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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-26 23:10:07
看板 BabyMother
作者 endurance (大家好)
標題 [寶寶]如果可以選一個補助協助育兒 選哪個會願意
時間 Sun Feb 26 11:24:01 2023


少子化 台灣全地球最後 大家都知道

台灣人太多, 別的國家不會人太多 (頗奇怪的論點)

無論如何 政府還是得持續拯救找少子化問題

今年有1000多億可以使用

但礙於1000億對台灣人生小孩意願的提升 恐怕還是不夠, 但還是得前進

如果1000億集中用於以下政策, 選哪一個會讓您有意願多生一個小孩

(政府房價薪水控制, 因為是自由市場, 有政策就會有對策, 太過伸手經濟會崩盤
 且很多投資客在等政府出手, 他們又可以大買, 民眾也會買, 很難讓爸媽們獲利)
(所以是要那種可以量化, 且公平的政策, 虛無飄渺的無法實施)


A. 多設立公托公幼, 比現在多2倍, 1000E可以投入師資補助等

B. 公托公幼延遲至假日, 讓假日上班父母可以托嬰, 1000E可投入補助加班費或找老師

C. 托育補助費用*2. 現在假設5500, 就提高到1萬1
   (業者托嬰費不得因此漲價)

D. 全面增加都市的親子設施,停車位,廁所尿布台,等等設施 (全國不知道1000E夠用嗎)

E. 八成薪育嬰假延長至一年
   雇主不得阻饒, 不得要求離職, 不得因此改變薪水, 職位變動要是孕婦能做的
   男性育嬰假同理. 有違反公司必須賠償, 且一半給申請育嬰假者
   費用由1000E裡面補助

F. 小孩所得稅扣繳. 目前所有扣繳不動, 有扶養小孩的再多扣30萬
   以20%來說, 每年少繳6萬. 跟C比好像C比較好^^.
   (沒想到推文還蠻多人喜歡這個, 看來大家都是30% UP家庭)


很難量化成政策的
1. 薪水
2. 房價
3. 友善的人行道, 捷運 公眾設施 (要徵地徵房, 短時間難)

不知道各位爸媽會因為可量化有機會實施之政策 而願意多生一個小孩呢?

好的政策是適用現代社會, 現在社會需要甚麼? 時間與金錢.
金錢政府已經做了, 時間代表自由, 很多媽媽都說生小孩就要放棄職場升遷機會
所以好的政策就是讓家長們即便生了小孩, 也能最小限度影響本來生活
例如職場還是可以延續, 怎麼延續? 我目前想到只有公幼公托的延長時間
其他請假 育嬰假等 都有機會影響女性職涯, 不會沒工作, 但就更不容易升遷

(如有好方法可以拯救少子化的歡迎提供, 但是要可以量化且公平實施的方法)

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.93.156 (臺灣)
※ 作者: endurance 2023-02-26 11:24:01
※ 文章代碼(AID): #1Z-j3JSA (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1677381843.A.70A.html
推 xc32826: F或類似的政策比較好，生小孩可以大幅度抵稅，這樣需要1F 02/26 11:39
→ xc32826: 繳高額稅金的人（較有錢人）可能願意多生，沒在繳稅的人
→ xc32826: 意願可能不會提升，但也沒差
推 kateyang0217: A4F 02/26 11:41
推 misa1015: 可以自由選擇最適合自己的方案，若我選減稅到有感5F 02/26 11:44
推 sashababie: 8成薪三年到可以上幼兒園，可夫妻合併計算6F 02/26 11:59
→ sashababie: 要讓願意自己顧的人無後顧之憂才會更願意生
→ sashababie: 一直補助托育虐兒不會停止，業者也只會想辦法漲價多
→ sashababie: 賺
推 thalamus: 8成薪育嬰假2年,自己帶小孩比較安心10F 02/26 12:03
推 jean0914: 我需要可以19:30～20:00再接走 而且已經洗好澡吃完晚餐11F 02/26 12:08
→ jean0914: 的保母、幼兒園、安親班...園區辦公室工時長 找這種後
→ jean0914: 援真的找得很辛苦
→ jean0914: 如果要八成薪 請不要用投保薪資 請用每個月月薪來計算
→ jean0914:  這樣才是符合收入事實
推 synytc: 幼兒學前扣除額不要排富啊 都最少子化了還讓有錢人不能扣16F 02/26 12:14
→ synytc: 稅
+1, 要排請排30% 或 40%
→ loveelly: A，且能夠18：30~19：00接回，公托公幼對於職業婦女六點18F 02/26 12:19
→ loveelly: 下班趕不急接回，只能找私立的
印象中晚接的話 就繳延托費? 還是哪邊規則不同?
推 CocoaLait: A，且能夠18：30~19：00接回+1，補助什麼的真的不重要20F 02/26 12:28
→ CocoaLait: ，我只要我的孩子去一個安全不會被虐待的地方讓我好好
→ CocoaLait: 安心上班
→ AppleAlice: 要我的話會選F，不過每個人狀況不同就是了23F 02/26 12:37
推 dopre: A24F 02/26 12:37
推 makio: 要有一部分去用於提升托育老師的薪資和工作環境及監督機制25F 02/26 12:44
→ makio: ，讓家長可以安心托育
推 Laurabelif: 只能選一個的話F27F 02/26 12:49
→ Laurabelif: 可以選一個以上的話F.A
→ Laurabelif: C絕對不可能的，光是育兒津貼不排富就全面齊漲了，政
→ Laurabelif: 府也沒辦法叫私人企業不漲價。
推 xavier0802: A對我來說沒用，公幼的時間就是不適合現代雙薪無後援31F 02/26 12:52
→ xavier0802: 家庭
→ AppleAlice: 另外我不是要戰政治，但第二行那個不是什麼奇怪論點，33F 02/26 12:56
→ AppleAlice: 是因為臺灣有一段非自然成長的外來人口大量遷入，導致
→ AppleAlice: 「人太多」，超過能空間和土地資源能負荷的量
推 runnn: 公幼得有寒暑假上課才行36F 02/26 13:00
→ AppleAlice: 事實上整體而言地球人口也是太多，但臺灣更大的問題不37F 02/26 13:01
→ AppleAlice: 光是人多，是人口結構不健康
推 iluvpeace: A 要婦女的勞参率，又要出生率，要逼死誰39F 02/26 13:03
推 moto22771: 實際薪資8成薪2年、公托下課時間延長、假日臨托增加40F 02/26 13:06
有些人薪資高達40萬, 政府可能養不起...
公托現行已經可以延拖到八點. 要繳延托費
推 pocky0o0: 8成薪用實際薪資+1，預算拿去提升公托數量跟教師待遇，41F 02/26 13:06
超過45800的人太多 政府不知道養不養得起
→ pocky0o0: 延長托育時間+寒暑假。房價的話各縣市行情都不一樣，要42F 02/26 13:06
→ pocky0o0: 如何對診下藥真的太難了，亞洲各國都有這種困擾
※ 編輯: endurance (122.100.93.156 臺灣), 02/26/2023 13:14:06
推 kiss377017: e，職場才能鼓勵生小孩44F 02/26 13:14
推 bassangel77: F，我覺得學前扣除額應該不排富，就算是稅率30-40%45F 02/26 13:35
→ bassangel77: 的家庭也是付出時間體力辛苦賺的錢，不該被排除
推 calucu24: 我需要B47F 02/26 13:37
推 Ewhen: A48F 02/26 13:39
→ Ewhen: 但希望可以A+B一起
推 Happyna: 八成新到兩年用實際薪資+150F 02/26 13:41
→ Happyna: 傳統工廠都投保最低薪資26000
→ Happyna: 根本領的很無感，
推 trioflank: 覺得公務員育嬰假的八成薪是用本俸來計算實在很不合理53F 02/26 13:43
→ trioflank: ，應該可以用請假前一個月或平均三個月的薪資為計算，
→ trioflank: 甚至應該全薪育嬰假比較合理，且至少可領至一年，兩年
→ trioflank: 當然是最好，自己帶真的安心很多，如果有這樣的條件生
→ trioflank: 三個我都願意我是說真的
推 vupcj86: C直接給錢，公托公幼不見得適合一些雙薪家庭，直接給錢讓58F 02/26 13:47
→ vupcj86: 家庭可以做適合自己的運用
推 asukaka: F，直接給錢是最沒用的政策...60F 02/26 13:51
→ asukaka: A是本來就該長期規劃的
→ littleyu: F，之前跟朋友討論，還有想到房貸利率減輕。62F 02/26 13:53
→ pocky0o0: 公務跟類公務投保薪資都超低，比實際薪資少至少一半，雖63F 02/26 13:57
推 anniekinki: A，還有公托公幼的托育時間延長。64F 02/26 13:57
→ pocky0o0: 然本來就是有銀彈才敢生，但薪資的差異又加深了育嬰留停65F 02/26 13:57
推 waynoct: F66F 02/26 13:57
→ pocky0o0: 剝奪感67F 02/26 13:57
→ anniekinki: E也需要68F 02/26 14:00
推 Aero1989: 不要延托啊～建議政府讓有小孩的人縮短工時，因縮短工69F 02/26 14:06
→ Aero1989: 時而減少的工資由政府補助，讓家長可以有時間好好陪伴
→ Aero1989: 孩子。
薪資差異太大, 這樣會變成錢集中在高薪族群, 盡量不影響本來生活會比較好
假設辦公時有一半的人有小孩, 四點就走一半, 不知道企業能不能持續得下去@@
影響企業越少越好.
推 kalyu: E跟F72F 02/26 14:13
※ 編輯: endurance (122.100.93.156 臺灣), 02/26/2023 14:17:53
→ anniekinki: 其實我有過政府依照家中小孩數量補助買房換房頭期款的73F 02/26 14:34
→ anniekinki: 想法，一胎補助20%，兩胎補助40%之類的。（隨便幻想XD
→ anniekinki: ）
很難實施+公平, A要買台北市電梯, B只要桃園公寓就可
結果因為政策出來後大家都要買台北市..因為買少會虧
推 mopeachmo: C76F 02/26 14:38
※ 編輯: endurance (122.100.93.156 臺灣), 02/26/2023 14:43:42
推 payding: 產假延長，扣除額增加77F 02/26 14:47
推 mystarrain: 我只想要有專業有耐心不打小孩的從業人員78F 02/26 14:54
→ mystarrain: （費用不是問題）
推 Smilingface: 所得扣繳！80F 02/26 14:54
推 mystarrain: 已經遇到幾間會打人控制秩序的幼幼老師 只好放棄一切81F 02/26 14:57
→ mystarrain: 自己帶（很無奈）不希望小孩被弄到出問題將來花更多
→ mystarrain: 時間金錢諮商復健 （沒看錯就是這麼嚴重）
→ mystarrain: 希望台灣從托嬰一路到幼兒園都要開放監視器給家長隨
→ mystarrain: 時觀看有無異狀才能安心
→ mystarrain: 否則孩子太小不會表達 家長根本無法保護自己的孩子
→ mystarrain: 等出事再去調監視器吉吉根本無法彌補那些受到傷害的
→ mystarrain: 孩子們
→ mystarrain: 讓家長能安心送托是基本的
推 dahlia7357: 只能選一個效果有限90F 02/26 15:03
→ dahlia7357: 最好是全做，讓生的人被有感照顧
目前只有1000億, 先有一個再來第二個~
推 mystarrain: 另外補充：希望除了有家長隨時觀看監視器之外，也要再92F 02/26 15:09
→ mystarrain: 降低師生比例，老師們才更可以照顧得好
推 mystarrain: （孩子是每個父母的寶，希望政府可以改善現有的困境）
監視器倒是一個很重要的點 如果這能讓父母放心多生一個
倒是0成本的選項 不懂政府為什麼不開放 怕爭議吧
推 PFAYE: A,F95F 02/26 15:17
推 sotired: 廣設公托公幼而且拜託可以常態延托到七點。96F 02/26 15:23
現在都可延拖到八點喔 只是要額外付錢(使用者付費)
推 shiningwine: 之前已經問過了，只有薪水增加房價下跌才有可能，沒97F 02/26 15:23
→ shiningwine: 有人會為了補助而生小孩，正常生活都過不了了還在生
→ shiningwine: 小孩？
→ harpgalaxy: 最大問題就是工時太長100F 02/26 15:27
推 hermit0112: 延長有薪育嬰假，並且延長育嬰假，2年育嬰假，年尾的101F 02/26 15:28
→ hermit0112: 寶寶不好銜接幼稚園
推 mystarrain: 樓上有些私幼會偷偷先收不足學齡的上幼幼103F 02/26 15:30
推 connie0802: A 北市公幼太不好抽了104F 02/26 15:31
推 freshbud: 房價跌50%我馬上生三個105F 02/26 15:45
推 ESCAPEFROM: 我們住中部非六都縣市，在這一波廣設平價托育資源下，106F 02/26 15:51
→ ESCAPEFROM: 已經變成供給大於需求了，但六都聽到的還是不足
→ ESCAPEFROM: 另外工作對有家庭的小孩非常不友善，即便是公務員也
→ ESCAPEFROM: 有考績刁難的情況
推 satan82712: 希望8成薪2年，現在全職帶小孩存款早就噴光了，只能靠110F 02/26 15:54
→ satan82712: 老公度日
推 hsun0302: 五點讓人下班購小孩112F 02/26 15:55
→ hsun0302: 顧
推 UnaC: 實在不知道討論這個幹嘛114F 02/26 16:02
不覺得現在台灣年輕父母需要幫助嗎~
政府想要提高生育率就要幫忙解決大家的困難
今年有1000億預算呢 總是要花在對的地方吧
推 kitten631: A115F 02/26 16:24
推 kitten631: 公幼公托的時間也應該彈性一點配合不同型態的家庭，先
→ kitten631: 行的制度就是人力超充裕的家庭才能用公立資源
推 UnaC: 你是政府單位在蒐集民情嗎？還是純粹個人問爽118F 02/26 16:35
推 wishluck: B119F 02/26 16:44
→ elegantCelia: 全部都無感 而且其實並沒有甚麼政策會是公平120F 02/26 16:48
推 AlFeng: E 有薪育嬰假延長121F 02/26 16:49
→ elegantCelia: 提的都 乍看不可能實施的...122F 02/26 16:49
推 kibow29: 在交通便利的地方廣設公宅，家有12歲以下小孩，免費住公123F 02/26 16:52
→ kibow29: 宅，才有誘因
推 es750339: 8成薪對於底薪低的幫助不大，直接提高津貼才實在125F 02/26 16:57
推 cdalu: 減少工時，配合小朋友上課的作息才是上策啊126F 02/26 16:58
推 dariahaha: A127F 02/26 16:59
推 love472: 全都無感，會生就是會生128F 02/26 17:00
推 oranyore: 全都不會因此而多生，覺得如果以現行制度下評估自129F 02/26 17:26
→ oranyore: 己不適合育兒或
→ oranyore: 是只想生一個的，也沒什麼不好。我自己雙薪生兩個
→ oranyore: 也是自己甘願的
→ oranyore: 。
推 oranyore: 有看到那種希望可以七點半八點之後才接走小孩，甚
→ oranyore: 至小孩都已經洗
→ oranyore: 好澡什麼的那種，覺得這樣每天跟小孩相處時間可能
→ oranyore: 也不到一兩小時
→ oranyore: ，那生小孩只是為了解人生任務嗎
→ katsurada: 降低工時 除了這個沒有什麼誘因可以讓我再生一個139F 02/26 17:36
推 laichichi: 八成薪用實際薪資，沒有上限140F 02/26 17:41
→ ty1111: A 我對國家幫你養的定義不是給錢 而是公托公幼要普及到像141F 02/26 17:45
→ ty1111: 義務教育一樣 廣泛又便宜
A
推 doleonris: 彈性工時 可以提早下班1小時143F 02/26 17:59
推 ritachang708: 覺得什麼政策都不會讓我再多生一個吧…小孩生出來144F 02/26 18:05
→ ritachang708: 後不是只有小學前的問題 小學國中高中的開銷看起來
→ ritachang708: 更多 小孩生出來之後是一輩子的 不管是補助什麼的
→ ritachang708:  總有結束的一天 覺得這是個長遠的事情 如果只是六
→ ritachang708: 年之類的 講真的 沒啥誘因
→ leonian: 需要可以替手的後援orz149F 02/26 18:09
→ leonian: 房價跌一半也可以，就有錢可以請不便宜的後援了XD
推 clubhouse: 稅減免、提升托嬰幼兒園素質跟環境讓家長安心上班、提151F 02/26 18:12
→ clubhouse: 倡企業創辦托兒所
推 jean0914: oranyore大 我想你在說的是我 每個家庭有每個家庭的困擾153F 02/26 18:55
→ jean0914:  我生小孩不是為了什麼人生任務 是因為我愛他們 我只能
→ jean0914: 在有限的時間裡努力愛他們 假日也是完全以孩子為主的在
→ jean0914: 奉獻我的時間 請問你還有哪裡不明白嗎？
→ jean0914: 我的朋友完全不會跟我或我老公說你們這樣沒時間 不是個
→ jean0914: 好爸媽 因為我們除了平日下班晚以外 其他都表現得很好
→ jean0914:  謝謝
推, 大家都有大家的困難, 生小孩是因為喜歡小孩, 負責任是幫小孩找好的環境
不是像傳統從頭陪到尾, 傳統觀念造就台灣生育率最後
推 sherrylin: 育嬰假兩年都支薪160F 02/26 19:07
→ SBLsosweet: 那是要跟小孩24小時綁在一起到他四五十歲嗎161F 02/26 19:11
→ SBLsosweet: 整天跟小孩綁在一起不等於育兒品質
推 Janius: 育嬰假8成報稅薪2年，小孩滿6歲前強制下午5:00前下班,否163F 02/26 19:18
→ Janius: 則勞工雇主都罰
兩個選項政府負擔不起@@, 另外可能有人不想早下班, 或是有後援可以幫忙
※ 編輯: endurance (122.100.93.156 臺灣), 02/26/2023 19:26:58
→ AppleAlice: 準時下班很理想但很難，又有人想要公托開到七八點，那165F 02/26 19:36
→ AppleAlice: 老師自己如果是有小孩的人呢?? 又如何5點準時下班??
→ AppleAlice: 總不能都給同事值班吧，人家沒有0～6歲孩的同事也會有
→ AppleAlice: 自己的安排阿
→ AppleAlice: 彈性工時我也有想過，但我目前工作雖然可以7點半上班
→ AppleAlice: 4點半下班，可是要應對的人、同事就不是這個時間的，
→ AppleAlice: 也很難要大家配合幼兒父母1人
超難, 要越多人配合的政策越難
最好是錢(稅金)解決, 或是單一方面政府可以處理的, 如果一直被媽媽同事影響
對其他同事也不好意思. 越單純越好
推 nanakolin: 絕對是F，都繳一堆稅，念私幼也要被排富。172F 02/26 19:43
超過20%讀私幼會被篩掉?
※ 編輯: endurance (122.100.93.156 臺灣), 02/26/2023 19:47:03
推 r125672000: 說真的，生了小孩之後，上班工時有時候根本對不上接小173F 02/26 19:49
→ r125672000: 孩的時間。
→ r125672000: 而且職場媽媽有時候太準時下班還不行….
推 nanakolin: https://i.imgur.com/NnTuL1H.jpg176F 02/26 19:49
[圖]
→ r125672000: 會生的還是會生，不會因為哪些育兒補助變多就會因此多177F 02/26 19:50
→ r125672000: 生
推 chiao218: 公司有附設幼兒園，且工作可以正常上下班。179F 02/26 19:58
推 lolovero: E、F、育嬰支薪延長兩年、彈性工時不加班180F 02/26 20:00
推 NiseMorisama: A, 後援很重要181F 02/26 20:15
→ NiseMorisama: 少子化公托還候補到200真的很可笑
推 serenalee: A183F 02/26 20:36
推 qozp02: A+F184F 02/26 20:52
推 peppery: 雙薪無後援最希望假日有可信任的臨托喘息一下平衡身心，185F 02/26 21:01
→ peppery: 大空間的公幼也能時間友善（寒暑假保證、五點下課）
噓 Janius: 光是一個準時5:00下班(對許多人而言還不算提早)，就有人187F 02/26 21:05
→ Janius: 在幫老闆想人力跟工作分配問題，看來台灣職場文化離準時
→ Janius: 下班還很遠，也連帶壓縮育兒時間。就像產假、育嬰留停造
→ Janius: 成的人力缺口一樣，準時下班帶來的工作分配問題，應該是
→ Janius: 僱主或政府要多花成本去解決，而不是勞工(免費)加班去扛
→ AppleAlice: 如果說我的話，我不是幫老闆想，我是幫我自己想的，有192F 02/26 21:09
→ AppleAlice: 很多工作就是不能時間一到人跑光，誰要因為沒小孩永遠
→ AppleAlice: 頂晚班?? 老闆讓我天天12點上班8點下班我也不要阿
→ AppleAlice: ，就算不加班，但光卡到那個時間就是很麻煩
推 svul3mp5: F196F 02/26 21:12
推 betty921: 我用到育兒津貼加碼+入公托公幼+教育學前扣除額12197F 02/26 21:26
→ betty921: 萬，我覺得如果
→ betty921: 能再加碼很棒，會讓猶豫的家長考慮多生一個
推 yellowtaro: B 因為父母都不是見紅休的工作200F 02/26 21:30
推 Annis812: 房價正常化 才是根本解呀201F 02/26 21:31
推 wahanachuchu: 友善且不要有狗屎的人行道、臨托服務202F 02/26 21:35
推 betty921: 1.教育學前扣除額不排富，只要有5歲以下小孩的家庭203F 02/26 21:41
→ betty921: 皆有2.各行業
→ betty921: 的育嬰期間八成薪用實際薪資計算，不是本俸或底薪
→ betty921: 等來計算
→ betty921: 3.各行業提早上下班，但就是要適應生活沒這麼方便
→ betty921: ，德國的假日連
→ betty921: 超市都會關門
推 ann99: 推準時下班的工作分配問題應由雇主(政府或私企)多花成本解210F 02/26 21:46
→ ann99: 決，但現實大多是轉嫁其他同事，惡性循環下育嬰者變成眾矢
→ ann99: 之的
推 hsuyanqt: 工時過長也是問題 很多爸媽回家用小孩家事就算是神隊友213F 02/26 21:56
→ hsuyanqt: 有時候都累死了 哪裡還有精力去”弄“出另一個人命
推 izumira: 希望健保免費，因為小孩掛在很貴的爸爸想哭，媽媽沒有雇215F 02/26 22:03
→ izumira: 主還要繳健保國保，光是政府保險可以再養一個，或是增加
→ izumira: 保姆補助或是育兒津貼，因為四口好幾年幾乎沒繳稅所以排
→ izumira: 富無感，不過小孩一旦上幼稚園，負擔實際上就會減輕，所
→ izumira: 以還是健保六歲以下全免吧！
推 canonbeer: E，育嬰假給薪的時間延長220F 02/26 22:59
推 sapii: 希望有小孩的家長可以申請彈性工時，或是提早下班，但是多221F 02/26 22:59
→ sapii: 的是看政府補助還怎樣。不然一般公司通常都6點下班，加上交
→ sapii: 通到家都7點了真的沒力氣張羅小孩的東西

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