我不想了~
nanaling    : 就像你說的,不會刻意強調性別平等,因為本來就是這190F 09/30 11:06
nanaling    : 樣。但你要怎麼同時教導男女有別和平等(除了認識
nanaling    : 身體構造) 所以所以索性不講平等吧? 正常教導保護
nanaling    : 身體的概念根本不會刻意去區分男女呀
mayhuangno  : 同樣的:別人說不願意的事你也需要尊重別人194F 09/30 11:06
xulu0       : 首先,我覺得男女平等跟性騷擾是兩回事...195F 09/30 11:08
xulu0       : 至於為何特別防備異性,就是因為男女有別
xulu0       : 會想要碰觸異性的身體是對異性基本的生理慾望
xulu0       : 這個慾望是健康的,但不適合在那麼小的年紀發生
suction     : 這個年紀會對“異性”產生慾望@@?199F 09/30 11:11
nanaling    : 不要強調異性但要男女隔離是什麼概念?200F 09/30 11:11
mayhuangno  : 我的觀點是放在保護自己、尊重他人,不會刻意強調201F 09/30 11:11
mayhuangno  : 性別~
nanaling    : 所以到底要怎麼回答小孩為什麼要分開睡呢?203F 09/30 11:12
mayhuangno  : 隔離就是強調性別了204F 09/30 11:12
xulu0       : 我小孩沒問為什麼,我不用思考這個問題要怎麼解阿205F 09/30 11:13
mayhuangno  : 那我的兒子問了,我要怎麼回答他?206F 09/30 11:14
suction     : 是好奇還是生理慾望 差好多207F 09/30 11:14
mayhuangno  : 媽媽:為什麼現在我們班要男生睡一邊、女生睡一邊?208F 09/30 11:15
xulu0       : 你兒子問了你自己想辦法回阿,再說了你有要隔離嗎?209F 09/30 11:15

--
※ 看板: BabyMother 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 162 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇