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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-01 13:59:06
看板 BabyMother
作者 skoqqq (貓胖)
標題 Re: [問題] 老公覺得從小送托什麼問題都解決
時間 Mon Feb 28 01:54:49 2022

原文恕刪，失眠中忍不住想對某篇回文中提到「薪水偏低的好像蠻喜歡強調兩歲前多重要
 一定要親帶
」分享身邊不完全抽樣。

朋友A位居大型企業經理職，但早早跟職涯同樣很亮眼的先生談好輪流請二年育嬰假，也
非常享受甜蜜不再重來的育兒時光。

朋友B是公職人員，二胎的二年育嬰假都請好請滿，她根本沒想過親帶送托哪個小孩發展
好，就是覺得與其下班趕接送煮飯壓力山大，不如就先全職媽媽一段時間。

朋友C跟這串文的原原po一樣從小夢想當媽媽，研究所還念了國內前幾志願的幼保系，從
備孕開始就離職在家，目前是快樂的全職媽媽，未來想成為職業保姆。

廠內作業員同事們薪資平均不到三萬，應該有符合「薪水偏低」的描述，生第一胎的多數
領完六個月育嬰補助就回來上班，第二胎以上的，考量可以延托的私幼+托嬰/保姆的費用
，老實說我也認同她們乾脆請滿二年育嬰假自己帶還比較划算。


------

如果要說薪水偏低的人就不在乎職涯，我想說二年的職涯暫停對很多人來說只是一個中性
的選項。

我也覺得親帶、長輩帶、保姆、托嬰一直都只是一個選擇而已，這個選擇受到經濟(包括
小家庭跟原生家庭）、媽媽自己的意願、任職公司是否制度完善、伴侶是否支持、孩子天
生氣質體質、後援是否給力、居住地是否有適合的保姆/托嬰......等無數原因影響，我
一直覺得我們可以分享的是自己做出這個選擇的原因、如何在這個選擇內做更好的安排、
如果安排得不夠好有沒有什麼補救措施，而不單單只是去批評別人的選擇 (不單針對這篇
或原文啦，就一個失眠夜晚的有感而發，覺得最近逛媽寶版，發現問問題都很容易得到很
多責罵或酸語...說句玩笑話，有時候感覺不是做到一百分的人都不準舉手發問似的)。




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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.167.89 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y6xhhkJ (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1645984491.A.B93.html
※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 01:59:26
→ yohappy     : 覺得單純是很少高薪的女性放棄工作親帶小孩,我目前1F 02/28 02:09
→ yohappy     : 生活上見過親帶小孩收入最高的只有女工程師,女醫師
→ yohappy     : 跟女法官完全沒聽過親帶
每個人的生活圈都不一樣，我的生活裡也有很多女性主管年收過百不少還是選擇中斷職涯
二年，既然那篇回文分享了他的生活圈，我就雞婆平衡報導一下
推 toocat168   : 這些樣本每個人周遭都差不多，討論這個每個人生活4F 02/28 02:11
→ toocat168   : 圈同溫層不一樣的事沒有意義，會被酸是因為她之前
→ toocat168   : 沒有提到她自身資產，而原文能得知的資訊只有老公
→ toocat168   : 負債且不贊同親帶。無論做任何選擇，伴侶支不支持
→ toocat168   : 甘不甘願與不支持不甘願的話有沒有後備選擇才是最
→ toocat168   : 重要的。說實在怎麼帶孩子根本不關別人的事，不過
→ toocat168   : 就是全職媽與托嬰媽的各自論戰而已，說實在你我身
→ toocat168   : 邊都有各種奇葩方式帶大的人啊XD
老實說因為對原文的討論已經很多了，本來無意回文，不料失眠時腦袋不斷迴盪著那句「
低薪好像都喜歡強調親帶」，忍不住分享現實生活不同的案例
推 WI82        : 我有個朋友夫妻都是醫生，女生挺著大肚國考完，直12F 02/28 02:13
→ WI82        : 接去育兒沒有投履歷，接連生了三個，你沒看錯，直
→ WI82        : 到三寶不確定幾歲才重新申請PGY，所以還是有的，只
→ WI82        : 是比較少數
身邊也不乏高學歷朋友做出類似選擇，希望之後有媽咪煩惱要不要育嬰時，看到這篇可以
參考一下
推 toocat168   : 另外，同意樓上高收入女性不放棄職業生涯才是常態16F 02/28 02:16
→ toocat168   : ，我一直覺得把人生放在別人身上好危險（由單薪扛
→ toocat168   : 經濟或者吃單方家庭資源）金山銀山暫且不論，怎麼
→ toocat168   : 都沒有感情生變或家逢巨變的顧忌呢？可能我比較喜
→ toocat168   : 歡風險規劃吧XD
每個人的選擇都有其原因，我自己也是選擇送保姆當職業媽媽，只是覺得薪水低的愛強調
親帶有點過於武斷，分享一下不同風景
推 hoij79627   : 單純不懂為什麼選擇追求工作成就的可以得到普遍的21F 02/28 02:19
→ hoij79627   : 同理與認同；而選擇全職照顧孩子的要先被貼上低薪
→ hoij79627   : 、工作成就不好、0產值等人家養……等等的負面標籤
沒錯沒錯，貼標籤實在母湯！
→ snowtoya    : 我有認識的女醫生女律師因為生小孩直接辭職的唷24F 02/28 02:37
→ snowtoya    : 其實還是看自己或家庭想要的是什麼啦
對啊！然後在交往階段就選擇一個志同道合的伴侶&有誠意的溝通也很重要
→ yohappy     : 認識一個阿姨,全職顧小孩,規劃買房.買股都有穩定獲26F 02/28 02:46
→ yohappy     : 利,小孩都讀第一志願資優班上四大,沒人敢貼她什麼
→ yohappy     : 標籤 = =
這個阿姨超厲害！不過希望像我一樣沒有這麼厲害的人也可以有不被貼標籤的自由~
推 xaerolai    : 忍不住回一下，我個人年薪2xx,我老婆學經歷比我好現29F 02/28 02:47
→ xaerolai    : 在全職帶小孩
謝謝分享！相信一定是你們共同商量出來彼此都想要的生活！
→ yohappy     : 標籤這種東西,別人可以貼上去,自己可以撕下來31F 02/28 02:48
真的！但同時也希望做出選擇的時候不要被貼一些奇怪的標籤...
推 hoij79627   : 問題在於本來就不該亂貼標籤吧…32F 02/28 02:54
沒錯沒錯！可以提供自己的經驗分享，而非用自己的生活經驗標籤別人
推 BURNFISH    : 那篇有種濃濃瞧不起人的味道33F 02/28 03:14
→ BURNFISH    : 真的沒必要 多的是薪水低但家裡超有錢只是做健康的
→ BURNFISH    : 人
真的常常聊一聊，好多人都在交朋友，只有我是礙於經濟出來努力賺錢的（哭）
推 sashababie  : 我自己的薪資請兩個到府保姆都還有剩，還是選擇親帶36F 02/28 03:40
→ sashababie  : ，等小孩上幼稚園再回職場，身邊也不少高階主管級
→ sashababie  : 的朋友請育嬰，真的不能光看自身生活圈就下了武斷
→ sashababie  : 的結論。
謝謝分享！大家交換一下同溫層的風景真不錯~
推 jennis0114  : 同意樓上sa 大，我就請到府保姆，自己工作不忙的時40F 02/28 03:50
→ jennis0114  : 候就讓保姆晚點來～帶孩子出門走走
有些臉書朋友也選擇這樣的形式，真的呼應版友說的，家庭可以接受的選擇就是最好的選
擇！
推 catspajamas : 女醫師親帶的陳鈺萍醫生和魚丸醫生就是，另外台灣42F 02/28 05:03
→ catspajamas : 女醫學生跟男醫學生相比，畢業後真正進入職場的更
→ catspajamas : 少了，有些就投入家庭去了，這之前還被拿出來討論
→ catspajamas : 過浪費醫學生栽培的問題    經濟優渥和結据的人都
→ catspajamas : 有可能走入全職育兒，原因跟這篇説的一樣，有更多
→ catspajamas : 因素建構出那樣的選擇，甚至我們可以期待未來經濟
→ catspajamas : 對做出這樣的選擇可以越來越沒影響，如北歐盡量拉
→ catspajamas : 長育嬰假並鼓勵父母都請的現況，或像德國那樣一胎
→ catspajamas : 可請六年啊
每個人選擇的原因真的很複雜，家庭經濟面、社會觀感面、法規層面...，真心希望大家
都擁有選擇的自由！
推 toocat168   : 有薪育嬰假應該跟經濟不夠寬裕但硬要親帶不一樣吧51F 02/28 05:51
→ toocat168   : ？那一篇的重點在還沒看到太太補充經濟狀況時的時
→ toocat168   : 空背景，並不是否認了全職媽媽，而是家庭收入若不
→ toocat168   : 寬裕還不去工作並以親帶為傲。高收入高學歷也還要
→ toocat168   : 牽扯到有沒有別的負擔或者原生家庭境況，我跟先生
→ toocat168   : 各年收200還要負擔六口人呢XD 武斷的單舉一個例子
→ toocat168   : 都不太符合台灣社會現況，但是友善父母工作環境的
→ toocat168   : 策略才是現階段最需要的沒錯。
針對原文的回覆&原原po的補充其實已經很多了，原本也無意回文，只是低薪愛強調親帶&
部分推文實在讓我耿耿於懷，忍不住單就身邊是否選擇育嬰的例子分享一下不同風景。
噓 amilkamilk  : 隨便找幾個個案帶風向duck不必59F 02/28 07:04
單純分享一下我的日常風景罷了。惡意噓文duck不必。
推 mirrorhide  : 急診女醫師其實就是自己親帶，現實中我也遇過女醫師60F 02/28 07:21
→ mirrorhide  : 自己帶的。
謝謝分享！果然大家的日常風景都不同，每個選擇都有其背景，希望媽寶版是給予這些做
選擇的人充分的資訊分享而非片面武斷的評語。
※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 07:52:18
推 century1211 : 推妳，我身邊一半一半。覺得看多了什麼狀況都有，62F 02/28 08:03
→ century1211 : 不想隨意對別人下評論。
謝謝~況且有時候在網路問問題根本不會把背景打得太仔細。
推 lafel       : 妳舉的例子都是單薪過得去的，原原PO是嗎？64F 02/28 08:04
原原po的文章已經有很多討論，這篇只是單純就回文串中某句話分享一下我生活不同的風
景。
另外，我也認識很多「單薪生活真的過不去的人」，加減法算完根本沒有討論&選擇的空
間。
不過每個人對過不去的定義大不相同就是了。
※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 08:11:16
推 kwinner     : 突然想到韓國媽蟲這個名詞，韓國和台灣生育率很低，65F 02/28 08:05
→ kwinner     : 台灣育兒環境和勞動職場多數其實不友善的。
對啊！希望大家對別人的選擇可以友善一點！
→ Firenzea    : 法官有職涯考量(包含升遷) 而且法官不會有約聘的臨67F 02/28 08:11
→ Firenzea    : 時法官來做代理人 法官很難也幾乎很少親帶
每個職涯的特性&考量點都不相同，另外台灣占比很高的中小企業幾乎也沒有完善的職代
機制，導致從公司到同事都對育嬰假超不友善。
※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 08:18:27
→ Firenzea    : 有些女的職業棋士去親帶 是中斷職涯失去拿頭銜獎金69F 02/28 08:18
→ Firenzea    : 的機會 等到孩子長大 復出時要重新調整自己狀態
→ Firenzea    : 頭銜多半都已經是年輕小妹妹的天下了
一瞬間只想到塔矢亮跟他的名人爸爸（笑）
每個人想要的都不同，也很難說當時選擇繼續當職業棋士是不是就能保住頭銜不被後浪衝
走，只能說但求無悔~
※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 08:37:01
推 Laurara     : 認識的公務員全都請育嬰假啊 公務員也算薪水中上吧72F 02/28 09:06
→ Laurara     : 自己公司太爛對育嬰假女性不友善 也用不著攻擊其他
→ Laurara     : 能請不妨礙職涯的女性
每個人的選擇都有其背景，需要互相尊重。不過公務員完整的職代制度實在好讚啊！（但
沒有淘汰制度導致一堆奇葩是一體二面）
推 hello20     : 薪水/社經地位與兩歲前親帶有什麼關聯，現在的社會75F 02/28 09:08
→ hello20     : 很愛貼標籤
貼標題實在母湯+1
推 katsurada   : 真要說帶風向那篇推文才帶風向吧 簡直莫名其妙 全77F 02/28 09:13
→ katsurada   : 職帶小孩也不過幾年 容易回職場的選擇親帶很正常
職場是否容易返回確實是一個影響選擇很重要的因素。
推 Sourxd      : 感覺這個問題除非拿出統計，不然都是個體偏差79F 02/28 09:15
對呀！我想說該篇回文也沒統計數據，那我應該也就蒐集一下我的同溫層這樣（笑）
單一統計數據也很容易操弄，實際上還要考慮階級複製、社會文化等等超多因素，大概可
以寫論文了吧。
推 Laurara     : 我身邊朋友五個公務員 全都請好請滿兩年 其他私人80F 02/28 09:15
→ Laurara     : 公司薪水沒比較高 六個月後都回去上班 高收入者很
→ Laurara     : 大部分是因為她們通常有自己的房貸要繳(婚前買的或
→ Laurara     : 幫爸媽買的 跟老公分開) 不去上班房貸就要燒本錢
身邊有人覺得存款50萬算是準備充裕，也有強強夫妻直言資產沒有5000萬就沒有暫停職涯
的安全感，實在不好說。
推 neverlie    : 因為這裡很多人寧可上班也不想帶小孩，想親帶小孩被84F 02/28 09:21
→ neverlie    : 說的如此不堪，真想問那些人做的究竟是多了不起的工
→ neverlie    : 作，大概對人類很有貢獻的工作吧
板上職業婦女也很多啦，而且再度根據我身邊沒有代表性的抽樣，真強者多數都很謙虛。
推 Laurara     : 大概該篇文全都是月薪20萬以上的高收入女性留言吧87F 02/28 09:21
再次，我身邊好多真強者眼界遼闊很懂得尊重別人的選擇。
推 neverlie    : 人生有大半輩子當公司的狗，急什麼，還不如留停一88F 02/28 09:28
→ neverlie    : 兩年陪孩子長大，日子省點過就好了
不過有人背負原生家庭的經濟壓力，實在很難一概而論。
推 Laurara     : 說真的...跟男方夠不夠坦關係比較大 ...身邊女生年90F 02/28 09:33
→ Laurara     : 薪8.90 男生年薪2.300以上/ 嫁小開的 全都請滿
→ Laurara     : 而男方薪水不高 工作不穩定的 都馬上回去上班...
我也是有認識二個都不穩定但心臟很大顆完全沒在管風險的，或者女性本身就不想當全職
媽媽的，每個人的選擇都不同呀，不過個人希望女性本人也可以很坦啦~
推 mirrorhide  : 社會大學上久了就知道，家底厚實根本不需要打拼的人93F 02/28 09:35
→ mirrorhide  : 選擇最自由，看職業跟收入是不準的。
對呀，即使統計請育嬰假的平均收入/職業，也實在過於片面。
→ littleyu    : 職涯發展高的媽媽或爸爸，專業度高，中斷了還是易95F 02/28 09:36
→ littleyu    : 銜接回去、育兒前也儲備了夠多老本，所以A能無懸念
→ littleyu    : 的各請吧。請保母不如自己帶的薪資，通常也不是高專
→ littleyu    : 業的
但A一年留停的薪資成本也相對高，跟先生各自職場的競爭細節我們也無從得知；替代性
高的低專業工作中斷二年重新再找老實說也不困難，只能說遇到志同道合的伴侶是幸福且
重要的。
※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 10:03:53
→ littleyu    : 我身邊親帶，甚至上學後依舊全職的，都是家底厚，99F 02/28 09:40
→ littleyu    : 職業只是人生樂趣
大家身邊都有不同的日常風景，我舉的朋友例子B跟C其實原生家庭都不厚實，只能說大家
選擇不同。
→ toroiver    : 身邊或板上 開支比較打平的 都是長輩要不然就是期待101F 02/28 09:44
→ toroiver    : 公「托」 或小家園欸 反而留停或全職想都不敢想 那
→ toroiver    : 篇的論點我是很疑惑就是
我其實也有舉公司內好幾位作業員同事的選擇，有人覺得反正薪水低才會選育嬰親帶，有
人覺得反正薪水高留停二年底也夠厚，大家選擇考量不同，希望互相尊重。
噓 tzjtpdrumb  : 我一開始就把有錢的去掉了呀 只會提公務人員 跟超高104F 02/28 09:46
→ tzjtpdrumb  : 薪的帶風向 也不看看板上滿多這種文想找同溫層就是
→ tzjtpdrumb  : 經濟不許可呀
我不知道你的有錢定義是年收要幾個百萬，但我舉的例子從A到作業員同事，在育嬰後最
終都還是需要雙薪，我也已經把身邊還在懷孕階段就幫女兒看好房產的極端案例去掉不提
。
只能說我身邊的日常或許是你生活中的極端特例，反之亦然。
→ toroiver    : 如果有不如全職帶的 也不是考慮到智育方面的發展 而107F 02/28 09:46
→ toroiver    : 是現實 比方兩個孩子年紀相近 無後援 一方收入小於
→ toroiver    : 等於保母費用 且原本工作的職涯的累積年資沒什麼用
→ toroiver    : 那些高薪不全職的 也是考慮到自己去賺的跟讓別人照
→ toroiver    : 顧 效應高太多才不全職 說到底領人薪水的 不論高低
→ toroiver    : 總是會權衡啊
→ toroiver    : 效*益*
金錢成本確實也是很重要的考量。
推 kemy236     : 推這篇，不需要那麼武斷，並隨意評斷他人，每種決114F 02/28 09:50
→ kemy236     : 定都是綜合考量。另外身邊金湯匙長大的女性全是親
→ kemy236     : 帶；而專業度高，師字輩的職業、醫療背景的職業（
→ kemy236     : 醫、護、治療師）也許多親帶
謝謝你~我只是想分享不同風景，希望要不要育嬰親帶這樣很複雜的選擇能被尊重，而非
武斷的一概而論。
推 Laurara     : 連公務員薪資也比不上 不就代表你說的非低薪女薪水118F 02/28 09:51
→ Laurara     : 也沒多高...疑惑...貼標籤的用意是什麼
貼標籤母湯再+1
推 kemy236     : 舉例只是想說，薪水跟社經地位與親帶無關，真的是120F 02/28 09:59
→ kemy236     : 綜合的因子，不想亂貼標籤
我懂我懂！這個選擇從來不是簡單的加減法可以決定的。
※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 10:19:08
推 shionst     : 推你122F 02/28 10:08
謝謝你~
推 Qxer        : 身邊親帶的很多都是工程師醫師老工123F 02/28 10:10
→ Qxer        : 公，所以不差他們這份薪水
→ Qxer        : 但朋友有說職場壓力太大，備孕就辭職了
→ Qxer        : 越久也越不回不去了
確實也有這樣的選擇，每個人追求不同。
推 kitten631   : 我也有認識女醫師辭職帶幾年小孩再上班的，高薪高127F 02/28 10:12
→ kitten631   : 專業的人反而不怕職涯中斷吧，選擇彈性比一般人大
→ kitten631   : 得多
不同職業的職涯考量大概都不太一樣，雖然彈性高，但留停每一年的薪資成本也高很多。
推 Qxer        : 但都把孩子管蠻嚴的，英文才藝學好學滿。成績好。130F 02/28 10:14
推 Qxer        : 我超羡慕他們孩子可以不用去安親班，早早回家。但
→ Qxer        : 還是吃好用好。
其實選擇當職業婦女的我，真的也很希望有機會可以讓孩子早早回家啊(嘆)
推 tnw         : 女法官請育嬰的不少哩，請個半年一年案子打出來，cp133F 02/28 10:19
→ tnw         : 值超高
案子打出來的意思是? @@果然隔行如隔山，大家的職涯考量都不一樣。
※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 10:28:06
→ AppleAlice  : 我認識的北三院女法官都完全不敢請，因為妳一請案子135F 02/28 10:23
→ AppleAlice  : 就是分到其他人身上，大家案子都很多，馬上黑掉，法
→ AppleAlice  : 官沒有職代的
→ AppleAlice  : 我朋友去年生小孩試探問一下，庭長叫她自己找個同
→ AppleAlice  : 事接她那半年的案子，誰要？後來她也沒請，才剛發
→ AppleAlice  : 生沒多久的事而已
職場不友善，導致明明是合法的選擇卻要背負沉重的職場人情壓力...(嘆)好希望職場社
會可以更友善，讓每個人的選擇更加自由。
推 windcity    : 有認識好幾個矽谷女工程師請假或離職帶小孩的，就141F 02/28 10:28
→ windcity    : 是個人選擇
沒錯沒錯，每個人背景不同、追求不同，個人選擇需要互相尊重！
推 tnw         : 那是有良知的，敢做的手法讓你不敢苟同143F 02/28 10:29
很難說是良知還是妥協於不友善的職場（嘆）
→ windcity    : 王婉諭也是原本竹科工程師辭職當全職媽媽144F 02/28 10:29
印象中她因為跟先生都非常喜歡小孩，所以生了很多，感覺也是志同道合的夫妻。
※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 10:37:15
推 hoij79627   : 昨晚也是想到王婉諭145F 02/28 10:36
偷推一下認真關心育兒法規的王立委。
推 tnw         : 請了案子就打出來大家輪，哪有給你指定給誰辦的146F 02/28 10:37
那聽起來私人企業類似，從機關到同事都因為沒有良好的職代機制所以一起育嬰不友善。
※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 10:40:28
→ tnw         : 法院的案子又不是收了馬上結，育嬰假會讓有心人很多147F 02/28 10:39
→ tnw         : 操作的空間！跟一般行業不太一樣
對法院制度很陌生，不過希望有朝一日，是否全職育嬰變成一個很中性的、沒有太多爭議
/掙扎的選擇。
推 hoij79627   : 那篇回文跟下面的推文最讓我訝異的點是那種對全職149F 02/28 10:44
→ hoij79627   : 育兒的人貼標籤的事情還這麼多人附和…
→ hoij79627   : 看來台灣的育兒環境不友善還真不是一天兩天能改得
→ hoij79627   : 了的！畢竟有不少連自己有小孩的人都有那種想法了
→ hoij79627   : QQ
對啊QQ 大家都是為人父母，還是都會上網蒐集資訊的認真媽媽/爸爸，希望互相尊重友善
！
※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 10:53:33
推 peachings   : 某些人就是愛酸全職 真的可憐 高薪的女性要全職 也154F 02/28 10:55
→ peachings   : 會被質疑薪水這麼高為什麼要全職 浪費唸這麼多書
→ peachings   : 鄧惠文醫師自己說她就聽過很多這種女醫生案例 曾聊
→ peachings   : 過這個主題
高薪女性全職被酸讀書是浪費、繼續職涯就小孩好可憐；低薪女性全職被酸對職涯輕忽、
繼續職涯就被酸也不算算自己才賺多少錢......啊話都給這些人講就好啊（怒翻桌）
※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 11:03:43
→ littlechild : 不過我也有認識老公單薪只有4、5萬元，但太太也堅持158F 02/28 11:55
→ littlechild : 要親帶到幼稚園，然後還2胎，最後大概有7年都沒上班
→ littlechild : 。
→ littlechild : 期間很多都是靠長輩支援金錢
每個人對過不下去的定義也不盡相同呀，月收四五萬在跟公婆住沒有房貸、公幼的情況下
要打平也是可以的。但月收十幾萬、有房貸、覺得二個小孩一定要全美私幼+才藝的家庭
可能還覺得快過不下去哩。
推 gourou      : 推這篇啊！都當父母的人了，至少應該知道尊重別人162F 02/28 12:01
→ gourou      : 的選擇吧！動不動就在那酸別人。就算再有經驗的父
→ gourou      : 母不也只養過自己的孩子，待過兩個家庭（原生跟自己
→ gourou      : 的），可以分享但每個人都是個案不是嗎！！尊重別人
→ gourou      : 很難嗎！？
推 gourou      : 書跟學者研究的結果，因為那叫實證研究，至於身邊
→ gourou      : 的你說我說他說的叫做個案。
沒錯沒錯！就是想大寫一些尊重二個字！該篇回文說的是他個人的生活經驗，我也就分享
自己的周遭例子囉！
推 mjuki       : 一樓推文看起來是沒看過黃醫師寫自己醫生老婆也在家169F 02/28 12:23
→ mjuki       : 帶小孩一段時間吧…
其實我也沒看過黃醫師的醫生老婆文章（掩面），不過我就想大家背景價值觀不同，不管
什麼職業都會有人選親帶有人選職業婦女。
→ novagirl    : 嫂嫂是醫生,也辭職自己帶小孩.未來不知道是否還會再171F 02/28 12:33
→ novagirl    : 投身醫療領域.但我覺得這是個人選擇,不需要道德綁架
→ novagirl    : 覺得放棄醫療很浪費,怎麼不說現今醫療體系是對醫事
→ novagirl    : 領域的剝削?
→ novagirl    : 花錢栽培&花時間學的人都沒說話了
對呀！而且總覺得浪費這個說法，隱含了大學系所必須為職業而服務（那文組的系所很多
可以關一關了）&對全職媽媽的貶抑。
※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 13:02:01
推 wulu0420    : 推 那篇看了讓人覺得很不舒服176F 02/28 13:10
確實是，看來了實在忍不住回文。
→ littleyu    : 最原本那篇原po不斷尋求跟散發出“全職帶小孩親又優177F 02/28 13:25
→ littleyu    : 秀”，才會出現反對意見的那篇吧。同意全職與否是
→ littleyu    : 綜合考量，所以另一半的意見也需要被採納吧！而不是
→ littleyu    : 拿全職最棒最適合，來認為另一半很豬。
原文跟原po已經有很多討論跟補充，我也沒有特別的見解可以提供，但是為了反駁原po而
直接論斷低薪與親帶的選擇，我感覺過於武斷，所以才想分享我身邊的各式例子。當然一
個家庭的方向需要伴侶一起用心協調！
推 greensdream : 最初那篇太擠牙膏了，造成很多言論偏頗，推這篇反應181F 02/28 13:33
→ greensdream : 各面向，喜歡這種良性探討。
意外收穫大家分享身邊各種職涯的選擇，真的蠻好的！
→ novagirl    : 可以讓小孩待在穩定的環境,就是好的了183F 02/28 13:35
→ novagirl    : 穩定指的是一個固定的模式,不是只能擺在同一個地方
→ novagirl    : 這篇說的高品質陪伴跟穩定的情緒,真的重要許多
→ novagirl    : 回想自己的成長過程,最最害怕的其實是媽媽的跳繩
→ novagirl    : 當然也有美好的地方,譬如數學考爛了,媽媽難得一次
→ novagirl    : 沒有對我發飆......但也只有那一次
→ novagirl    : 還有插大考上時,媽媽高興的親了我一下.
→ novagirl    : 我剛出生的時候是舅舅舅媽帶的,哥哥跟著爸媽住工地
→ novagirl    : 當時水泥工非常賺錢,拚個幾個月就全額買到房子了
→ novagirl    : 對於幼時住舅舅家的印象只有一個,就是媽媽跟哥哥揮
→ novagirl    : 手說掰掰,但也沒有感到被遺棄,可能是因為習慣了吧
→ novagirl    : 重點應該是提供一個穩定,讓幼兒可以安心的地方
非常同意，親帶、長輩帶、送托、保姆真的都是很ok的選擇，穩定的環境秩序、父母穩定
的情緒才是最重要的！
推 gourou      : 原po那篇推文就算表示全職帶小孩親又優秀，那也是195F 02/28 13:44
→ gourou      : 媽媽付出的結果啊！不是也很棒嗎！？就像很多人送
→ gourou      : 托嬰，也覺得孩子進步很多，假日父母有高品質陪伴，
→ gourou      : 孩子跟自己還是很親，不是都是一樣棒的事情嗎？！只
→ gourou      : 要小孩快樂成長，各種方式都很好啊！完全不懂推文
→ gourou      : 的酸點。
其實我覺得不管哪種帶法，多數父母應該都覺得自己小孩蠻優秀的、跟自己小孩很親密，
畢竟是自己的寶貝嘛！
推 norikko     : 台大畢的女醫/男女司法官我都看過請育嬰假的…201F 02/28 14:06
對呀，各種職業、薪資、經濟背景都可能選擇請育嬰。
推 mikami1027  : 有的職場是不允許你留停兩三個月以上的202F 02/28 14:07
→ mikami1027  : 但不能兼顧的這種環境讓人更為難
真的，好希望職場社會都可以更友善，應該是可以從尊重每個家庭的選擇開始。
推 katsurada   : 她也不過就講小孩發展不錯 在比較的是她老公好嗎？204F 02/28 14:30
大家應該都會覺得自己用心帶（不管是全職帶還是下班帶）的寶貝發展不錯~
→ kitten631   : 現在已經滑坡到全職媽媽不能稱讚小孩了嗎？到底敵205F 02/28 14:49
→ kitten631   : 意有多重阿
再次，不管哪種帶法，多數父母應該都會覺得自家小寶貝各種好啦~
推 hoij79627   : 全職媽媽要理財、投資一把罩外，還要讓孩子個個成207F 02/28 14:59
→ hoij79627   : 績優異、出人頭地才能撕掉標籤… 這標準超級嚴苛的
→ hoij79627   : 欸XDDDD
所以很希望大家都擁有不被貼標籤的自由！另外，小孩如果變成父母的成績單也太可怕了
。
推 yohappy     : 可是我說的阿姨從不在乎別人貼什麼標籤欸,從小孩一210F 02/28 15:04
→ yohappy     : 直拿班排前幾名開始,阿姨一直都自信爆棚XD
可以不在乎別人看法的阿姨真的很強大！
推 Laurara     : 所以沒事貼別人標籤幹嘛...全職育兒=低薪女...212F 02/28 15:12
對，貼標籤母湯+1
推 hoij79627   : 所以孩子如果普通一點，全職照顧者就只能乖乖被尻213F 02/28 15:30
→ hoij79627   : 謝了……
小孩表現變成評價父母的依據、變成父母的成績單......這好像是「你的孩子不是你的孩
子」裡的場景。
話說如果父母自己是郭台銘之輩，孩子普不普通好像沒差（笑）
推 painterfish : 我去聽親職講座才知道為什麼補助托育大於自己親帶，215F 02/28 16:37
→ painterfish : 因為在女性這個階段的人力如果都投入育兒，對國家人
→ painterfish : 力發展是不足的，所以才會希望女性可以在產後回到
→ painterfish : 職場，但托育機構的不足或不安全、費用太高，還有工
→ painterfish : 時太長及對職業婦女的不友善、傳統觀念的束縛(覺得
→ painterfish : 應該由女性犧牲職涯)，這部分可能短時間內很難讓實
→ painterfish : 現
從國家政策面可以理解，畢竟婦女投入職場對GDP的貢獻更為直接，而全職親帶的貢獻則
有難以數據化的困難......但真的很希望政策面還有社會文化等等可以讓媽媽更自由的選
擇而非妥協。
推 yawpb       : 同意推，身邊很多高薪女性一開始回去工作，後來二胎222F 02/28 17:20
→ yawpb       : 又決定帶全職媽媽一陣子
是啊，每一胎選擇的情境又不太相同了。
→ SBLsosweet  : 有的時候不在乎別人說什麼是表面，內心怎麼樣無從得224F 02/28 18:00
→ SBLsosweet  : 知，全職媽媽得這樣那樣的才能跟職業婦女媽媽平起
→ SBLsosweet  : 平坐壓力也太大了
真的，我會要求自己尊重別人的選擇，而不是隨意批評給予壓力後覺得受傷的人抗壓性差
。
推 usualforward: 我身邊認識的也不乏是自己原本收入不低但全職的人227F 02/28 18:04
→ usualforward:  我被質疑時就說學經歷只是讓自己人生有更多選擇 育
→ usualforward: 兒是我目前最想做的事 全職不用背負家庭經濟壓力這
→ usualforward: 方面輕鬆也的確是真的 根本沒人在酸全職不知道在玻
→ usualforward: 璃心什麼
→ usualforward: 我被説全職比較輕鬆時我也説對阿我覺得職業婦女下班
→ usualforward: 要忙著弄小孩做家事兩頭燒很累
喜歡有時學經歷只是讓自己人生有更多選擇這句話！不過認為工作性質、公司制度、後援
給不給力、伴侶分攤家務程度、孩子的氣質是天使寶還是暴衝寶...等有很多原因影響媽
媽的辛苦程度，好像也無法單純比較全職媽媽還是職業婦女誰比較辛苦。
畢竟人生在世誰不辛苦呢~
※ 編輯: skoqqq (123.110.38.215 臺灣), 02/28/2022 19:47:36
推 ginger0911  : 推這篇，每個人都有自己考量，不需要去批評別人的234F 02/28 20:12
→ ginger0911  : 選擇。
謝謝，這完全是我想表達的想法！
推 poiu512     : 推，愛用自身經驗去貼標籤的，只是表現自己眼界的狹236F 02/28 20:27
→ poiu512     : 隘而已
真的，希望大家分享交流不同的經驗，而非用自己的經驗+片面的資訊去批評別人。
推 ballII      : 也許高薪高專業的人更能放心請育嬰假 因為她的專業238F 02/28 21:11
→ ballII      : 不易被取代 容易回職場
高薪或許在職涯上比較有選擇的底氣，但同時一年的薪資成本也高、原本生活的例行支出
多數也比較高、職場也可能競爭更激烈...每個人的考量與選擇都不容易。
推 aquantum    : 推240F 02/28 21:39
謝謝！
推 yunicew     : 同事年收2M，他老婆是外商公司高階主管，收入更高。241F 02/28 21:55
→ yunicew     : 老婆也是毅然而然的請育嬰帶小孩去囉！用收入來劃分
→ yunicew     : 實在太武斷，每個家庭都有各自的考量。
沒錯沒錯！這個選擇實在受到太多因素影響，絕非簡單的薪資數字可以決定，也不應該用
每個人的選擇去貼標籤。
推 shih729     : 推這篇 每個人有不同選擇 只有立場差異 沒有絕對的244F 02/28 21:56
→ shih729     : 優劣之分 我自己是所謂的師字輩 但正在全職育兒中
→ shih729     :  認為托嬰或全職 都應該被尊重
謝謝！這完全是我想表達的想法，希望每個人都能尊重別人的選擇。
推 flowerrabbit: 推這篇，那篇文跟推文真是滿滿惡意247F 02/28 22:15
推 flowerrabbit: 不管全職或托嬰，只要是有好好照顧孩子，讓孩子在
→ flowerrabbit: 溫暖健全的環境下長大都很偉大好嗎
對呀，大家都是上網還特地來媽寶版收集資訊的用心偉大父母，選擇哪種帶法都是綜合考
慮過後的決定，需要尊重。
推 FlyOncidium : 自己能承受就好，然後不要小孩有什麼壞習慣都怪別人250F 02/28 22:55
→ FlyOncidium : 沒教好......
對自己的決定但求無悔，對別人的決定希望給予尊重。
推 ballII      : https://tinyurl.com/y8cshhem Gallagher在懷孕6月252F 02/28 23:15
→ ballII      : 時被Google招徠為對外事務總監 一入職就請了全長育
→ ballII      : 嬰假啊
'I feel so lucky': Google's Leigh Gallagher shares her journey in single motherhood
[圖]
Google exec Leigh Gallagher on new baby, single motherhood ...

 
謝謝分享，很讚的新聞！
推 musegirl    : 其實認真想全職媽媽也佔了一個職字，只是沒有勞基255F 02/28 23:31
→ musegirl    : 法保障薪水。習慣用收入來分貴賤而忽略其他情感收
→ musegirl    : 穫是很可惜的事情，除了學經歷可能也跟自信度有關
→ musegirl    : ，畢竟光是能挺直腰用錢就是很多夫妻無法突破的坎
→ musegirl    : 了，能夠坦然面對社會眼光更是困難；所以大部分的
→ musegirl    : 人都需要用工作跟收入證明自己的價值吧。
人人都需要成就感，有的人從工作與收入證明自己，有的人從陪伴孩子收穫滿足...希望
社會文化更加自由、互相尊重，媽媽不管做出哪種選擇都不需要背負莫名的社會眼光。
推 ginnyfish   : 只要事先規劃、雙方討論好，兩種都是好選擇，最怕沒261F 03/01 00:06
→ ginnyfish   : 錢生小孩想法又不實際
真的，只要事先規劃、雙方討論好，就是最好的選擇（劃螢光筆）
推 onaconflict : 推這篇263F 03/01 00:52
謝謝！
推 doyourselff : 推，願所有父母都可以在能力所及做出最好的育兒選擇264F 03/01 01:38
→ doyourselff : ，然後不被貼上任何標籤和表面化的評斷！
謝謝！這完全是我想表達的想法！願每個人的選擇都能被尊重，而不需背負莫名的標籤和
社會壓力。
推 areare38    : 那篇真的不太尊重全職媽媽，在台灣光要講出我是全職266F 03/01 01:44
→ areare38    : 媽媽，就要先遭受世人眼光的質疑，覺得你無產，我以
→ areare38    : 為只有媽媽懂媽媽為什麼要親帶，看完那篇發現，連身
→ areare38    : 為媽媽的都會去貼媽媽標籤，其他人的言論可想而知了
→ areare38    : 。親帶的因素不只有薪資經濟問題，我自己是孩子因病
→ areare38    : 離開，現在只想好好珍惜回來不易的她，全職媽媽只是
→ areare38    : 一種選擇，在這漫長人生裡，為孩子駐留兩年時光，長
→ areare38    : 嗎？ 至少我曾經是後悔回職場，因為我料想不到與大
→ areare38    : 寶的緣分如此短暫。
推 areare38    : 全職、長輩帶、托嬰、保母其實都好，就只是依個人經
→ areare38    : 歷背景而作出的選擇而已，孩子若能平安喜樂長大，都
→ areare38    : 好
好悲傷的經驗，光是閱讀推文就已鼻酸（抱），願每個孩子都能平安健康的成長！
推 NATNHSINN   : 推這篇278F 03/01 03:44
謝謝！
推 lifelong    : 推 真的孩子能平安喜樂長大什麼都好279F 03/01 04:35
沒錯！這才是最重要！
推 stayfoolish : 回1樓 我身邊就看過3個以上女醫師請育嬰，你沒看過280F 03/01 08:12
→ stayfoolish : 不代表沒有
是呀，不論職業，大家都有不同的背景因素，會做出不同的選擇。
※ 編輯: skoqqq (111.71.89.120 臺灣), 03/01/2022 08:59:10
→ hank12332   : 不管選擇什麼方式育嬰，我都希望私人企業能夠更友善282F 03/01 08:58
真的！多少人的選擇只是因為制度太爛被迫妥協呀！
※ 編輯: skoqqq (111.71.89.120 臺灣), 03/01/2022 09:00:59
推 chihlingchen: 推這篇 每個家庭是考量意願和條件之後做出的結果283F 03/01 09:15
→ chihlingchen:  都值得尊重
推 leonian     : 推這篇也大推樓上285F 03/01 09:41
推 eskicurl    : 我也同感最近媽寶板的風氣就像沒有100分不准發問一286F 03/01 09:49
→ eskicurl    : 樣 是大家都願意給高品質 所以不准別人不給嗎 好奇
→ eskicurl    : 怪
推 paakoi      : 真的超認同 推！289F 03/01 12:37

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