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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-03 13:07:05
看板 BabyMother
作者 TonyQ (得理饒人)
標題 [請益] 本版可以討論版規嗎?
時間 Fri Mar  3 10:18:51 2023



        最近看板紛擾蠻多的,公告出來大家對於標準有疑問,
        也會被鎖定討論,但是翻了翻版規,也沒看到不能討論版務。


        討論怎麼討論看板上的事情,應該是看板討論的一部分。


        我是想問對於版規的意見或建議能不能在版上討論,
        按照版規跟ptt慣例來說,我認為應該是可以討論的。

        不曉得大家對於能不能討論版規、版務執行,有沒有自己的想法?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.83.75 (臺灣)
※ 作者: TonyQ 2023-03-03 10:18:51
※ 文章代碼(AID): #1a0LaDoX (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1677809933.A.CA1.html
quiet93     : 可以啦,討論到版主把你鎖文之前都是可以的1F 03/03 10:20

我個人是覺得版務處置,應該是一種「可受公評」的事項。

※ 編輯: TonyQ (1.163.83.75 臺灣), 03/03/2023 10:21:00
dora1027    : 是該調整啊,可是現在板主不像是能溝通的狀態2F 03/03 10:22

該不該可能每個人看法都不同,但我是覺得至少「討論」還是合理的吧,
不然公告被鎖文,那就真的是對處分有不同意見都沒辦法講的程度了。

※ 編輯: TonyQ (1.163.83.75 臺灣), 03/03/2023 10:23:56
greensdream : 樂觀其成3F 03/03 10:24
sweetolive  : 當初如果繪本一篇文在那裡,大家討論完了之後,估4F 03/03 10:24
sweetolive  : 計現在的皇城還是原本和平的樣子
greensdream : 版主開專文了6F 03/03 10:25
ginlom      :     討論可以!但推文混亂我就會鎖定,避免爭論。7F 03/03 10:25

我覺得你拉出了一個更可怕的描述叫推文混亂 嗚嗚
先不說推文不是發文者能處理的,另一方面是什麼是推文混亂...T_T

這敘述比禁政治文還模糊....T_T

norikko     : 不行吧,想討論就鎖文,再不然就找把柄桶你。我是覺8F 03/03 10:25
norikko     : 得你本身具XX人物身份要更小心啦。

都是按版規討論,跟我是誰沒有關係啦。=3=


njrmp       : 請問 「推文混亂」的定義是什麼?10F 03/03 10:26
norikko     : 那就是不行啊XDDD11F 03/03 10:26
jilllue0907 : 應該是可以討論也該調整修正,但目前板主可能看不進12F 03/03 10:26
quiet93     : 推文只有一種情況不會混亂阿,“板主辛苦了”一整13F 03/03 10:27
quiet93     : 排,超整齊
jilllue0907 : 去XD 板主一直以來也是主見蠻強烈的人,要等他自己15F 03/03 10:27


我想了一下,其實有幾個方法,
一個是把標準定清楚,然後引戰的就是一律處分。

如果目標是管理推文的話,可以把刑度設低一點(一週兩週之類的),
然後版規可以寫禁止推文引戰,只要刑度低一點標準模糊一點是可以的。

不然還有一個方法是限制連續推文,比方說連續推文超過一定長度管制,
也是一個減少衝突的可能性。

但是要消滅不認同跟造成引戰的推文(我看下來覺得這是版務比較在意的點),
按 ptt 現行機制除非關閉推文,不然應該是很難的。

大家還是得有些妥協。


我覺得不是禁止管理,而是這個管理的刑度還是有點重了...
※ 編輯: TonyQ (1.163.83.75 臺灣), 03/03/2023 10:30:15
jilllue0907 : 能冷靜沉澱一會才有修正的空間了吧...16F 03/03 10:28
norikko     : XX之內一派XX17F 03/03 10:29
quiet93     : 被桶要排隊的啦,現在連前10可能都排不到18F 03/03 10:29
※ 編輯: TonyQ (1.163.83.75 臺灣), 03/03/2023 10:31:10
sweetolive  : 到底是禁止政治還是禁止吵架呢?如果板規想要有一19F 03/03 10:31
sweetolive  : 條叫禁止吵架,也不是不能討論啊

也可能是在意的是政治引起的立場對立,導致討論焦點模糊的情況。
※ 編輯: TonyQ (1.163.83.75 臺灣), 03/03/2023 10:32:05
quiet93     : 討論就是用詞優雅,吵架就是用詞不優雅21F 03/03 10:32

我覺得討論對事,衝突對人。

yylane      : 贊成樓上sweet大說的,繪本文如果在那邊,推文也只22F 03/03 10:32
yylane      : 有幾個見獵心喜的來亂,但原PO主都很理性地回覆了,
※ 編輯: TonyQ (1.163.83.75 臺灣), 03/03/2023 10:33:53
quiet93     : 我看進去的幾個,用詞也沒不優雅,所以應該跟討論吵24F 03/03 10:32
quiet93     : 架無關
Asbarla     : 挖 是TonyQ欸26F 03/03 10:32
yylane      : 這件事就到此為止了,哪來現在的亂板?會亂都是因為27F 03/03 10:33
yylane      : 板友立場起爭議而且為數眾多,就像板主的處置一樣,
quiet93     : 這次事件真的是沒事找事的代表XD29F 03/03 10:33
yylane      : 太多人看不下去就會爭議,這才是亂象吧30F 03/03 10:33
norikko     : 反正板主不怕事我也不怕隨手檢舉,但是檢舉10個隔了31F 03/03 10:34
norikko     : 很久才處理兩三個還是蠻不爽的就是了

就我覺得嚴刑之下一定會變成有些人被處分、反過來要求另一些人被處分。
處分的越多,標準越難拉。

然後因為嚴刑大家會非常在意被剝奪討論權這件事情,情緒也會很重。

這樣下去被申訴跟累積更多情緒只是時間問題。


用鎖文不給討論的缺點就是,最後就會變成失望的人直接離開這裡。
但我是覺得這邊不需要這樣......


※ 編輯: TonyQ (1.163.83.75 臺灣), 03/03/2023 10:36:52
quiet93     : 一開始就說版主只是自己走進死胡同,搞死自己而已33F 03/03 10:37
quiet93     : 啦
quiet93     : 當然他還是可以以時間換空間,這還是有效啦

大家也是覺得這邊還值得討論才會聚集在這,
要等到這些人都沒有情緒或者都離開了,也是一種作法。


※ 編輯: TonyQ (1.163.83.75 臺灣), 03/03/2023 10:38:56
j222055     : 試問推文混亂的定義36F 03/03 10:39
l98         : PTT 目前沒有其他板取代這個板的功能,是還好。37F 03/03 10:39
j222055     : 有人說屁屁膏A比較好,有人說B更好,最來又有C這個38F 03/03 10:40
j222055     : 選擇,我也是好混亂唷!
l98         : 雖說少子化和之前鎖註冊有影響使用年齡層40F 03/03 10:40

應該說我覺得這邊算是我 ptt 少數會看的版了(加上我太太)。XD
(題外話,我三寶爸最小的才 3m 多,完全是符合版友資格的XD)

如果這邊也要討論壓力這麼大的話,說真的也是會覺得蠻遺憾的,
特別是我自己興趣的關係,對政策跟制度是特別在意的。

也是會擔心講講就踩線。

※ 編輯: TonyQ (1.163.83.75 臺灣), 03/03/2023 10:42:25
l98         : 但你看 Twitter 某人買下之後現在還是很強 XD41F 03/03 10:40
l98         : 我只是覺得沒必要為那 1% 不管是踩板規還是鬧板的人
l98         : 犧牲掉 99% 閱讀板眾的權力

我理解有些人是故意踩版規,但是我想大家真正在意的是,
當我們自己不小心提到的時候,會不會一個不小心就被桶,兩個不小心就一年。

那個信賴感是很重要的。

quiet93     : 不會啊,我看版友就把專業文發去另外一邊了44F 03/03 10:42
※ 編輯: TonyQ (1.163.83.75 臺灣), 03/03/2023 10:43:35
quiet93     : 也不是非這裡不可啦45F 03/03 10:43
sakuralove  : 所以我說有人想害你就故意推文引戰把你的文弄臭啊46F 03/03 10:46

另一個角度是說,討論還是要維持基本的理性跟回覆啦。XD
※ 編輯: TonyQ (1.163.83.75 臺灣), 03/03/2023 10:49:38
bluecat5566 : 我想問這版改版規都不用先公告討論的嗎?47F 03/03 10:52
bluecat5566 : 這次政治事件已經不是第一次了
bluecat5566 : 像明明版規是0-3歲討論區 但是去年突然又更動
bluecat5566 : 版規說只要是醫療問題不限定年紀

版規的調整基本上還是要先公告後生效,
這個如果要件沒滿足的話,申訴敗訴的機率是高的。


版規的調整基本上是不需要經過版友討論啦,
但是版友不滿反映意見的話也會對版務產生壓力。(這就是所謂的真。政治)


norikko     : 板主在前幾篇說不用啊,他改了算51F 03/03 10:54
njrmp       : 那我們討論完 不合板主意 那還不是得讓他改?52F 03/03 11:02
yuffie      : 此板主上任以來改板規幾乎都是他自己公告了算。一堆53F 03/03 11:04
yuffie      : 路人跟風瞎挺都不知道此人黑歷史根本助紂為虐。(降
yuffie      : 提到黑歷史也算政治文嗎?XD)
j222055     : 都只能推版主、版主辛苦了,因為這樣立場正確又乾淨56F 03/03 11:05
j222055     : 沒亂版。
norikko     : y大可能要改說助X為虐58F 03/03 11:11
l98         : 非站方規定十大熱門板確實不一定需要板眾參與板規制59F 03/03 11:14
l98         : 訂,我們給的建議他也不一定要用。這是現實。當然有
l98         : 多數板眾參與討論制定的板規就比較有機會讓絕大多數
l98         : 人滿意或方便使用。也是所謂的民意基礎。當然每個時
l98         : 期的基礎可能不同XD
j222055     : 現在真的有點像X嚴那樣了64F 03/03 11:16

之前被鎖文我是比較無奈,但只要還有討論空間,
我是覺得這些都還有機會形塑不同討論的可能。

這不需要是版友 vs 版務的對抗賽...

※ 編輯: TonyQ (1.163.83.75 臺灣), 03/03/2023 11:45:03
aboa        : 「板主有板規制定權,投票是民意,並不是必須」65F 03/03 11:43
aboa        : 版主都這麼說了,是要怎麼討論
※ 編輯: TonyQ (1.163.83.75 臺灣), 03/03/2023 11:45:58
njrmp       : 上次換板名 風波是不是也是這樣發生的啊?67F 03/03 11:46
nanaling    : 推aboa, 看到那句也是傻眼68F 03/03 11:46

那句應該是要強調他有管理的「責任」,畢竟現在只有他一個版務了。
他得照他的想法管理,不然他也不知道要怎麼管。

因為現在的情況,有衝突的時候他也沒辦法迴避由其他人處理平衡。
※ 編輯: TonyQ (1.163.83.75 臺灣), 03/03/2023 11:47:43
nanaling    : 推文混亂就更沒標準了吧!! 那送全日託、 當假日69F 03/03 11:47
nanaling    : 父母的文也吵很大很混亂
sashababie  : 推文混亂到底是什麼意思+1 當初S大那篇回得好好的沒71F 03/03 11:49
sashababie  : 混亂啊
l98         : 可以參考現實中的XX院,常常因為妥協把法條修到四不73F 03/03 11:53
l98         : 像。板主想避免這樣。實際上現在也只有他一個人扛。
l98         : 沒辦法合議。

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