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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-04 21:43:09
看板 BabyMother
作者 ginlom (哞)
標題 [公告] 政治議題建言
時間 Fri Mar  3 10:24:07 2023


有關板規4-6的部份

肆、其他文章相關之規定
六、新聞及政治文
    本板全面禁止談論與提及政治相關內容或圖片(包含但不限於政黨、人物、事件等)
    標籤式的政治性名詞(包含但不限於綠共、4%、蟑螂、韭菜、1450等名詞)
    本板宗旨範圍內之婦幼相關政策可討論,但推文務必遵循本條文第2點規範。
    (1)發文規範:(含簽名)
       新聞:應與板旨有關並僅限新聞發表日期7日內,且遵循所有板規條文從嚴裁罰
       例如:2019/01/01之新聞,2019/01/08不得以新聞標題類別發表
       文章須附上新聞網址原文所有文字滿50字(不含標點符號、數字及網址)心得
       若原新聞內容提及政治內容,請轉發者將其內容以字母 X 取代,避免爭議。
    (2)推文規範:(含推、噓、箭頭)

       禁止偏離主題大意或挾帶政治相關內容
    ※違者:依各條文加倍裁罰,並加罰以下罰則
      初犯    →刪文+水桶30日
      累犯    →刪文+水桶一年
      情節重大→刪文+退文+永久水桶

你們可以覺得我專制、獨裁、板皇,或是不爽我都可以理解!
但是要亂板,我不會放任不管,更不會放棄任何看板。
這裡是婦幼專板,不是給你們談論政治的專板。
在別的看板或許怎麼談都無所謂,但在這裡目前就是全面禁止的。

昨天花了一些時間看完所有推噓文,你們的訴求我都有看到,
我也一再強調,覺得我的處置不當,請依流程提出申訴,組務都會處理的。

我也一直在想怎麼定跟政治有關的板規,柔性放鬆而不放任的管理。
看板是各位鄉民的,我只是其中一位代管的鄉民而已,請不要影響其他鄉民。
在研討出較適合的板規之前,就請遵循目前板規。

歡迎大家提出相關建言,以便整合彙整,要討論僅限於此,謝謝!

最後,我再提醒一次,發推請注意言詞,勿踩板規。

*此公告後所有可能造成推文混亂的討論均會鎖定終止回覆

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.160.39 (臺灣)
※ 作者: ginlom 2023-03-03 10:24:07
※ 文章代碼(AID): #1a0LfA7V (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1677810250.A.1DF.html
l98         : 請放寬無關政治意圖的日期/地名 等限制1F 03/03 10:25
l98         : e.g. 高雄紅橘線交會點的 xxx 站
此討論串於合理討論範圍內不受板規4-6限制,若明顯刻意偏離大意則依規裁罰。
※ 編輯: ginlom (125.231.160.39 臺灣), 03/03/2023 10:28:31
l98         : 或者可以參照我上篇心得文,你覺得這樣對 99 % 的3F 03/03 10:26
dora1027    : 如要維持此條版規,請定義何謂政治,無法定義建議4F 03/03 10:27
dora1027    : 正面表列政治名詞,定期更新表列內容
l98         : 首規則的板眾發文/閱讀容易嗎?6F 03/03 10:27
l98         : 板規 5 第一句話
l98         : 板規為板面風氣的最低標準,板主群希望板面能維持
l98         : 友善討論的風氣。 現在哪一點友善了?
quiet93     : 前幾篇有一個人推文“從小教小孩提款”,超級惡意10F 03/03 10:30
quiet93     : 的阿,怎麼可能把提款定義進去
quiet93     : 這種惡意的都不見得有事,善意的倒是進去很多個了
(ginlom 刪除 nolander 的推文: 4-6-2)
leonian     : "禁止偏離主題大意或挾帶政治相關內容"是否可以定義14F 03/03 10:32
norikko     : 「巨嬰」都定義進去了提款為什麼不行15F 03/03 10:32
leonian     : 更清楚一點?例如上面有人提到"引戰"我覺得是很好的16F 03/03 10:32
leonian     : 切入點~如果有下面推文已經站起來或許可以先鎖文處
Barolo      : 影響的是你吧 現在除了你的幾篇公告外 有人亂發文18F 03/03 10:33
leonian     : 理? 然後水桶或許可以放寬一點 累犯就直接一年是有19F 03/03 10:33
Barolo      : 亂版嗎? 沒有阿 莫名其妙說別人亂版是哪招?20F 03/03 10:33
leonian     : 點久~21F 03/03 10:33
Barolo      : 你自己把版規寫的超級嚴厲 然後才再來說會裁量管制22F 03/03 10:34
leonian     : 版規之前真的還好 但這次改偏離主題就比較模糊不清23F 03/03 10:35
Barolo      : 這根本就無限擴權 變成你「覺得」來管而不是版規了24F 03/03 10:35
yylane      : 累犯的定義也很奇怪,人本來就會根據自己的偏好發言25F 03/03 10:36
yylane      : 但即使立場鮮明,也跟亂板或惡意無關吧,反而很多推
yylane      : 文才是故意來亂的,但這也不是不能討論的,一刀下去
yylane      : 大家都給我閉嘴真的是2023年的管理方式?這個放眼全
yylane      : 世界只有對岸看得到
ssdd740419  : 媽寶版經常逛,沒感覺什麼問題阿30F 03/03 10:41
leonian     : s版友被水桶沒有什麼問題 但有疑慮的是其他引戰的帳31F 03/03 10:43
leonian     : 號當時沒有跟著一起桶 就比較會有雙標的疑慮
barnetta    : 最初的那篇文,那裡是亂版,是版主自己心證自己覺33F 03/03 10:45
barnetta    : 得,更早前的一些政治文有處理過嗎?是標準不一才
barnetta    : 會造成這次事件,不要說的好像大家在說你獨裁專治
ZORADCRC    : 您先冷靜看一下自己上一篇公告,flkjsi的推文,是否36F 03/03 10:45
ZORADCRC    : 達到您覺得的亂版? 如果是的話,我【覺得】也不用繼
ZORADCRC    : 續討論了^^
並非亂板,而是政治事件
barnetta    : 根本沒有人在亂版,是你造成的,謝謝39F 03/03 10:46
leonian     : f版友是因為新版規全面禁止詞彙 但我覺得非常不妥40F 03/03 10:47
leonian     : 其實維持原本版規就好阿~一直以來都沒什麼大問題
※ 編輯: ginlom (125.231.160.39 臺灣), 03/03/2023 10:54:06
Barolo      : 當初那篇推書文 要是放著不管或警告一下幾個過激42F 03/03 10:53
Barolo      : 推文者的話 根本不會搞到現在這窘境
easteastho  : 亂版的根本是版主本人。44F 03/03 10:54
easteastho  : 在水桶之亂前,閱讀體驗很棒。現在都被公告文洗版了
easteastho  : …
dora1027    : 個人是認為不應該只寫禁止政治,定義太模糊了,主47F 03/03 10:54
dora1027    : 要會吵架的應該是政黨政治跟統獨的部分吧?其他政
dora1027    : 策、歷史事件、國際事件相關只要跟育幼有關,都應
dora1027    : 該可以開放,只要不陷入謾罵都不需要版規介入
Barolo      : 在這的版友9成9都是為人父母了 懂的篩自己需要的51F 03/03 10:54
Barolo      : 資訊 懂的看出哪些資訊惡意 也就是說當初那篇推書文
Barolo      : 沒興趣的人根本不會進去看 也根本不會大量吵起來
dora1027    : 因為版規而造成一些資訊無法分享我覺得很可惜,覺54F 03/03 10:56
dora1027    : 得不適合的爸媽自己會篩選不提供給孩子
Barolo      : 但就是有人硬要做死 還順勢把版規搞到無限嚴格56F 03/03 10:56
leonian     : 當時那篇如果是引戰水桶然後鎖文留下資訊比較不激烈57F 03/03 10:56
leonian     : 希望版主可以三思是否要全面禁止政治事件或詞彙
ryoki8043   : 亂板的到底是誰…之前的閱讀體驗都很好,現在一堆59F 03/03 10:57
ryoki8043   : 公告水桶文…看不懂耶
ZORADCRC    : 戒嚴是政治事件? 請問該政策是持續至今嗎??61F 03/03 10:57
hoij79627   : 簡單來講就是全由你自由心證62F 03/03 10:58
leonian     : 通常禁止的越多刻意鬧版的也會越多 沒完沒了的ORZ63F 03/03 10:58
j222055     : 之前版友推薦「戰爭下的小貓咪」這本繪本算嗎64F 03/03 10:59
leonian     : 現在就有些比較激動的版友會在無關的文章下推一些嘲65F 03/03 10:59
j222055     : 餵奶戰爭、換尿布戰爭算嗎66F 03/03 10:59
leonian     : 諷的推文 這樣影響版上閱讀風氣也真不是好事情67F 03/03 10:59
Janius      : 支持版主,自從老婆懷孕到小孩出生的這2年來,從版68F 03/03 10:59
Janius      : 上獲得很多資訊,也認為管版沒問題,我來育兒版不
Janius      : 想看到任何一方偷渡政治理念,PTT還有很多其他版可
Janius      : 以給他們宣傳。至於有人提什麼路名,根本只是自以
Janius      : 為幽默的擴大解釋罷了,以常識而言不需要去定義
c012177     : 推baro,大家都成年人會選擇自己有興趣的主題閱讀73F 03/03 10:59
c012177     : 或回文
j222055     : 奈良美智的「嬰兒革命」算嗎75F 03/03 11:00
j222055     : 會被水桶怎麼只是擴大解釋?要確認吧
c012177     : 我也推Jan,有些偷渡自以為幽默,連假日名稱都用xxx77F 03/03 11:01
c012177     : 很刻意
j222055     : 那些被水桶的網友不乏是常常推文給出很好育兒意見79F 03/03 11:01
j222055     : 的人啊
freetempo   : 推板主81F 03/03 11:02
hoij79627   : 問題在你覺得他政治引戰,我覺得他正常分享,那怎82F 03/03 11:03
hoij79627   : 麼算?
leonian     : 樓上我想這就是版主現在要全面禁的原因了吧84F 03/03 11:04
kevin0912   : 這件事很簡單 板主認錯且讓一些誤殺的人出桶即可85F 03/03 11:04
norikko     : 板主說了算86F 03/03 11:04
leonian     : 全禁就不會有你覺得版主覺得怎麼算?87F 03/03 11:04
Dusha       : 說真的本來板上風氣就很ok也沒人拿這裡當政治專板88F 03/03 11:04
Dusha       :  這次硬要禁全部詞彙搞得以後板眾無所適從或情緒激
Dusha       : 動對板上難道是好事嗎?
mtyc        : 第一篇繪本介紹不是亂板吧?是推文混亂才歪樓。這篇91F 03/03 11:04
mtyc        : 都說只要會造成推文混亂的可能就鎖文,為什麼第一篇
mtyc        : 不能比照辦理
kevin0912   : 搞這麼複雜幹嘛?如果當初板主沒做任何處置94F 03/03 11:05
leonian     : 但我個人不認同修改全面禁止所有的事件跟詞彙95F 03/03 11:05
dora1027    : 不要吵起來變互罵人身攻擊應該都不需要介入吧,自96F 03/03 11:05
dora1027    : 由的民主社會不就是大家都可以說想說的,認不認同
dora1027    : 自己選擇啊,自己不想看就規定別人不能講也不對吧
dora1027    : ?
Dusha       : 惡意或引戰通常大家容易判讀 但是現在連平和討論只100F 03/03 11:05
Dusha       : 因提及部分詞彙就浸桶 就很莫名其妙啊
kevin0912   : 所有討論只會在那邊文裡面 不會像這樣整個板動亂102F 03/03 11:05
crowcrow    : 感覺版主想禁的不是政治,是政治立場的表達和意識103F 03/03 11:06
crowcrow    : 型態吧,政治本來意思就眾人之事怎麼可能禁,同意
crowcrow    : 樓上有人說應該罰的是引戰意圖的,目前標準真的模
crowcrow    : 糊又容易雙標
genebaba    : 謝謝版主辛苦了107F 03/03 11:06
j222055     : 只能謝謝版主辛苦了108F 03/03 11:06
Isveia      : 沒做任何處置政治偷渡就會越來越嚴重,信者恆信。109F 03/03 11:07
sashababie  : 是是 辛苦了辛苦了 by 只想乾乾淨淨(?的小清新110F 03/03 11:12
crowcrow    : 全禁就會有正常分享不敢分享了,育兒政策怎麼討論111F 03/03 11:12
lastever    : 就算是s大的回推文也很多人覺得不政治好嗎,不然為112F 03/03 11:12
lastever    : 什麼這麼多人說板主亂桶?要這樣桶你就要明確定義
lastever    : 你的「政治」涵蓋什麼名詞,納粹/烏俄戰爭是政治,
lastever    : 那南北戰爭/獨立運動/不合作運動/宗教戰爭/文藝復
lastever    : 興也是政治以後通通禁言!??? 太陽花是政治,那臺灣
lastever    : 割讓日本/二戰/一戰/原住民抗戰/野草莓/紅衫軍/遊
lastever    : 行/選舉/公投/同志運動哪些算政治那些不算板主要怎
lastever    : 麼定義???
VeranoDB    : 同意這次版主做法,光看這次討論就造成版上變多亂120F 03/03 11:14
Hanneke     : 支持版主121F 03/03 11:14
leonian     : 那也很多人覺得很政治阿= =  不然以後都投票表決?122F 03/03 11:14
VeranoDB    : 牽扯到政治相關每個人都有不同意見123F 03/03 11:15
mtyc        : 你對第一篇作者處置是刪文跟水桶,跟後來文章處置124F 03/03 11:15
mtyc        : 標準似乎是不同的。若你判決沒有爭議是不會造成這
mtyc        : 麼混亂的場面。我隨便翻幾頁就看到更具政治意涵的
mtyc        : 推文沒有被桶,只是那篇被鎖文,似乎無法達到遏止
mtyc        : 該歪樓的風氣。建議版主先靜下心慢慢找,水桶且刪去
mtyc        : 違規推文,若自覺有誤也可逕行改正,不用等小組長處
mtyc        : 理,最後明確指出歷史跟政治的定義為何,有何不同,
mtyc        : 讓版友更能明瞭你的理念跟想法,謝謝
sashababie  : 變這麼亂還不都是最初的處置失衡?132F 03/03 11:16
yuffie      : 被某V笑死,板上這麼亂不就板主搞出來的。倒因為果133F 03/03 11:16
garry5566   : 記得也是同一個人, 很多年以前也是在女版偷渡政治134F 03/03 11:16
garry5566   : 文.
sense10936  : 也很多人覺得很政治不是? 政治本身就很容易帶來爭136F 03/03 11:17
sense10936  : 議, 都有支持跟反對的聲音, 別講的好像全是版主的
sense10936  : 問題一樣, 換別人也會有這個問題啦
garry5566   : 該說狗改不了吃屎嗎? 明明有很多專版, 就是要到處139F 03/03 11:17
garry5566   : 偷渡
norikko     : 沒做任何處置政治偷渡就會越來越嚴重?事實上媽寶板141F 03/03 11:18
norikko     : 這四五年來都好好的,偶爾有立場鮮明的板友發文,也
norikko     : 不嚴重;現在是連I98這樣中肯持平、這兩三天僅就程
norikko     : 序部分發表意見的板友都發了一篇XX連假出遊文來「鬧
norikko     : 板」了,怎麼看都是處理了才更嚴重。
ZORADCRC    : 純推重點王146F 03/03 11:18
dora1027    : 那個說什麼吃屎的不太恰當吧147F 03/03 11:19
garry5566   : 這種話好像在說忍一忍就過去了一樣148F 03/03 11:20
crowcrow    : 定義不清楚,理由又無法說服人,越這樣禁下去就越149F 03/03 11:20
crowcrow    : 會出現反串或偷渡文,閱讀體驗越來越差
看了推文覺得有理,若定義為非近期(多久時間?)政治、事件不在此限內呢?
※ 編輯: ginlom (125.231.160.39 臺灣), 03/03/2023 11:22:17
william7713 : 奇怪 一堆人是平常沒在用ptt嗎 本來分板就是要討論151F 03/03 11:21
william7713 : 專門的議題 還在那邊會挑自己感興趣的看 整個問號
william7713 : ptt一堆版都禁政治文啦 又不是只有這個版 在那邊呼
william7713 : 天喊地搞得好像限制言論自由
crowcrow    : 覺得政治有爭議的,現在問題就是這個「政治」定義155F 03/03 11:23
crowcrow    : 不清,政治本意包含太廣
lastever    : 所以樓上這種「改不了吃X」發言沒有更惡意更人身攻157F 03/03 11:23
lastever    : 擊更亂板?大部分正常板眾也沒有要三天兩頭提,但
lastever    : 如果就是有分享到為何不能說??? 我是真的蠻好奇提
lastever    : 「納粹」有多少人真的認同板主是政治發言啦....
willams38   : 我覺得版主先道歉再討論161F 03/03 11:24
quiet93     : 每個版都要挑自己有興趣的阿,難道你每篇都看?!162F 03/03 11:24
garry5566   : 到處偷渡政治文的人要對號入座我也沒辦法163F 03/03 11:25
william7713 : 少在那邊跳針啦164F 03/03 11:25
quiet93     : 就算是這裡,懷孕,母乳,幼稚園,都差別很大啊165F 03/03 11:25
norikko     : 命名文我也都跳過啊= =166F 03/03 11:26
quiet93     : 我也是XD167F 03/03 11:26
Dusha       : 板主請回答:可能高度政治的婦嬰相關政策討論是否包168F 03/03 11:26
Dusha       : 含在被禁範圍?
l98         : #1Z_pxyv6 板上近期就這篇分享 xxx 連假的遊玩資訊170F 03/03 11:26
l98         : ,如果只用連假。確定大家都知道是 xxx 連假?
[公告] 關於:繪本_228/白色恐怖/壓迫/人權 裁決 - 看板 BabyMother - 批踢踢實業坊
[圖]
ginlom (哞) 有關於這次繪本_228/白色恐怖/壓迫/人權的問題,在此做個說明 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID):  (BabyMother) [ptt.cc] [公告] 水桶:suction/jess │ │ 文章網址:  │ └─────────────────────────────────────┘
abingo      : 支持版主,總是會有些有心人士來亂版,辛苦啦172F 03/03 11:28
l98         : #1Z-QEH44 給錯連結了,抱歉。這個才對。173F 03/03 11:28
[好康] 228連假大型遊樂園特價整理 - 看板 BabyMother - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]
q82465 (小咪媽咪) 好康主旨: 228連假大型遊樂園特價資訊整理 相關網址: 圖文表格整理:  介  紹: 其實除了228連假特價外,本來也想順道整理各遊樂園的身高與可玩設施表格 不過等全整理完可能連假都結束了(汗)...所以就先簡單分享囉!
norikko     : 說到政策,台北市13660這學期過完將要退場,板主可174F 03/03 11:28
norikko     : 以預防性羈押一下
quiet93     : 那個講“從小教提款”的推文,拜託版主要記得桶176F 03/03 11:28
sashababie  : 什麼!13660 竟然要退場~177F 03/03 11:29
quiet93     : 惡意跟認真討論,真的沒那麼難分,就算討論激烈,也178F 03/03 11:30
quiet93     : 只留在某一篇文章,會怎樣嗎?不會啊
quiet93     : 用政治事件當作水桶標準才蝦
lastever    : 一堆板禁政治文是都有禁到納粹跟烏俄戰爭喔?現在181F 03/03 11:31
lastever    : 的問題不就是板主無限上綱...
sweetolive  : 13360要退場~晴天一個霹靂我都還沒用到說183F 03/03 11:32
lunatich    : 支持版主,有意見請去申訴。。說實在的文章是不是有184F 03/03 11:32
lunatich    : 意圖在參雜政治理念,大家都成年人看的很清楚,一直
lunatich    : 瞎扯還蠻丟臉的
Dusha       : 啊對不起我沒看清楚版規說了可以 請忽略我前面發言187F 03/03 11:32
sashababie  : 只是看不順眼植物事件,俄烏納粹是拿來加重所謂「188F 03/03 11:33
sashababie  : 累犯」的佐證而已啦
quiet93     : 參雜政治理念會怎樣嗎?190F 03/03 11:33
crowcrow    : 就禁攻擊性的語言不就好了191F 03/03 11:35
quiet93     : 之前講要不要打疫苗,打什麼疫苗,參雜的理念還少192F 03/03 11:35
quiet93     : 嗎?
lunatich    : 愛談政治去別的版阿,應該不是第一天用PTT吧?194F 03/03 11:36
leonian     : 疫苗那陣子被桶的人也是不少195F 03/03 11:36
crowcrow    : 政治理念引起反感是因為跟自己不同吧,相同就會覺196F 03/03 11:37
crowcrow    : 得不用禁了,我是覺得這點反感沒有引起攻擊就沒必
crowcrow    : 要處理
nanaling    : 把規範弄清楚哪裡好笑了? 期待自由心證有比較好?199F 03/03 11:37
sunnyfish10 : 你打疫苗與否是看支持哪一個政黨?這個推論好怪200F 03/03 11:37
quiet93     : 不同也不用禁,只存在某篇文章的就算了201F 03/03 11:38
quiet93     : 會有什麼混亂推文,不就是有兩邊意見
leonian     : 問題是版規一直以來就是禁阿到底多難明白= =203F 03/03 11:38
quiet93     : 今天政治理念不行,那宗教理念呢?204F 03/03 11:39
leonian     : 不是什麼就算了會怎麼樣 那去跟版主檢舉要不要處理?205F 03/03 11:39
leonian     : 還是就算了? 這樣不是另一方也要罵版主雙標 = =
aboa        : 說得好聽,怎麼沒看到你桶那些說什麼「仔」的207F 03/03 11:39
aboa        : 什麼「共」的
quiet93     : 現在不是在討論未來如何管理嗎?209F 03/03 11:41
quiet93     : 板主這篇不就是請大家提出相關建言
lastever    : 我覺得我根本認真討論然後就會有推文貼標籤也是蠻211F 03/03 11:42
lastever    : 傻眼的,就是有很多成年人不覺得有政治意圖的文也
lastever    : 被捅了不是嗎?隨便說人瞎扯丟臉真的很有禮貌呢
anniekinki  : 柔性一點的話我想大概就是只抓明顯在亂罵亂戰的推文214F 03/03 11:42
anniekinki  : 吧。比如人身攻擊、說某某黨就是如何如何這類的,議
anniekinki  : 題就隨便大家討論。
quiet93     : 對,樓上這樣就好了217F 03/03 11:42
quiet93     : 簡單點,不要搞死自己
njrmp       : 贊成!219F 03/03 11:44
quiet93     : 因為惡意非惡意,相對容易取得共識,不是嗎220F 03/03 11:44
quiet93     : 本來各種分享就是會參雜個人的理念,那些繪本分享
quiet93     : 都是啦
anniekinki  : 明顯在戰的就真的很明顯,很好抓223F 03/03 11:45
quiet93     : 所以桶了非惡意,然後惡意還沒時間桶,這完全本末224F 03/03 11:45
quiet93     : 倒置吧
quiet93     : 你時間有限,當然抓惡意優先不是嗎
sunandmoonof: 我就獨裁 不然你怎樣?227F 03/03 11:46
quiet93     : 惡意還沒抓完,然後把善意的關了幾個,大家怎麼可228F 03/03 11:46
quiet93     : 能接受
quiet93     : 那些惡意的拍拍屁股就走,他們哪有差
sashababie  : 樓上要屏蔽一下 那應該算XX詞彙231F 03/03 11:47
quiet93     : 然後善意的被你關起來,是全體損失,我認真講,真232F 03/03 11:47
quiet93     : 心損害公眾利益
anniekinki  : 我覺得政治話題容易吵起來就是因為人各有志,只是有234F 03/03 11:48
anniekinki  : 些人很外顯有些人放心裡。反正萬一哪天又吵起來版主
anniekinki  : 直接鎖文就好了,簡單一點大家都好過。
nanaling    : 板主之前表示 投票是民意不是必須。 現在真是感謝237F 03/03 11:49
nanaling    : 版主大人大量願意開放非必須的討論
aboa        : 其實根本沒人要在這裡「討論」政治239F 03/03 11:49
aboa        : 是版主你太怕人討論政治,管版雙標
aboa        : 才造成反效果以及現在失控的狀況吧
anniekinki  : 怕洗版的話就再加一條不能洗版的規定,比如回文到10242F 03/03 11:50
anniekinki  : 篇了就不能再回
aboa        : 除了雙標,還有不符合比例原則,什麼叫做累犯244F 03/03 11:50
lastever    : 同意樓上a大! 現在這樣桶除了累板主外加引發爭議到245F 03/03 11:50
lastever    : 底有什麼益處?就算是s板友的回推文也很理性討論不
lastever    : 是嗎,個人覺得根本不用禁
crowcrow    : 政治立場本來就是個光譜,有溫和的也有激進的,踩248F 03/03 11:51
crowcrow    : 線的線在哪太難訂,我也不同意s的政治理念,也會感
crowcrow    : 到反感,但他若沒有攻擊到別人,我希望他也有說話
crowcrow    : 的權利,因為這樣才能保證同樣標準下其他不同立場
crowcrow    : 的想法,例如對國家育兒政策的期許、想帶給下一代
crowcrow    : 什麼樣的社會的想法也能自由發表。
lastever    : btw, 我覺得可以考慮仿效婚姻板大選期間加重懲處,254F 03/03 11:54
lastever    : 這樣可能還比較能防亂板XD
o012        : 我來說句公道話 版皇只是想平亂 大家也都很認同 但256F 03/03 11:54
o012        : 老是有幾個人一直在亂 又提不出具體訴求 就一直攻
o012        : 擊我偉大的聖母版太后
l98         : 鎖文前可以建議板主先推一次文呼籲理性討論回歸主軸259F 03/03 11:55
l98         : 。之後若還是繼續戰就鎖文清戰場,該桶的就捅。
o012        : 本來PTT各大板都是由版皇主觀認定自由心證的 板規261F 03/03 11:56
o012        : 也是版皇她老人家有明確降旨規定的 規定時你們沒意
o012        : 見 扯到敏感神經就出來一亂再亂 說實在這些吵架文
o012        : 根本沒人想看
typenephew  : 呵呵 那你就回答討論各地育兒補助 措施是不是政治265F 03/03 11:58
o012        : 我大版皇統治媽寶那麼久 還不是大家都服的很 一直266F 03/03 11:58
o012        : 以來也沒啥問題 但這次就是有人故意生事
typenephew  : 要不要全部桶一桶 根本問題就是政治無處不在 只是你268F 03/03 11:59
typenephew  : 擇性去處理「你覺得」跟政治有關的發言而已
youngsam    : 目前版規沒有法律明確性,這樣執行起來就很模糊270F 03/03 12:00
ghjkl5566   : 說沒人想看卻進來推文?!是在說自己不是...嗎?271F 03/03 12:01
o012        : S偷渡早就踩線本就該嚴懲 接下來又有一些人作亂 太272F 03/03 12:02
o012        : 后她老人家棒打出頭鳥 這也不是什麼過分的事 結果
o012        : 又有人說不公平 本來非法者就不能主張平等原則 這
o012        : 是基本法理 還扯什麼比例原則 啊版規訂在那邊那麼
o012        : 久也沒吵過 怎麼一被桶就哇哇叫
typenephew  : 就跟你說針對攻擊性言論處理就好 你自己愛避政治到277F 03/03 12:02
typenephew  : 最後本來就是會落得被質疑公平性的下場
SimpleMinds : 推aboa大279F 03/03 12:05
crowcrow    : 禁攻擊性語言、禁語帶惡意的政黨標籤280F 03/03 12:06
crowcrow    : 其他大可不必處理
o012        : 本來媽寶版就是講吃奶夜驚炸屎抓週的 才不是講什麼282F 03/03 12:06
o012        : 有的沒有 違反板規太后她老人家罰這也合情合理 在
o012        : 那叫什麼
j222055     : 贊成應該以惡意與非惡意去評斷285F 03/03 12:07
o012        : 惡意非惡意也是她老人家主觀判定 到時又一堆人不服286F 03/03 12:07
o012        : 生事 還不是一樣無解?
o012        : 就拿業配來說 很多人也是遊走在邊緣 要不要抓也是
alpha008    : 照這兩天桶人標準 這篇推文又好幾個 浸還是不浸?289F 03/03 12:10
o012        : 她老人家認定290F 03/03 12:10
o012        : 浸不浸她說的算 誰叫她是聖母版太后 你只是一介草
o012        : 民 板規都她老人家起的 在那叫什麼
afternight  : 來看這篇什麼時候要鎖文啊293F 03/03 12:12
o012        : 我們保皇黨都是很識字的 版規放在那邊 被桶了再來294F 03/03 12:13
o012        : 吵那些有的沒有真的無益於社會 不是都有寫說版皇主
o012        : 觀認定了嗎
shirleyEchi : 所謂的惡意不就是允許雙標嗎?297F 03/03 12:13
sinomin     : 誠摯建議大家還有板主去Base_Picket看看那邊關於政298F 03/03 12:14
sinomin     : 治文是怎麼桶的。供參^^
j222055     : 反正怎樣不都雙標300F 03/03 12:14
nanaling    : 好奇怪上面某個很會取名詞的不算亂板嗎?301F 03/03 12:14
j222055     : 原本根本沒人在討論政治,從你刪文那一刻起才那麼302F 03/03 12:15
j222055     : 亂的。
o012        : 好好討論板規哪算亂板 這那邊一直生事的才是304F 03/03 12:15
o012        : 就問你版規有沒有寫版主主觀認定了 有就乖乖吞了
jessica418  : 黨工 上工囉306F 03/03 12:17
jilllue0907 : 可以思考的方向也許是:不希望此板因討論政治議題而307F 03/03 12:18
jilllue0907 : 變成亂板,有需要所有的政治字眼全禁嗎?又或者宣告
jilllue0907 : 全禁就真的能避免亂板嗎?像是開始有人用代號來提及
jilllue0907 : 就是可以的嗎?此外,既然政不政治、亂不亂板全賴板
jilllue0907 : 主一人主觀定奪,必然容易造成有許多人不一定認同您
jilllue0907 : 的判斷,如此此條的罰則定為只有一開罰就是水桶30天
jilllue0907 : 、再犯就一年,是否太過強烈?可考慮增訂先警告,後
jilllue0907 : 續討論仍持續謾罵吵架即鎖文,並再針對其中不當發言
jilllue0907 : 來水桶,累犯規定也可考慮增訂歸零期限,比如說一年
jilllue0907 : 內重算。相信事緩則圓,不是刻意亂板而是正常參與討
jilllue0907 : 論的人在警告期間應該就能冷靜下來各自自我約束,可
jilllue0907 : 能就不致因為立刻被重罰而激起被罰者、其他板友甚至
jilllue0907 : 板主本身更多的情緒。
alpha008    : 版主要殺無赦ok啊 但是標準不怎麼一致 桶又桶不乾淨320F 03/03 12:18
afa76       : 乾脆關板好了321F 03/03 12:18
jjoonnyy    : 版主真的下台好了啦! 何必一直留著惹人嫌322F 03/03 12:19
jjoonnyy    : 人生還有更多比PTT重要的事情 把心力留給家人更好
o012        : 桶不乾淨又怎麼了嗎 我只在乎小孩炸屎有沒有收乾淨324F 03/03 12:20
o012        : 一天到晚在那邊說不公平 沒桶乾淨 一年太嚴的 是不
o012        : 是都沒啥正幹不用收屎餵奶哄睡啊
cloverice   : 這樣模糊不清的禁止最終依賴的就是版主的自由心證,327F 03/03 12:22
cloverice   : 累得還是自己,一刀切看似簡單也最容易引起爭議討
cloverice   : 論,在版主想出所謂政治的定義之前,有些明顯來亂
cloverice   : 版和攻擊引戰的推文其實可以先看看怎麼處理
jjoonnyy    : 原本是沒人討論啊! 不是從刪文開始 而是從來沒來媽331F 03/03 12:23
jjoonnyy    : 寶版的ID PO文開始 然後又幾個沒來過的ID一起玩
cloverice   : 版主要禁止討論政治相關內容,那政府婦幼政策和各333F 03/03 12:26
cloverice   : 縣市幼兒補助等等這些禁止分享嗎?
jjoonnyy    : 不過確實是可討論的議題 反正大家不喜歡 版主就下台335F 03/03 12:26
jjoonnyy    : 真的沒必要一直pO文宣導之類 只會讓大家更討厭妳
j222055     : 你在刪文後說是因為回推文提到烏俄戰爭(原因之一)337F 03/03 12:28
j222055     : ,之前有看過版上分享繪本《不可以》也有提到,也是
j222055     : 戰爭繪本,你這樣不是雙標嗎?#1ZswsLDX (BabyMothe
j222055     : r)
Dusha       : 嗶嗶 上面有人說__工 引戰+政治喔喔喔341F 03/03 12:28
j222055     : 一直不想提這篇文章,因為這本繪本很棒啊,但照你342F 03/03 12:29
j222055     : 的標準為甚麼不處理?同樣是今年二月的文章啊?
o012        : 版皇她老人家主觀認定耶 愛桶哪篇你管得著嗎344F 03/03 12:31
mtyc        : 回覆版主說定義非近期的歷史事件。老實說以古非今這345F 03/03 12:31
mtyc        : 種事不少見,就算是春秋戰國的歷史也可以影射當代政
mtyc        : 治議題,更不用說水滸傳、西遊記都有偷渡批評當時
mtyc        : 朝政的意圖,是的,西遊記的政治意圖已經是通論。與
mtyc        : 其焦點放在可否討論的事件,倒不如注意發文者的評
mtyc        : 論
cloverice   : 討論眾人的事有些時候難免講到政策,政策跟政治基351F 03/03 12:33
cloverice   : 本上是掛鉤的,還是版主希望大家都來分享自己的育
cloverice   : 兒經驗或命名/選物文就好呢?
j222055     : 所以就是看版主開不開心吧!真的辛苦了!354F 03/03 12:36
mtyc        : 我認為版主的威信跟聲望都是靠長時間的積累,並非355F 03/03 12:38
mtyc        : 單一事件就能決定或左右。除去那些進來看熱鬧順便
mtyc        : 亂鬧的陌生鄉民,大多數網友都是理性討論。即便有
mtyc        : 爭議,仍然有許多人支持你,我相信那些支持的聲音是
mtyc        : 想到你長期的付出,判決標準也是於法有據。假若硬幹
mtyc        : 下去通常是兩敗俱傷,例如女版事件,我會覺得很可
mtyc        : 惜。
jilllue0907 : 其實在這次板主開鍘s大那篇之前,我也一直以為標準362F 03/03 12:39
jilllue0907 : 是提到政治字眼惡意謾罵引戰才會桶,怎知標準一下提
jilllue0907 : 升到覺得該文章在吵架就抓提到關鍵字的作者桶= =
kagaya      : 說實在 看到原主這篇跟上面不可以的那篇繪本分享,365F 03/03 12:49
kagaya      : 我都覺得這很政治,不舒服。當然本來就會有你覺得不
kagaya      : 是政治我覺得是的狀態,那麼不能把這些政治模糊的議
kagaya      : 題挪到其他板去討論嗎?一定要在媽寶板談戰爭?
Davil0130   : 不不不,現在看起來大多數版友都沒有要支持版主369F 03/03 12:50
kagaya      : 版主辛苦了370F 03/03 12:50
Davil0130   : 而且佔著版主位子開文字獄,這應該不算是付出371F 03/03 12:51
kagaya      : 也不見得是多數 因為在乎自己言論自由的會批得特別372F 03/03 12:52
kagaya      : 大聲 沈默的不見得人少
sashababie  : 本來在談繪本,誰跟你談戰爭?374F 03/03 12:53
viviancat   : 支持版主 有些文章真的就是偷渡政治議題啊375F 03/03 12:53
kagaya      : 之前婚姻板捍衛自己刪文自由的推文多了去,結果一投376F 03/03 12:53
kagaya      : 票,結果完全相反,希望版面乾淨的人很多
greensdream : 其他人良性討論我是沒意見,但是那些平常跟媽寶版沒378F 03/03 12:54
greensdream : 關係也不會看文的帳號,一直進來到處推文煽動情緒引
greensdream : 起對立,這熟悉的模式就是之前公關公司入侵的節奏,
greensdream : 真的很煩。
j222055     : 但我就沒覺得那個繪本不舒服啊382F 03/03 12:54
j222055     : 而且如果真的不舒服,真的很政治,那版主怎麼沒處理
j222055     : 那篇文章。
nanaling    : 任何話題都會有人不舒服。性別教育繪本也可能很有385F 03/03 12:55
nanaling    : 爭議很不舒服
anniekinki  : 感受各自感受,本來就會有你覺得不舒服我覺得不會的387F 03/03 12:55
anniekinki  : 情形
sashababie  : 真的是標準心中有什麼就看到什麼耶389F 03/03 12:55
j222055     : 所以才問版主那他為什麼兩篇作法不同而已啊390F 03/03 12:56
kagaya      : 嗯 我覺得還是回歸看版面怎樣處理能比較乾淨就好,391F 03/03 12:57
kagaya      : 嗯 我覺得還是回歸看版面怎樣處理能比較乾淨就好,
kagaya      : 吵每個人的感受本來就不一樣
sashababie  : 就像把數字紀念日介紹給孩子,某些人就一口咬定是394F 03/03 12:57
sashababie  : 血腥仇恨,真的是大傻眼
hoij79627   : 本來以為板主桶suction是因為判定後續補充是討論政396F 03/03 12:58
hoij79627   : 治話題(但即使如此,是討論政治還是討論歷史很值
hoij79627   : 得爭論了),結果板主補充是因為提到ZZB、某戰爭等
hoij79627   : 等「名詞」,這下就變文字獄了
sashababie  : 根本沒看過繪本也不知道其他家長選擇什麼切入點就400F 03/03 12:59
sashababie  : 亂指控更讓人不舒服
j222055     : 而且那都是後續補充,以前文章有提到反而沒事,那402F 03/03 12:59
j222055     : 不是針對是什麼?
hoij79627   : 不管你前因後果、前文後文,只要提到關鍵字,就桶404F 03/03 13:00
nanaling    : 自己舒不舒服根本不是合理要求禁止的理由405F 03/03 13:02
hoij79627   : 我看大便文也很不舒服,那也能要求禁止嗎?406F 03/03 13:02
kengiku     : 說回歸看板乾淨真的很可笑,看板一直都很乾淨,是版407F 03/03 13:03
kengiku     : 主突然不合理的揮刀才開始引發一連串的公告文跟討論
kengiku     : 文!我就問以「試圖引戰」的標準來看,原先S大的文
kengiku     : (含回文)跟版主宣布禁所有政策詞彙,哪個比較引戰
kengiku     : ?
nanaling    : 版面乾淨是什麼意思? 不準吵架? 還是換個句子包412F 03/03 13:04
nanaling    : 裝 不能有妳不想看到的東西?
kengiku     : 更正:「政治」詞彙414F 03/03 13:04
norikko     : 我看很多算命出來的名字根本差不多俗氣,選哪個都一415F 03/03 13:04
norikko     : 樣,佔用版面硬要人看也很不舒服
nanaling    : 吵架的話 假日父母甚至母奶、小孩飲食作息都吵起來417F 03/03 13:04
nanaling    : 過  要不要全部禁掉?
greensdream : 准419F 03/03 13:05
leonian     : 我420F 03/03 13:05
leonian     : 覺得大家可以提議建言但不要又有流於吵架不然就太可
leonian     : 惜了
nanaling    : 也沒有人因此不希望看到這些話題。所以顯然在意的423F 03/03 13:05
nanaling    : 不是和不和氣嘛
mtyc        : 推文冷靜點好嗎............425F 03/03 13:06
nanaling    : 只有沒有侮辱扣帽子,吵架和討論的界線又在哪裡?426F 03/03 13:07
kagaya      : 總之 就有人很反對政治名詞文字獄。衍伸還有質疑政427F 03/03 13:15
kagaya      : 治名詞如何定義的問題。扯其他的大概只是為了發泄對
kagaya      : 於文字獄的不滿。
kagaya      : 前面有人提清單表列何謂政治名詞,也是個方法
ginger0911  : 支持版主,我從懷孕到現在孩子都上幼兒園了,一直431F 03/03 13:23
ginger0911  : 以來都覺得版主管理得很好。大家都是成人了,什麼
ginger0911  : 是無意什麽是刻意都看得出來,不需要用路名來刻意
ginger0911  : 擴大解釋版規。想討論個人的政治立場,請去政治專
ginger0911  : 版,不要假借分享繪本或假裝推文來偷渡政治立場
o012        : 政治名詞一堆新詞彙還很多諧音梗 根本無法表列 大436F 03/03 13:25
o012        : 家乖乖的聽版皇的話跟版皇走不就好了 在那邊叫什麼
TonyQ       : 如果在意的定義是刻意跟無意,建議寫到版規裡。438F 03/03 13:31
o012        : 有意無意還不是版皇主觀認定 寫心酸的有用嗎?439F 03/03 13:33
l98         : 除了政治外,本來其他育兒就都有可能會吵440F 03/03 13:34
l98         : 育兒又是很主觀的東西,別人的不適合你,你的不適合
o012        : 你抗辯說我無意 但聖母版太后說你刻意桶爆你 有事442F 03/03 13:34
o012        : 1年之後再說
l98         : 別人。 如果都意見一致,那就發個清單就好了,把每444F 03/03 13:34
l98         : 個階段該做的列出來。 SOP!!
l98         : 現在問題是夾帶政治進來,有的不理性的就是逢X必X
l98         : 或是我覺得XXX 最好。
l98         : 然後各自辯駁。 反而失焦。
anniekinki  : 自從上次的巨嬰事件到這次的問題,我覺得不用禁詞彙449F 03/03 13:37
anniekinki  : ,但就是要把引戰&就是在罵人、嘲諷的抓起來桶一桶
anniekinki  : 。水桶對象盡量以被檢舉的為主。因為會被檢舉通常就
anniekinki  : 是有人感覺被冒犯所以才檢舉。
o012        : 但也有人亂檢舉 像上次有個XX說了XX 結果就被OO 其453F 03/03 13:39
o012        : 他O又說了XX 結果就一起被YY 大家一起ZZZ
arley       : 如果之前的訴求版主都有看到,那有沒有歸納出什麼455F 03/03 13:40
arley       : 結論、後續版規修正方向或初步回應呢?否則一直禁
arley       : 推文又再開新文請大家留言,意義何在?
Dusha       : ka大 正面表列就是我提的 但被好幾個人酸爆說我找458F 03/03 13:40
Dusha       : 碴XDD
kagaya      : 能杜絕引戰的當然是最好,但是引戰 罵人 嘲諷的界線460F 03/03 13:43
kagaya      : 應該比文字獄更難定義清楚吧, 最終還是會需要版主
kagaya      : 主觀認定,然後又會有一堆不認同版主主觀認定的人來
kagaya      : 鬧說不公平
o012        : 版皇有歸納啊 就是再次重申嚴禁 再來我就再桶 至於464F 03/03 13:43
o012        : 要桶誰就看她法喜 這很明擺的事了 你們還生什麼亂
o012        :  乖乖吞下去不就海闊天空了嗎
anniekinki  : 反正這種問題最終都還是版主心證,是否亂檢舉就由版467F 03/03 13:44
anniekinki  : 主自行確認囉。
mobyshin    : 推版主  意識形態政治魔人滾469F 03/03 13:44
mtyc        : 就算標準嚴厲,但只要標準一致基本上就不會有問題470F 03/03 13:44
o012        : 前面我就都一直這樣說了 你們看來是完全不懂喔471F 03/03 13:45
lolovero    : 自己是整件事亂源沒事還惱羞搞文字獄472F 03/03 13:45
sense10936  : 真的開放討論的不是只有這篇嗎?其他都是公告說明跟473F 03/03 13:47
sense10936  : 處罰而已, 然後又會招來一堆引戰的路人. 連在討論
sense10936  : 的文裡還是要亂
l98         : "本板宗旨範圍內之婦幼相關政策可討論" 這是板主後476F 03/03 13:47
quiet93     : 每篇文章一開始就會清楚寫著作者跟標題477F 03/03 13:47
o012        : 球證旁證都聖母版太后 你沒槍沒砲要鬥什麼478F 03/03 13:47
quiet93     : 你不要點進去看,你到底能怎樣不舒服,我也不懂?真479F 03/03 13:47
quiet93     : 的很好奇
l98         : 來新增的。 可以討論但你內容遇到關鍵字就要打碼481F 03/03 13:47
quiet93     : 總不會看到標題跟作者名字,你就不舒服吧482F 03/03 13:48
l98         : 其實我也不知道他到底是要全碼還是碼一個就好483F 03/03 13:48
kagaya      : 如果只是要標準一致倒是相當可行 也能消減許多疑慮484F 03/03 13:49
kagaya      : 。
anniekinki  : 版主開文給版友留言討論我覺得她大概也很頭痛想找到486F 03/03 13:49
anniekinki  : 更好的方法吧。一直罵他雙標什麼的也沒辦法解決問題
anniekinki  : 啊,不如好好幫忙想管理方法。
l98         : #1Z_nE75p (BabyMother) 像這篇,如果新危內容把489F 03/03 13:49
l98         : 教育部長全名或姓寫出就要打碼
l98         : 因為部長可能是選政治人物轉任非技術官僚
l98         : 如果政治人物多,那不就變成 XXX 像 XXX 指示什麼
l98         : 政策應執行。 不就真的很無言。
[新聞] 幼教法+教保條例今上路 四大重點曝「強 - 看板 BabyMother - 批踢踢實業坊
[圖]
joanzkow (星浪) 此為 [新聞] 之預設發文 ⑴ 發文前請先詳閱板規,不得因不知相關板規而免卻責任。 ⑵ 內容需滿50字(字數不含標點符號及網址)且附上原始網址(網址過長請縮網址) 轉貼它網文章需附全文,並加以排版。 ⑶ 僅限與板旨相關新聞,並需發表50字心得。
anniekinki  : 版主,妳目前的做法就會造成現在這種狀況,一堆人在494F 03/03 13:51
anniekinki  : 那邊無限上綱
sunnyfish10 : 但我看板規意思是,育兒政策就可以討論欸,所以這篇496F 03/03 13:51
sunnyfish10 : 應該算育兒政策?
l98         : 我舉的例子都是板上有的,真的可以自己代換看看498F 03/03 13:52
quiet93     : 吃肉的看到幼稚園不吃肉,也是不舒服,吃素的看到499F 03/03 13:52
quiet93     : 給小孩吃肉的副食品,是不是也不舒服,不能接受同
quiet93     : 志的,看到性別相關繪本,是不是也不舒服
quiet93     : 你覺得不舒服不會是其他人能不能存在的關鍵,好嗎
quiet93     : 你的不舒服需要自己處理,而不是用犧牲公共利益的
quiet93     : 方式處理
quiet93     : 我們需要討論的管理方式需要兼顧兩個,一個是版主可
quiet93     : 行性,一個是最大的公共利益
o012        : 舒不舒服也是主觀認定 我看國王與國王看的很開心507F 03/03 13:55
o012        : 旁邊的家長眼睛快冒出火來
quiet93     : 板主目前做法就是他的可行性0,也犧牲了極大的公共509F 03/03 13:55
quiet93     : 利益
afternight  : 哇你看得到不舒服就是不乾淨 就要禁止 官威好大喔511F 03/03 13:56
quiet93     : 最大的公共利益當然是能保留最多數善意的版友分享,512F 03/03 13:56
quiet93     : 不是嗎
mtyc        : 建議再找兩個版主514F 03/03 13:57
kagaya      : 我覺得如何不重要,我只是想表達同樣一篇文每個人觀515F 03/03 13:57
kagaya      : 感都會不同,板規的規定還是要以一個比較明確的標準
kagaya      : 來執行,而不是說我覺得那文章只是分享啊~這樣就說
kagaya      : 版主不該執行板規。相反的,也不是說我覺得那文章很
kagaya      : 礙眼啊~就說版主應該執行。
kagaya      : 如果有一個明確標準應該可以減少這種雙方認定不同吵
kagaya      : 吵吵的情況
sunnyfish10 : 我不太懂謾罵卻沒有提出建言的人是什麼意思?是覺得522F 03/03 13:57
sunnyfish10 : 版規應該要維持原版,繼續讓“政治”的定義模糊下去
sunnyfish10 : ?如果不滿就提出一個好的修改方式吧
TonyQ       : 我會覺得 1. 應該要鼓勵 s 版友出來申訴啦525F 03/03 13:57
anniekinki  : 本篇推文裡面就有一直鬧的,應該有眼睛都看得出來吧526F 03/03 13:57
TonyQ       : 2. 我建議把違規的水桶日數下降,一年真的太長527F 03/03 13:58
afternight  : 看了不舒服就要退散 水桶理由也不用掰那麼多了 直接528F 03/03 13:58
afternight  : 寫 “看了不舒服,桶 ” 多簡潔明瞭
l98         : 我一直都都叫他申訴呀,有申訴有機會。 某篇文章有530F 03/03 13:58
TonyQ       : 3. 累犯的定義我真的覺得要嘛調整刑度,要嘛再確認531F 03/03 13:58
TonyQ       : 累犯的目標是什麼。
l98         : 推文寫他 FB 的東西,我就沒看了。533F 03/03 13:58
TonyQ       : @l98 有人說沒提建言 我是覺得很多人都有提 這邊也534F 03/03 13:58
TonyQ       : 再整理一次 XD
anniekinki  : 一年真的很長,我的政治立場跟s大不同但也覺得罰一536F 03/03 13:59
anniekinki  : 年太久了
kagaya      : 如果每個人都覺得他自己最對,覺得別人好大的官威,538F 03/03 13:59
kagaya      : 這樣根本討論不下去。就一直吵而已。
yylane      : 政治立場不同在同一篇文底下辯論也沒甚麼不妥,只要540F 03/03 14:00
quiet93     : 我們是給板主建言,你找網友吵架幹嘛541F 03/03 14:00
yylane      : 沒人身攻擊,總會激盪出一些想法,不喜歡的不要看就542F 03/03 14:00
yylane      : 好了,偏偏跑來看然後說矮額政治好髒快滾,板主也
leonian     : 同意 有人覺得不算偷渡政治理念,有人覺得,這樣版544F 03/03 14:00
leonian     : 主怎麼判都不會所有人滿意。
o012        : 你覺得1年太長 但也有被版皇主觀認定鬧板被永桶的546F 03/03 14:00
o012        :  1年根本小菜一碟
yylane      : 跟著瞎起鬨亂禁亂桶,結果板面比原本混亂一百倍,那548F 03/03 14:01
TonyQ       : @o012 就是看這種違規有沒有值得被判一年549F 03/03 14:01
quiet93     : 某網友提出不舒服,我們是針對版主建言,為什麼不550F 03/03 14:01
quiet93     : 舒服不能當作管理的理由,不是嗎
TonyQ       : 我是真的覺得值得再討論評估啦552F 03/03 14:01
anniekinki  : 我確實是直接略過了553F 03/03 14:01
yylane      : 些要求板面乾淨的又跑來說板主辛苦了板面總算乾淨了554F 03/03 14:01
sashababie  : 因為「不舒服」不是理由啊,這寫到板規裡去像話嗎?555F 03/03 14:01
sashababie  : 這邊大家想討論明確可執行的方法,結果誰冒出個不
sashababie  : 舒服啊傻眼
sashababie  : 真的是做賊的喊捉賊耶
anniekinki  : 結果發現吵起來想回去看一下熱鬧已經來不及了嗚嗚(559F 03/03 14:02
anniekinki  : 喂)
o012        : 值不值得是誰說的算 有的板鬧板判3天有的5天有的7561F 03/03 14:03
o012        : 天1月3月半年1年 是誰能代表正義之神說桶多久才合
o012        : 理?
cloverice   : 有些人不想看立場不同的想法,覺得立場不同討論半564F 03/03 14:03
cloverice   : 天沒有交集看起來像吵架,這樣應該桶誰?
l98         : 可以去 Z-> 4 -> 1 看本板板規演進566F 03/03 14:03
anniekinki  : 如果是洗版的話是真的該處理一下,不過媽寶版看了這567F 03/03 14:03
anniekinki  : 麼久是沒什麼印象看到洗版的狀況
quiet93     : 而且這個版就算現在,我也沒有覺得髒過,一直覺得569F 03/03 14:03
quiet93     : 不乾淨的,你是不是把螢幕擦一擦比較快
hoij79627   : 桶板主不喜歡的那個571F 03/03 14:03
l98         : 某個時期確實是有規定累犯時間的572F 03/03 14:03
l98         : 懲處力道也沒那麼強
kagaya      : ptt其實很多板有禁政治文,板規可以參考吧。574F 03/03 14:04
cloverice   : 前面有版友建議可以多一個版主多一個面向思考,也可575F 03/03 14:04
cloverice   : 以分擔人力,目前看起來版主沒有這麼考慮
TonyQ       : @o012 "討論" 啊,都要誰說了算,版務也都換過多少577F 03/03 14:04
TonyQ       :   人了,標準也是一直一直在輪替。
leonian     : 只是單純吵架沒有人身攻擊版規沒有說要處理誰XD579F 03/03 14:05
sense10936  : 有此可見, 根本沒多少人有實質建議, 都是在爭論的,580F 03/03 14:05
sense10936  :  版規沒改換了哪個接都是一樣的結論, 沒完沒了
TonyQ       : 換人接基本上幾乎都是100%會改版規啦。582F 03/03 14:06
leonian     : 但今天就是卡到容易爭吵版規又禁止的就尷尬了,說583F 03/03 14:06
leonian     : 實話這種事情真的很難處理
TonyQ       : 我覺得很大的點還是在有人覺得s是熱心版友,但踩到585F 03/03 14:07
TonyQ       : 雷就被水桶一年。如果是水桶三天、七天,那個力道不
TonyQ       : 至於這麼強。
kagaya      : 這個板是沒感覺髒過啊,所以這不是代表依照版主一直588F 03/03 14:07
kagaya      : 以來的規範很好嗎? 改變了或許就髒了也不一定
leonian     : 就看版主要嚴格禁止還是放寬處理?但目前應該是嚴590F 03/03 14:07
leonian     : 格走向,但我不覺得這樣是對版上風氣好~
sense10936  : 開始確實是累犯不是嗎592F 03/03 14:08
TonyQ       : 有一個核心的問題是,版規是為了推動討論,但是s的593F 03/03 14:08
TonyQ       : 文也被覺得是對版友幫助的,衝突點在這。
quiet93     : 如果一直以來都這樣,大家不會這次反彈力道那麼大,595F 03/03 14:08
quiet93     : 不是嗎
TonyQ       : @sense10936 我是覺得21年的一次違規,構成23年一個597F 03/03 14:09
TonyQ       : 違規從半個月升級到一年,而且這個違規看起來還是意
TonyQ       : 外踩到版務的線(本文延伸修改)。我覺得還是挺...
kagaya      : 這次反彈大,應該是因為不少人認為S大常分享是熱心600F 03/03 14:10
kagaya      : 板友吧,所以才出來兩肋插刀
TonyQ       : 更新一下,s/半個月/一個月/602F 03/03 14:10
quiet93     : 你管版應該是有個目標的吧,想要最多數善良專業的603F 03/03 14:10
quiet93     : 版友參與,提供最多數相關的訊息,幫助最多的使用
quiet93     : 者,不是嗎
cloverice   : 版面一直以來維持的不錯是版友分享的內容大家都能606F 03/03 14:11
cloverice   : 接受吧,這次就是在一個模糊地帶結果版主一刀切完
cloverice   : 還打算收緊管理才有這麼多討論不是嗎?結果收緊管理
cloverice   : 還是有人拍手叫好覺得結果版面會更乾淨?
quiet93     : 你目前新規定,已經砍了幾個資深善良版友了?610F 03/03 14:11
kagaya      : 累犯其實就是再犯的意思。不過T大講到一個重點,如611F 03/03 14:11
kagaya      : 果隔兩年都沒有再犯,是不是就可以銷過,當作是初犯
kagaya      : 處理
quiet93     : 相信你會開放討論,也是真覺得這條路走不下去吧614F 03/03 14:12
sense10936  : 版主有沒有認真處理版務常出現的都知道, 至從他接615F 03/03 14:12
sense10936  : 任後版上廣告跟業配等奇奇怪怪的文都少很多, 對版
sense10936  : 是有貢獻的, 不能因為這事就否定了他之前的努力啊
quiet93     : 推文吵架只要不變成洗版文,版友喜歡在某篇論戰,618F 03/03 14:13
quiet93     : 那是他們的事情
kagaya      : 因為其實一開始用意就是避免那些偷渡政治的一直來亂620F 03/03 14:13
kagaya      : ,如果二年都沒犯其實就可以杜絕他是故意要亂的ID可
kagaya      : 能性。
leonian     : 覺得累犯可以設一個限制+1 ex一年或兩年之類的623F 03/03 14:13
quiet93     : 就當作給媽媽們發洩情緒的另類服務也沒關係吧,真624F 03/03 14:13
quiet93     : 的不影響版面
quiet93     : 一個人要把政治分享寫的很用心讓這個版版友覺得可以
quiet93     : 接受的,也沒那麼容易啦
kagaya      : 那些偷渡的是真的很煩, 見縫插針的很多板都被入侵628F 03/03 14:15
kagaya      : ,完全不想在板上給他們可趁之機,所以才會支持說要
kagaya      : 嚴禁政治相關
leonian     : 其實這件事之前真的沒有在政治上很嚴格,倒是版主631F 03/03 14:16
leonian     : 對於業配廣告假群組真團購社團很嚴格
quiet93     : 所以版主需要面對的是當下的自己,這跟教養小孩一633F 03/03 14:17
quiet93     : 樣,需要自我覺察
quiet93     : 為什麼我以前看到這些關鍵字,我都沒有反應激烈,
quiet93     : 當天看到時,為什麼被觸動了
leonian     : q版友但同樣的也是有這個版的版友覺得不能接受呀637F 03/03 14:20
leonian     : 其實文章本章很好我也看過 但歪就歪在下面 不過我也
leonian     : 認同版主在處理上沒有統一標準 例如其他引戰有一起
quiet93     : 所以阿,如果都不能接受,難道媽媽們會客氣嗎?早就640F 03/03 14:21
quiet93     : 噓爆了,不是嗎
leonian     : 起 這樣就會造成覺得不公平也是可以理解642F 03/03 14:21
mtyc        : 給意見就好好講,情緒性發言會讓這版越來越亂,不643F 03/03 14:22
mtyc        : 覺得有人已經故意踩線挑釁嗎?
leonian     : 其實不一定是版主自己水桶 你沒想過是版友檢舉的可645F 03/03 14:22
leonian     : 能性嗎? 如果有人檢舉不就代表有版友覺得是?
kagaya      : 嚴格是好事啊,多少板已經被業配入侵然後整個板幾乎647F 03/03 14:22
kagaya      : 沒有參考價值了,政治相關的也是一樣,看能不能做一
kagaya      : 個嚴格又統一的標準應該是好的
leonian     : 我不會說版友都支持誰或都不支持誰 這很難成為理由650F 03/03 14:23
quiet93     : 檢舉最後也是回歸版主裁決不是嗎,不是檢舉就一定要651F 03/03 14:23
quiet93     : 判有罪吧?!
leonian     : 不太會有一個容易爭吵的議題是大家都有相同意見的XD653F 03/03 14:23
leonian     : 所以就是版主裁決不認同的反對 認同的支持
kagaya      : 沒錯 就是雙方各有支持才會吵起來…這時候一致的標655F 03/03 14:24
kagaya      : 準更重要
leonian     : 就沒完沒了阿~~~657F 03/03 14:24
quiet93     : 所以管越多不一定多元公共利益最大阿658F 03/03 14:25
quiet93     : 對於
leonian     : 如果你真的很想要在這個版談論那種比較敏感話題660F 03/03 14:26
leonian     : 或許建議版主能不能開投票讓大家決定OO文放寬與否?
quiet93     : 版友除了檢舉,也可以噓文,也沒人會花那麼多力氣一662F 03/03 14:27
quiet93     : 直寫被噓文的文章啦
leonian     : 我不喜歡但我不一定要噓文 我可以私下檢舉阿@@664F 03/03 14:27
kagaya      : 管要看管什麼內容,像是業配文管得多,板面就少了很665F 03/03 14:27
kagaya      : 多偏離板旨的內容啊。
quiet93     : 只要不洗文,有什麼相關話題不能講嗎?667F 03/03 14:28
quiet93     : 要寫到認真分享的程度,沒那麼容易啦
leonian     : 問題是版規有禁止OO 你不能一直跳過現有版規說有什669F 03/03 14:28
leonian     : 麼問題吧XD 如果你真的很想可以建議投票好了XD
s90366770607: "本板宗旨範圍內之婦幼相關政策可討論" 然後一堆人671F 03/03 14:29
s90366770607: 說育兒補助相關的屬政治不能討論XD
quiet93     : 最有可能的就繪本而已,不是嗎673F 03/03 14:31
o012        : 有一天你到媽寶版看炸屎文很快樂 轉給先生祝他收屎674F 03/03 14:32
o012        : 快樂 突然看到版皇在桶人 你要把PTT關掉 說假的!
o012        :  然後繼續唸聖母皇太后聖母皇太后 所以是真的還是
o012        : 假的?暫時的 哪一個版皇不桶人 當成假的就沒事囉
quiet93     : 然後有需要因此禁所有政治相關繪本?!678F 03/03 14:32
leonian     : 那Q版友你可以在這邊提出建言 例如"放寬繪本討論議679F 03/03 14:33
leonian     : 題不限制是否討論OO"之類 也很好啊~這篇就是建言~~
anniekinki  : 就算是現實的法院,是否有罪依舊也是法官決定。我不681F 03/03 14:34
anniekinki  : 認為檢舉後交給版主決定是否要罰這件事情有什麼問題
appleIII    : 版務可以另外開版討論嗎?給那些特別喜歡鑽研版務的683F 03/03 14:34
leonian     : Q版友這件事情從來都跟繪本無關吧 唉..684F 03/03 14:34
appleIII    : 版眾去那邊自由發揮不錯吧685F 03/03 14:34
quiet93     : 不需要另外開版吧,你不要點這篇文章就好686F 03/03 14:34
anniekinki  : 開文討論不好嗎,別洗版就好了687F 03/03 14:35
quiet93     : 發文的是版主,標題是政治議題建言688F 03/03 14:35
quiet93     : 如果你心理素質無法承受,就不要點開就好
appleIII    : 不點開文章可以啊 換句話說另開版也行吧^^690F 03/03 14:36
quiet93     : 不就是分享繪本,下面才吵架的,然後我一直講的推691F 03/03 14:36
quiet93     : 文吵架不重要,根本不影響版面
hoij79627   : 你不喜歡看到板務討論,但有人喜歡啊693F 03/03 14:36
quiet93     : 另外開版可以阿,好像需要人連署,祝福你694F 03/03 14:36
anniekinki  : 我覺得不是繪本的問題欸695F 03/03 14:36
appleIII    : 另開版討論版務 其他板也有實行過 很奇怪嗎?696F 03/03 14:37
leonian     : 吵架哪裡不重要XD 一堆版都禁止引戰就是怕吵成一團697F 03/03 14:37
leonian     : 我是不會希望進來這裡看文章然後下面吵的吵酸的酸XD
quiet93     : 繪本問題啊,如果以政治名詞定義是否可以提及,那699F 03/03 14:38
quiet93     : 標題不就寫228了
quiet93     : 根本光標題就能水桶她了,還不需要說修的推文才提
quiet93     : 及
quiet93     : 吵成一團怕洗版而已,只有一篇文章哪有差
weiling93   : S版友的文沒被刪前我有看到,我有點忘記她是在正文704F 03/03 14:39
quiet93     : 你看文章下面在吵架,你繼續看就是喜歡看,不喜歡705F 03/03 14:40
quiet93     : 看就點其他文章看,不是嗎
kagaya      : 不過推文下面吵越凶,忍不住出來洗板的人會越多唷。707F 03/03 14:41
leonian     : 你看這邊禁止OO 你繼續看就是喜歡看 不喜歡看就進去708F 03/03 14:42
leonian     : 其他看板看 我如果這樣說你會覺得合理嗎?
quiet93     : 洗版就不是分享啦,不是嗎,板主愛怎麼砍就怎麼砍,710F 03/03 14:42
quiet93     : 不是嗎
kagaya      : 又回到好大官威的邏輯去了。712F 03/03 14:43
freetempo   : 笑死叫大家不爽不要看XD713F 03/03 14:43
leonian     : 唉不說了就是希望版主可以三思 蠻多版友的建議都很714F 03/03 14:43
leonian     : 好也很有道理~~
quiet93     : 如果可以最大化分享的主題,讓公共利益最大化,不好716F 03/03 14:43
quiet93     : 嗎
freetempo   : 到底為什麼不左轉政黑八卦一直要執著在這邊718F 03/03 14:44
sense10936  : 其實我是希望到此為止, 回到之前的版規就好啦719F 03/03 14:44
quiet93     : 不爽真的是不要看,自己的不舒服要自己處理720F 03/03 14:44
leonian     : 同意 回到之前的版規就好+1721F 03/03 14:44
anniekinki  : 照妳說法就是板規要修改得中性點啊,不應該寫禁所有722F 03/03 14:45
anniekinki  : 政治。單純回到禁引戰謾罵嘲諷就好了
kagaya      : @w 她原文分享繪本的文章有被重貼,是沒問題的也沒724F 03/03 14:45
kagaya      : 被桶。是下面推文跟她補充說明,變成越講越歪
quiet93     : 對,就禁惡意的行為,簡單點就好726F 03/03 14:45
freetempo   : 很多板友覺得現在沒問題,你怎麼不處理自己的不舒服727F 03/03 14:45
hoij79627   : S就是板主擴大解釋到納粹、俄烏戰爭等等都是所謂政728F 03/03 14:46
hoij79627   : 治才被桶啊
quiet93     : 我沒有不舒服啊,不是版主叫大家多發言嗎?!730F 03/03 14:46
anniekinki  : 我也覺得單純抓嘴巴壞的人簡單多了731F 03/03 14:47
quiet93     : 俄烏戰爭都一年了,這個詞都不知道在這個版出現幾732F 03/03 14:49
quiet93     : 次了
weiling93   : S版友的文沒被刪前我有看到,忘記她是在文章正文還734F 03/03 14:50
weiling93   : 是補充裡面有提到,大意大概是要是這篇文章被刪或是
weiling93   : 她被桶,她也不在意,因為小孩已經大了,她也不一定
weiling93   : 要在這邊發文。(有誤請指正)
weiling93   : 那麼問題就來了,既然版規寫的清楚明白,發文者也
weiling93   : 知道文章內容(包含補充)確實有踩到版規(政治文)
weiling93   : 的疑慮,那請問現在在爭執這篇文章到底是在偷渡政治
weiling93   : 理念還是討論歷史的人是在?
l98         : 其實 xxx 的文章也沒幾個 XD 推文我不知道742F 03/03 14:50
planet69    : 支持版主743F 03/03 14:50
quiet93     : 現在在爭執的不是未來的走向嗎?744F 03/03 14:51
quiet93     : 本篇標題跟內文都寫了,歡迎大家提出建言以便整合
l98         : 你能確保不會有其他類似案件嗎? 或是他水桶期滿回來746F 03/03 14:52
hoij79627   : 我是想知道板主的敏感詞語還有哪些啦!省得下次被747F 03/03 14:52
hoij79627   : 桶還不知道為什麼
quiet93     : 你們搞到支持版主反對版主的才是沒看清楚文章吧749F 03/03 14:52
quiet93     : 討論的是事情,不是版主,板主也沒教大家站隊吧
j222055     : Weiling93你說的不是S大說的,是幫他重貼的e大說的751F 03/03 14:53
j222055     : 喔
hsienhao    : 其實討論時事跟偷渡民粹一看就能辨 發文或推文都是753F 03/03 14:55
quiet93     : 對,其實很好分754F 03/03 14:55
quiet93     : 比什麼是政治好分多了,不是嗎
quiet93     : 版主最好管理的方式+大家最容易共識的概念+最大化
quiet93     : 的公共利益議題,不好嗎
weiling93   : 在這篇文章被刪前,媽寶版出現討論政策文章時版主758F 03/03 14:57
weiling93   : 有這樣桶人嗎?應該也沒這麼嚴格吧?由此可知版主
weiling93   : 的管版走向跟彈性應該就是這樣(討論政策可以,偷
weiling93   : 渡政治傾向與立場不行)現在版友要無限上綱抓著詞句
weiling93   : 的一直吵,那就是逼她徹底執行版規,媽寶版廢版的
weiling93   : 後果不是自找的嗎?
leonian     : j222055 s版友也有寫類似的話^^"764F 03/03 14:58
j222055     : 我剛看了原文沒發現唷765F 03/03 14:59
leonian     : 下面的回文內容有唷766F 03/03 15:00
j222055     : 也可能是我沒注意,但w大講的比較像是後面重貼那篇767F 03/03 15:00
j222055     : 的前言,我若有沒注意到的,不好意思了!
leonian     : 你說的沒錯~只是剛好原本那篇也有寫類似的話^^"769F 03/03 15:01
j222055     : 原文回推文是「我會一直說,就算被刪,我也會每年貼770F 03/03 15:01
j222055     : ,台灣孩子需要知道這些事情。」
j222055     : 不過剛好進桶一年,看明年228(?)
leonian     : 不只這些下面還有唷~不過也不是什麼大事XD773F 03/03 15:02
j222055     : 要抓這些詞也沒什麼意義吧,底下推文有引戰的更可以774F 03/03 15:03
j222055     : 抓出來。
weiling93   : 給j22大,我說的是原文(重貼的文我沒去看)776F 03/03 15:03
l98         : 明年有 229777F 03/03 15:03
anniekinki  : 哈哈看到下次228笑出來778F 03/03 15:04
j222055     : 我還是覺得雙標比較需要被在意,分什麼內容都可以779F 03/03 15:04
j222055     : 有人喜歡、有人不喜歡。
leonian     : 我也覺得版主這次有不公 明明引戰的人就沒一起抓781F 03/03 15:05
weiling93   : 既然版規不准,而自己也知道有被刪的疑慮,那被罰782F 03/03 15:05
weiling93   : 不是剛好嗎?不去檢討犯法的人而要檢討執法的人是
weiling93   : 什麼道理?
j222055     : 原文沒提到「孩子大了喔」。785F 03/03 15:06
sense10936  : 其實會被鬧成這樣最重要的還是外人, 真的很鬧. 現786F 03/03 15:06
sense10936  : 在版主都願意彙整民意了, 為什麼不能好好的給些對
sense10936  : 版好的建議呢? 我是想不到什麼建議啦, 就遵守版規
sense10936  : 不要再亂了就好
weiling93   : 當然版友可以反應雙標的問題,但是無限上綱成文字790F 03/03 15:07
weiling93   : 獄就太超過了吧
j222055     : 版規不准烏俄戰爭,但同月份有一本繪本是分享戰爭792F 03/03 15:07
j222055     : 的啊?裡面也提到白色恐怖跟烏俄戰爭,那不是針對是
j222055     : 什麼?
Dusha       : wei你應該沒有發漏到前面板主就是說要禁止政治相關795F 03/03 15:08
Dusha       : 「詞彙」而且沒有排除婦嬰政策討論
j222055     : 我是在這邊反應雙標沒錯,就等版主看完推文了吧797F 03/03 15:09
anniekinki  : 目前的板規就容易變成無限上綱文字獄啊798F 03/03 15:09
Dusha       : 對我來說 如果討論一件事情不看脈絡和意圖 只因提799F 03/03 15:09
Dusha       : 及某些文字(而且是什麼文字並未明定) 那跟文字獄的
Dusha       : 差異我不會分辨
l98         : 我看了一下那篇,他只是引言用,因為這樣所以我才802F 03/03 15:09
sense10936  : 好的版規本來就是修修補補來的, 那可能一次就完美803F 03/03 15:10
sense10936  : 到位?
l98         : 找繪本來看。 通篇沒講 xx 戰爭相關呀805F 03/03 15:10
l98         : #1ZswsLDX (BabyMother)  這篇吧大家自己看
l98         : 但那是在 S 大事件之前,如果是現在發這樣文,就會
l98         : 被桶。
[心得] 繪本推薦《不可以!》 - 看板 BabyMother - 批踢踢實業坊
[圖]
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iamis (包子臉)  戰爭,一直都是心碎悲傷的代名詞。 在烏俄戰爭即將屆滿一年的前夕, 我找了這本《不可以!》來看, 單看書名,無法推測知道故事的內容。
j222055     : https://i.imgur.com/qN89NHC.jpg809F 03/03 15:11
[圖]
l98         : 沒碼成 XX 戰爭的話810F 03/03 15:12
hoij79627   : 板主那篇針對水桶suction的補充說明就是講她講到某811F 03/03 15:12
hoij79627   : 些「詞語」,不是概念,也不是偷渡什麼理念
Dusha       : 這幾串下來也不是沒人講出有建樹的意見和疑慮 若要813F 03/03 15:12
Dusha       : 全部無視就認為別人是在亂版 我也不懂這樣適合參與
Dusha       : 討論嗎?
weiling93   : 再給j22大,文已被刪除,而我本人也無法一眼看過就816F 03/03 15:12
weiling93   : 記住,所以我剛剛的回應內容是「大意大概是」,你要
weiling93   : 抓著我確切字句如何我也是沒辦法回應你喔
weiling93   : 但我想表達的就是既然自己知道有踩板規的疑慮,版主
weiling93   : 真的抓了就是認了,不要講的是像是別人迫害
[圖]
 
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j222055     : 你不是說如果有記錯可以跟你說......823F 03/03 15:13
j222055     : 所以二月初跟二月底的標準不同,那只能說在那之前
j222055     : 有分享的好險不用被水桶。
l98         : 繪本內容沒問題吧, S 板友被桶的也不是因為繪本內826F 03/03 15:14
j222055     : 他有一些反思跟註解呀,六四、白色恐怖、烏俄戰爭827F 03/03 15:15
j222055     : 照這次的標準沒有問題?
l98         : 容。 就本板板主公告她認為被桶的原因是下面的補充829F 03/03 15:15
j222055     : 我也覺得繪本內容沒問題!830F 03/03 15:15
leonian     : 其實j版友的推文內容可以看出版主在此之前對OO文的831F 03/03 15:15
leonian     : 認定是寬鬆的 就連討厭OO文的版友也沒有人去檢舉
l98         :  #1Z_fg6uR (BabyMother)  不然這篇還有之後833F 03/03 15:16
[寶寶] 重貼suction大分享228繪本書單 - 看板 BabyMother - 批踢踢實業坊
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ekimlcl (ekimlcl) 我這篇是重貼suction大分享228書單,那篇在228被板主刪文並且水桶一年的文章 我小孩已經超過三歲,所以板主你要桶我,請桶,當年我既有膽在已知懷孕下去參加學運, 冒著被警棍水車的風險發聲,今天我也不會在乎你水桶我,會到這版的我們都是為了下一代 更好,我無法接受有人身為台灣人一邊“享受228連假”(反串備註),一邊以政治為名進 行最政治化的操作,權力果然是腐敗的開端。
leonian     : 所以其實中性的內容是完全沒有問題的834F 03/03 15:16
j222055     : 那這次版主還沒補充就先桶,後續用補充的才會聲音835F 03/03 15:16
j222055     : 那麼大。
l98         : 的分享就會被砍了而不是鎖文837F 03/03 15:16
leonian     : 但那種帶比較多個人理念要宣傳的就容易引起討厭OO838F 03/03 15:17
leonian     : 版友不滿(所以吵起來了) 版主也是必要處理(只是處理
leonian     : 的可能有偏允或是不盡人意)
Dusha       : 如果板主是因為宣傳政治理念而禁止那是一回事 但板841F 03/03 15:19
Dusha       : 主說是因為提及政治事件關鍵字啊
leonian     : 我覺得他處理的不好讓自己陷入疑似文字獄的窘境843F 03/03 15:21
weiling93   : J22大,我所謂的有誤請指正的意思指的是我不確定原844F 03/03 15:21
weiling93   : 話是不是s大說的,有錯的話請指正,但是s大的原話
weiling93   : 我無法原文照抄(因為我沒存檔),也因此我才會說「
weiling93   : 大意大概是」
j222055     : 好喔,不好意思。848F 03/03 15:22
j222055     : 我前面好像也說過一次不好意思了...
weiling93   : Du大,那不就是因為刪文以後才造成如今這麼嚴格的850F 03/03 15:28
weiling93   : 標準嗎?在這之前有這麼嚴格嗎?所以我覺得這次風波
weiling93   : 並不只是版主的判決失當而已,版友難道沒錯?
weiling93   : 就執法層面來說雙標確實有問題,但我不覺得版主刪
weiling93   : 文叫做文字獄(因為他就是依板規行事而已)
quiet93     : 現在講的新標題是版規建議855F 03/03 15:30
quiet93     : 真的不是在爭論到底版主對還是版友對
quiet93     : 稍微切題一點,不然才真是浪費了這篇文章
quiet93     : 之前的規定一定是有問題需要修改,因為照規定的話,
quiet93     : 板主難辦事又損害公共利益,不是嗎
l98         : 建議都很多了,現在就等板主有空靜下心來思考吧860F 03/03 15:32
nanaling    : 回到以前就好了+1。 板主自己弄了一個騎虎難下又無861F 03/03 15:38
nanaling    : 法執行的新規,引起這麼大的風波難道是版友的錯?
nanaling    : 第一時間沒一出來說明刪文理由,說明之後(因補充
nanaling    : 時提到特定字詞)讓大家更爆炸,然後才修版規讓自己
nanaling    : 的判決合理化
nanaling    : 那些一直叫人去別的地方的我也覺得很不舒服很亂板,
nanaling    : 有夠可笑
weiling93   : 媽寶版禁政治文,但是之前別篇文章的討論中有版友868F 03/03 15:51
weiling93   : 反應為什麼不能討論政治(生活即政治政治即生活)?
weiling93   : 既然媽寶版禁止但版友想討論的話,那不就是去別版討
weiling93   : 論嗎?不然還要怎麽樣?
weiling93   : 就像抽大麻一樣,台灣禁止抽大麻但是某些人想抽,
weiling93   : 那就去可以接受抽大麻的國家抽啊,難道是要叫台灣
weiling93   : 修法讓你抽?
weiling93   : 這不是一樣的道理?
hoij79627   : 我覺得樓上一直沒搞懂大家反彈的點… 不是因為政治876F 03/03 15:55
hoij79627   : 文,而是板主在這次定義了他認為的名詞為政治敏感
hoij79627   : 詞,只要提到就是違規,但這些名詞以前出現過卻沒
hoij79627   : 有問題。如果s違規是因為談論政治那就直接講他觸碰
hoij79627   : 到政治議題,而不是硬抓出幾個名詞來說這些就是違
hoij79627   : 規原因
nanaling    : 我是在說討論版務吼。 一直把版規掛在嘴上, 版規就882F 03/03 15:55
nanaling    : 沒禁止討論版務
nanaling    : 推hoji
weiling93   : 而且版主又不是有給職,需要24小時掛在線上滿足所885F 03/03 15:57
weiling93   : 有版友的要求。今天版主在有限的時間內快速做了一
weiling93   : 些措施跟發文公告(時間這麼短要多周延我相信很難
weiling93   : 啦),我們當然可以反應內容適不適當公平與否等等,
weiling93   : 但是是不是也要體諒一下版主的生活可能也是一隻蠟
weiling93   : 燭多頭燒?只要她能在規定的時間內做出回應就好,幹
weiling93   : 嘛要對版主這麼窮追不捨?
hoij79627   : 那下次再想桶別人就再搞一次先射箭再畫靶,從那個892F 03/03 15:58
hoij79627   : 人的文章中挑幾個詞來定義新的敏感詞可以嗎?
hoij79627   : 板主辛不辛苦大家都知道,但這跟這次處置合不合理
hoij79627   : 無關。錯了就承認,而不是硬搞到底
我對文章的處份公告應該都只貼出標題,沒有貼出內容才是,
因為這次出乎預料之外才會額外補充。
我會持續追蹤大家的建言,就算要下台,也不該是留個爛攤子後下台不是?
ru899       : 那我這篇也不能存在於媽寶板了:896F 03/03 16:14
ru899       : #1Y42wnGZ
ru899       : 整篇都是政治/政黨 還直接提到對幼兒相關政策著力的
ru899       : 民代全名
[心得]  從靠北惡質幼兒園篩選托嬰中心幼兒園 幼 - 看板 BabyMother - 批踢踢實業坊
[圖]
ru899 (Switch) 我孩子已滿三歲了 正因如此我是剛歷經尋找幼幼班的那批家長,經驗是最熱騰騰的, 但總覺得媽寶板在這方面的資訊有所不足, 可能是像我這樣孩子已三歲剛好從媽寶板畢業 也就懶得寫文章提醒後輩了。 剛看完台中南屯托嬰中心虐嬰影片,氣到不行,但其實我氣很久了,為什麼呢? 一年前我在搜尋幼兒園的過程中,找到最有效的資訊所在地
※ 編輯: ginlom (125.231.160.39 臺灣), 03/03/2023 16:18:08
ru899       : 站在自私的角度現在我孩子超過三歲了我當然可以不痛900F 03/03 16:20
ru899       : 不癢 但當初孩子要送保母送幼幼班時 媽寶板在這個部
ru899       : 份的資訊是斷層的 沒有人留下經驗 就會一直這樣斷層
ru899       : 下去 在這之間有多少惡質機構跟保母坐大,多少優質
ru899       : 堅守的幼教從業者跟幫助發聲民代沒能得到市場支持而
ru899       : 消失 這是最可惜的地方
Dusha       : 板主 其實我覺得原本板上就好好的 真的沒必要因為一906F 03/03 16:21
Dusha       : 些關鍵字這樣執行 應該還是著重在引戰與否和有無攻
Dusha       : 擊 原本的管板法並沒有讓板上充滿政治文啊
tesuko      : 版主所謂的政治是自己的主觀定義的話 建言你也909F 03/03 17:00
tesuko      : 聽不進去又何必 你都認定好了
Ccsteeker   : 辛苦管理推911F 03/03 19:02
srena       : 辛苦了912F 03/03 19:07
aquantum    : 辛苦了913F 03/03 19:07
ragwing     : 我可不覺得要在繪本裡面偷渡政治文,還擺明了會被914F 03/03 19:08
ragwing     : 水桶也要繼續宣揚自己政治理念的算是"善意"
tseupnpneyi : 很多熱門板都有禁政治,可參考他們的板規916F 03/03 20:15
tseupnpneyi : 如果個人認定有爭議的話,建議可以再選板主一起判定
tseupnpneyi : 處理
leon80148   : 支持不要討論ZZ不要落入TD份子的圈套惹919F 03/03 20:42
appleIII    : 拍拍920F 03/03 21:42
andohisade  : 支持版主,偷渡政治理念真的很煩,不想看到類似言論921F 03/03 22:12
zardbz      : 辛苦版主了922F 03/03 22:32
andohisade  : 真心建議去政黑八卦 讓這邊清靜一點923F 03/03 22:43
jilllue0907 : 有感受到板主想聽取建言的心(有在follow這篇推文也924F 03/03 23:04
jilllue0907 : 有編輯回文),上面很多板友都已經講了很多好建議(
jilllue0907 : 甚至太長了我看不完XD),想幫忙統整一下我看到覺得
jilllue0907 : 不錯的建議並再加一點自己想法:1.目前有關禁政治文
jilllue0907 : 的板規,不需要上綱到嚴禁所有政治字眼或內容,保留
jilllue0907 : 管制惡意用政治標籤性字眼謾罵造成鬧板即可。2.目前
jilllue0907 : 裁罰額度過重,可考慮下修水桶期間,或先警告、鎖文
jilllue0907 : 才水桶。3.累犯定義沒有重計上限期間不太合理,可考
jilllue0907 : 量訂定一年或二年重新起算。4.考慮增加人手協助管理
jilllue0907 : 板務,減輕板主負擔,也避免一人獨裁無人制衡疑慮。
jilllue0907 : 又看到不少那麼愛談政治、宣揚政治理念幹嘛不去八卦
jilllue0907 : 政黑等板的言論,想說一下出現在媽寶板被認為「很政
jilllue0907 : 治」「很宣揚理念」的文,跟那些板差異還是很大的吧
jilllue0907 : !發文者想與之分享交流的對象,以及討論的方向、主
jilllue0907 : 題都是截然不同,是以討論育兒政策或是交流教養理念
jilllue0907 : 為出發點的。若非如此,有人發一篇純粹宣傳拉票,或
jilllue0907 : 是純然敘述爭議事件或新聞的文,不待被水桶,早被噓
jilllue0907 : 慘「無媽寶點」了吧?
jilllue0907 : 如果這樣的育兒理念交流在這裡被認為是不需要、不適
jilllue0907 : 當的,那也無妨,就訂清楚,涉及政治宗教性別…等易
jilllue0907 : 爭議議題的教養討論,在本板視為超齡,想討論的人自
jilllue0907 : 然可分流去其他板囉~(但也絕對不會是八卦政黑等板
jilllue0907 : 就是了XDD)
abbkg       : 版主加油947F 03/04 01:14
whoisanky   : 我個人的想法是,政治要管,948F 03/04 01:54
whoisanky   : 必須避免讓此版淪為政治討論區,
whoisanky   : 禁止在媽寶版上宣揚自己的政治立場,
whoisanky   : 但與0-3m有實質關聯性的政治主題,
whoisanky   : 則不視為違規。
whoisanky   : (1.)比如說介紹書單
whoisanky   : 推廣以政治歷史為主題的書單-OK,
whoisanky   : 討論從本書延伸出的類似書單-OK,
whoisanky   : 當PO文者並非專注在介紹這本書,
whoisanky   : 而是向版友宣導個人的主觀意識-不OK
whoisanky   : 強調自己對民主.人權的政治立場-不OK
whoisanky   : 極力推崇某種歷史角度…等等-不OK
whoisanky   : (2)比如「跟3歲孩子解釋OO歷史」
whoisanky   : 像這種情況就比較麻煩
whoisanky   : 如何解釋歷史,一定皆為個人主觀解讀
whoisanky   : 只能看版友的回應是否聚焦在
whoisanky   : 「語言用詞的簡化轉換上」
whoisanky   : 而不是試圖遊說他人接受某種歷史解釋
whoisanky   : (3)新增一位版主,遇到爭議情況,
whoisanky   : 兩位一起討論後再執行懲處
whoisanky   : (4)在版友踩線第一次時給予警告,
whoisanky   : 屢勸不聽或二次再懲處,三次加重
whoisanky   : 四次以後嚴懲
ty1111      : 偷偷舉手 寫心得算不算宣導個人主觀意思 另外 甚麼971F 03/04 02:26
ty1111      : 程度叫宣導 大家快來看的程度叫宣導 還是 我覺得這
ty1111      : 個不錯 我喜歡 的程度叫宣導
ty1111      : 我不po文 所以其實大多規則與我無關 只是純粹看到w
ty1111      : 大的建議有疑問
ty1111      : 舉例“不想被大野狼吃掉的小綿羊” 這繪本的後記 也
ty1111      : 有寫到 起初 納粹抓共產黨人的時候 我沉默 因為我
ty1111      : 不是共產黨人...... 最後當他們來抓我時 再也沒有人
ty1111      : 站起來為我說話了 來呼應故事中綿羊和野狼的處境 這
ty1111      : 算推崇某種歷史角度或偷渡政治嗎(這是我家一歲半小
ty1111      : 孩的愛書 我不覺得他聽得懂內容 可能是喜歡我模仿
ty1111      : 綿羊的哀鳴和挑釁 以及後面野狼吃鱉的狼狽樣)
ty1111      : 如果內容簡介寫 小小的力量合起來 也會變成大力量
ty1111      :  可以用來改變不對不公不義的事情(以上來自金石堂
ty1111      : 內容簡介) 算強調對民主的立場嗎
ty1111      : 藝術作品本來就會夾帶各種作者的意識形態 這種灰色
ty1111      : 地帶很難一筆畫線去管理的 倒不如用開放的態度去面
ty1111      : 對 有興趣的人去看 沒興趣的就自己跳過 吵起來了就
ty1111      : 鎖文 把鬧事的都找出來處理 這樣就好(我對政策文真
ty1111      : 的沒意見 只是認為版主對s大的文處置標準有問題才會
ty1111      : 提出做例子)
c8xji       : 越看越荒唐,本來可以讓不爽的鄉民自己噓到XX的文992F 03/04 03:24
c8xji       : 章,介入後反而讓版面大亂
nanaling    : 推ty111 一樣的概念,也可以延伸到宗教或性別相關994F 03/04 04:11
youngice    : 板上風暴是版主自己引起的,努力卻做錯方向995F 03/04 06:27
lessonone   : 想繼續聊政治的可以去preschooler板,那邊新開了一996F 03/04 07:16
lessonone   : 篇,被桶的s也有回文
composeryt  : 板主可以明確舉例哪些詞彙禁止出現嗎?文字跟藝術一998F 03/04 07:22
composeryt  : 樣沒有絕對的標準答案,你的標準不代表我的認同!就
composeryt  : 像這次的爭議為何這麼嚴重就是大家感受想法認知不同
composeryt  : ,既然板主修改板規那就應該舉例說明
imvh        : 1.請分清楚歷史跟政治的差別1002F 03/04 07:27
imvh        : 2.一篇被推爆的文,竟因你的主觀認定進水桶。你不
imvh        : 覺得自己太過自我跟偏執?
imvh        : 3.所有政治討論從你刪文開始,你確定引戰的S版友而
imvh        : 不是你?
imvh        : 我肯定你管理版的用心,但這件事因你的偏執真的做
imvh        : 錯了
gzliu       : 不認同im版友言論。兩年前有蔡也是篇篇爆,後來呢?1009F 03/04 08:52
Jiuliano    : 繪本是政治議題?!拜託清醒!1010F 03/04 08:55
gzliu       : https://i.imgur.com/tCH0S8j.jpg1011F 03/04 08:57
sense10936  : 看出來有些人都是針對版主的, 版主的水桶公告方式也1012F 03/04 09:31
sense10936  : 在這裡再次說明了, 一些人還是有偏見, 不得不服.
sense10936  : 會亂不是版主的問題, 是那些心裡只有政治的人
sense10936  : 連這種定義在0~3歲的專版也能被政治入侵
taikouhncheu: 0-3歲版大家想看到的是育兒議題,而不是政治信仰和1016F 03/04 09:40
taikouhncheu: 口水。
gzliu       : 推sense大。喜歡政治的不妨去preschooler試試看.1018F 03/04 10:21
iambeson    : 現實就是沒有絕對公正的一把尺,怎麼做都有人會罵。1019F 03/04 10:25
iambeson    : 板主義務管版,結果只要跟自己理念不符就一堆嘴砲。
iambeson    : 不過現實生活也是這樣啦,大多數人只想獲取利益不想
iambeson    : 付出也不意外。
nowash123   : 推啊1023F 03/04 10:27
weiling93   : 舉例來說,像版上那篇已經被噓到X5的文章不就完美展1024F 03/04 10:33
weiling93   : 現偷渡政治概念的作法嗎?(通篇文章沒用到很明顯
weiling93   : 的政治詞彙,也扣緊媽寶版主軸),基本上手法跟s版
weiling93   : 友不就如出一徹?但為什麼有些當初支持s版友po文,
weiling93   : 反對版主刪文的人現在卻噓這篇文章,覺得po文者偷
weiling93   : 渡政治概念呢?不就是因為文章內容不符合噓文者的政
weiling93   : 治傾向?
weiling93   : 說白了這次風波根本跟版規沒什麼太大關係,是跟版主
weiling93   : 逆風而行比較有關而已
TzXy        : https://i.imgur.com/lgLlTIg.jpg1033F 03/04 10:47
TzXy        : https://i.imgur.com/lgLlTIg.jpg
[圖]
weiling93   : 版主要刪這篇文章的話還真得靠「版主主觀認定」這1035F 03/04 10:48
weiling93   : 條才能刪欸,但是這不就是現在很多版友覺得版主獨
TzXy        : https://i.imgur.com/faotEfY.jpg1037F 03/04 10:49
[圖]
gzliu       : 也推tai大和wei大。喜歡雙標政治的不妨去preschoole1038F 03/04 10:49
gzliu       : r版試看.
ragwing     : 同意樓上,吵著要開放討論政治文的人讓人感覺只是1040F 03/04 10:50
weiling93   : 裁的點嗎?(笑1041F 03/04 10:50
ragwing     : 要宣揚某個特定的政治理念而已,假使某人整天分享1042F 03/04 10:50
ragwing     : 的是如何說好一口華文跟分享華國歷史繪本,就算版
ragwing     : 主用他沒帶手帕衛生紙當理由水桶他都會有人大聲叫
ragwing     : 好,這麼愛討論政治就去可以開放討論的地方有這麼
ragwing     : 困難嗎?
TzXy        : https://i.imgur.com/Yhd75u3.jpg1047F 03/04 10:55
TzXy        : https://i.imgur.com/KLAhSHM.jpg
[圖]
 
[圖]
TzXy        : https://i.imgur.com/vxuWAvh.jpg1049F 03/04 10:56
[圖]
mtyc        : 沒有檢舉文,那我直接檢舉樓上違反版規六跟版規九。1050F 03/04 11:07
mtyc        : 拿他版事務來人身攻擊有事嗎?根本挑釁引戰
mtyc        : 請板主務必受理,謝謝
weiling93   : M大我看之前版友分享,檢舉好像要寫信給版主才會受1053F 03/04 11:12
weiling93   : 理,推文好像不會…(如有誤解請見諒^^”)
dora1027    : 每個人都有自己的政治立場,掀版主過去的文章有什1055F 03/04 11:18
dora1027    : 麼意義?
david220    : 好喔1057F 03/04 12:27
yylane      : rag大說得這麼斬釘截鐵,可以舉例嗎1058F 03/04 12:41
yylane      : 因為我沒有印象發生過你說的事
nanaling    : 對人不對事的人總以為別人也跟他一樣1060F 03/04 12:56
norikko     : 自己紮草人紮很爽,什麼手帕衛生紙www1061F 03/04 13:07
weiling93   : 沒有像RA大說的例子的文章是因為人家知道守法自制,1062F 03/04 13:21
weiling93   : 不想po內容可能有觸犯版規疑慮的文章…..
weiling93   : 不過類似手法但持相反立場的例子不就是現在那篇被噓
weiling93   : 到X5的文章了嗎?(笑
Dusha       : Tz怎麼跟Mayinggo的推文風格有點像...1066F 03/04 13:22
yylane      : 怎麼看都沒有像類似的手法啊,X5的文章不就是因為1067F 03/04 13:24
yylane      : 他那樣教小孩被不認同嗎?
hoij79627   : 重點不就是板主事後硬搞了文字獄嗎…1069F 03/04 13:31
weiling93   : 啊~那噓文裡面提到不要偷渡政治立場之類的意見是?1070F 03/04 13:32
yylane      : 那我不知道啊你去問他們,我是覺得有沒有刻意其實1071F 03/04 13:46
yylane      : 看得出來啦,是不是故意蓋帽子也是看得很清楚
eejit       : 你會覺得沒有類似手法的原因是因為你是他的同溫層1073F 03/04 13:56
eejit       : 他很明顯就是惡意
eejit       : 我實在是覺得沒必要桶政治文,一篇文章內推噓文吵
eejit       : 成一團並不影響版眾閱讀。不要大量文章洗版就好。
eejit       : 硬要桶政治文就是加劇對立而已。桶了一個還有一個
eejit       : 。最後就是大家拼命鑽漏洞。像八卦也禁政問啊,但
eejit       : 全ptt吵最多政治就在八卦版。你覺得八卦版禁止政問
eejit       : 有提升大家的閱讀體驗嗎?沒有吧!
sinomin     : 講實際一點,很多板會禁政治文不就是因為立場不同硬1081F 03/04 14:25
sinomin     : 要吵到對方說自己對嗎?好好好你對你們對,那然後呢
sinomin     : ?只要立場不同的人說的話就可以任意拿來嘲笑反駁,
sinomin     : 這不就是政治文被很大板禁的原因嗎?
jamielin    : 我覺得板主亂桶s大,而不是桶惡意挑釁引戰的那些id1085F 03/04 15:38
jamielin    : ,原文有媽寶點,不應該因為回推被桶
hoij79627   : 不用猜測板主是否認為s引戰,因為板主就寫很清楚了1087F 03/04 16:50
hoij79627   : ,他是因為文中那幾個詞而桶
norikko     : 板主是因為政治詞彙桶s的啊,後續公布的也是不許提1089F 03/04 18:10
norikko     : 到政治詞彙,所以我對常山七次郎那篇廢文也沒興趣。
norikko     : 不過我照板主的標準檢舉了一大堆政治詞彙推文,板主
norikko     : 還是選擇性處理啊zzz
你檢舉一堆提到“政黨”、“政治”這2個字的人並不違規
板規所謂的政黨是指XX黨,政治是與政治有關的,還有什麼“魔人”的,那亦無違規
這樣我當然選擇性處理~ 請理解
hoij79627   : 所以我說是先射箭再畫靶啊 反正就是要桶s1093F 03/04 20:13
lastever    : 真的是對人不對事的都覺得大家是這樣...1094F 03/04 20:24
我不用再做什麼解釋,會讓人認為是避重就輕的理由,更會讓爭論加劇,這是沒必要的
我前幾篇文也做過說明,可依正常流程向組務提出,只要程序對了,組長就一定會處理
現在要做的是先處理好這有爭議的板規問題。
目前可能朝著恢復原條文並視正文是否符合板旨的方向修正
放寬對臺灣歷史的限制、檢視偏離主題大意的編輯回覆及推文內容
這些只是大概的內容,並非正式修改內容,僅供參考,也謝謝大家的踴躍建言
※ 編輯: ginlom (114.26.175.170 臺灣), 03/04/2023 21:17:36
Dusha       : 感謝板主的後續回覆 目前看起來的後續方向應該能取1095F 03/04 21:27
Dusha       : 得許多版友認同

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