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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-24 13:44:06
看板 Baseball
作者 sue5566 (蘇伊)
標題 Re: [討論] 到底哪個領隊反羅力條款
時間 Thu Sep 24 12:59:15 2020


本來就沒必要過吧。為什麼大家會覺得過就是進步,沒過就草創?


是有這條款的我記得也只有日本職棒而日本職棒有12隊,十隊的韓職也沒這條款。

再來是以中職的賽程安排,若給予本土資格的是洋投,加上本來就有的三洋投,賽程+先發?

本來本土先發名額已經夠少,五隊十位,而且利用升降或中四日五號還很多時候用不到。
開放洋將本土資格,根本再嚴重擠壓本土選手
空間。



我的看法是若要開放也可以但要幾個條件

1需歸化國籍,歸化國籍很正常,沒國籍為什麼一定要給洋將爽?

2一軍歸化洋將名額限制一隊一名

3歸化洋將名額加上一軍本土三洋將名額禁止全為野手或投手


各位看法如何?

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Je n'ai aucun regret d'avoir choisi taïwan.
C'est quand les choses se corsent que les forts s'impliquent.

效力台灣這件事我從沒後悔,現在我們一同奮鬥向前行 .

                                           臺灣國腳陳昌源(Xavier Chen)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.9.255 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VR2UcH5 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1600923558.A.445.html
king665714: 職棒就是要強 誰管你土投有沒有機會啊1F 09/24 13:00
king665714: 沒機會不會自己爭氣?
suzhou: 不過韓職有外籍念高中大學可以參加本土選秀3F 09/24 13:00
sue5566: 那怎麼不全面開放,不是更強4F 09/24 13:00
sue5566: 我覺得中職可以增加華裔及外籍生條款
dgq75148: 留住有實力的洋將 本來就能提升聯盟的競爭實力6F 09/24 13:01
a4636230: 本來就要有競爭強度啊.現在看一堆土投輪流爆掉有比較好?7F 09/24 13:01
sue5566: 若以提升聯盟實力為前提增加洋將名額更快,不是增加歸化8F 09/24 13:01
sue5566: 洋將名額
king665714: 你看魏碩成那種來墊檔 這種比賽你看的下去喔?10F 09/24 13:01
那增加洋將名額豈不是更快,脫褲子放屁,比如直接增加一名洋將名額比增加洋將本土條款
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:03:29
a4636230: 洋將限制是防止有球隊大錢鬥挖一堆洋將打破競爭平衡11F 09/24 13:03
歸化洋將更破壞平衡吧,因為名額少,錢多的贏,想請的還不一定有人請
king665714: 要增加也行啊 反正也真的沒必要保護 可是窮酸隊玩不起12F 09/24 13:03
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:04:41
a4636230: 歸化洋將也要你能持續打滾好幾年啊.沒那麼容易13F 09/24 13:06
dgq75148: 已經能在這待那麼久代表實力沒到特別外掛 但穩定優秀的14F 09/24 13:06
dgq75148: 洋將 不到破壞平衡的程度
你去看賽程,是可以玩到一個月只用一個本土
king665714: 想請的還不一定有人請?說中文好嗎16F 09/24 13:06
我說歸化洋將啊,看不懂中文,假設市場只有羅力,有四隊請不到
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:07:
a4636230: 人家把他的職業生涯都奉獻在這裡.給他這權益也不為過吧17F 09/24 13:07
有其他合約就閃了吧,之前就跑去韓職了
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:08:24
dgq75148: 另外對長年在台灣打球的洋將也是一種保障 不用再擔心要18F 09/24 13:08
dgq75148: 被洗
king665714: 四隊請不到 就看誰花錢花得夠啊20F 09/24 13:08
king665714: 笑死 出不起要人家跟你一樣爛喔
kodo5566: 怕錢鬥可以設薪資門檻啊 超過扣豪華稅啊22F 09/24 13:08
a4636230: 就是因為現在只有羅力比較有機會才顯得這條款多可貴吧23F 09/24 13:09
dgq75148: 你有這個條款 這樣其他球隊也會更想找一些願意留下來的24F 09/24 13:09
dgq75148: 洋將 長期一定能把聯盟實力往上提
如果以聯盟實力考慮,直接增加洋將名額比較快
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:09:54
king665714: 就價高者得 這不是很簡單的道理嗎26F 09/24 13:09
king665714: 這樣才吸引更多人願意來這邊發展
jimmy885: 正方反方的理由都有一定道理,也沒什麼對錯吧28F 09/24 13:10
dgq75148: 前面人家在講的請好好看 不要不看一直跳針29F 09/24 13:11
不是跟你立場就叫跳針吧XD 我說了 增加洋將名額更快,直接增加名額等於多五洋將實力更
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:12:24
a4636230: 增加洋將名額早就吵很久了.以前就是因為兄弟四大金剛太30F 09/24 13:11
a4636230: 外掛被抗議破壞平衡.所以才被改成3洋將
king665714: 所以你有想過土投很爛這件事嗎32F 09/24 13:12
那直接討論增加洋將名額比較快
wuri: 土投先發這樣永遠都練不到了 然後再來哭邀本土先發很爛33F 09/24 13:12
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:13:07
king665714: 土投爛是因為留下來的本來就爛好嗎34F 09/24 13:13
wuri: 上場機會都沒有是怎麼進步 整天在二軍丟先發喔35F 09/24 13:13
dgq75148: 直接開放洋將名額只會立刻壓縮本土球員的空間 這個條款36F 09/24 13:13
dgq75148: 是就算要壓縮到本土球員空間 那也得付出代價 也沒那麼容
dgq75148: 易達成
king665714: 笑死 你要不要直接承認有些人就是出不起錢39F 09/24 13:13
kase09521: 最後發現國際賽都找不到先發,因為中職用不到這樣?40F 09/24 13:13
dgq75148: 前面就說了為什麼大量開放名額不行 你還要一直提 不是跳41F 09/24 13:14
dgq75148: 針是什麼
怕破壞平衡,歸化更破壞平衡,直接增加五隊還能公平各多請一位,以實力論 平衡論都是?
wuri: 爛就不能成長是不是 選秀後段就不用上場阿 反正本來很爛43F 09/24 13:15
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:16:35
Lizardon: 4大金剛不是因為黑象抓光光才開放登陸4個嗎44F 09/24 13:15
rain0212: 你覺得七年到了的時候幾歲了?當然也可能還年輕,但那代45F 09/24 13:16
rain0212: 表當時來的時候幾歲,那麼年輕誰跟你來中職,所以過不過
rain0212: 有差嗎,過了增加些許名聲不好嗎
Lizardon: 除了那年 一直都是3個不是?48F 09/24 13:16
shifa: 壓縮到本土的空間真的是那些人會考量的議題。洋將說穿了就49F 09/24 13:16
shifa: 是職業賽場上的傭兵,職業賽成績沒辦法轉換到國際賽都被嘴
shifa: 國內王了,洋將打不了國家賽對台灣來說就是阻力。我是覺得
shifa: 可以給願意歸化的球員本土名額啦,但是說老實話中職沒有幫
shifa: 棒協找歸化的理由就是了
rain0212: 這個問題也是,但有沒有可能增隊增加場次呢54F 09/24 13:17
我支持限制一隊一名 不得都為野手或投手 以及必須取得國籍
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:18:22
dgq75148: 你直接多開放一個 每年就只是多找一個不一定是這個聯盟55F 09/24 13:17
dgq75148: 水平的洋將 明年也不一定會在 這才叫破壞平衡 一個已經
dgq75148: 待7年的洋投 沒有這個問題
那是球團問題,每個球團名額都是一樣的,但這條款有些球團可能根本用不到,假設只有一
tommy123310: 這條款就是讓一些中等洋將來台灣的意願提升啊 兼顧58F 09/24 13:17
tommy123310: 提升聯盟實力&球團荷包
jimmy885: 我不覺得會增加意願耶,說實話錢才是最大誘因啦60F 09/24 13:18
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:20:03
tommy123310: 洋將待遇變好 同樣的錢可以篩選的洋投變多 預算比較61F 09/24 13:19
tommy123310: 少的球團也能請到不錯的投手
a4636230: 05年到10年除了06年外都是四洋將63F 09/24 13:20
cjo4fu31219: 講的好像台灣很不常洗洋將?64F 09/24 13:20
jimmy885: 找洋將跟他說打了7年可以當本土名額喔65F 09/24 13:20
dgq75148: 現在當然只有一位 之後就會慢慢變多66F 09/24 13:20
kuso10582: 你以為羅力條款很容易達成嗎?聯盟到現在也才一個而已67F 09/24 13:20
所以過了破壞平衡啊,以上面大大的平衡論
而且我剛才特別算一個洋投能吃25場先發,四洋投100場,土投只剩20場,而且以賽程安排及利用升降土投可以壓到10場左右
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:22:47
jimmy885: 感覺好像不是很有吸引力,錢多一點洋將自然會有啦68F 09/24 13:21
tommy123310: 那你覺得跟他說打七年可以當本土 會有反效果嗎?69F 09/24 13:22
rain0212: 七年耶,變多也是很難吧,一個到了另一個就老了,一次70F 09/24 13:22
rain0212: 找到三個待七年的真的有點想的太美好
rain0212: 現在也就羅力萊福利能講,給他過了又如何,過了他又能
rain0212: 投多久?
jimmy885: 通常這種海外工作的不會一開始就想到7年那麼遠啦74F 09/24 13:24
gene51604: 能在中職打7年 那也該算是中職人了吧75F 09/24 13:24
jimmy885: 而且講白了台灣也不是洋將首選,說不定有些經紀人還會76F 09/24 13:25
cjo4fu31219: 本土壓縮?乾脆雙洋將是不是更不會被壓縮?而且也才77F 09/24 13:25
cjo4fu31219: 久久一次七年
本土一年先發15場XDD 如果沒限制一名可以看到全先發洋投,我說了不怕就直接開放多一名
koga5566: 要限制不能先發 不然四洋將先發難看79F 09/24 13:25
jimmy885: 鼓吹台灣打的好可以讓日韓看到80F 09/24 13:25
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:27:08
s13140709: 我覺得這樣能增加投手競爭力還不錯阿81F 09/24 13:26
m123i123: 看到歸化直接end82F 09/24 13:26
s13140709: 至於壓縮本土投手 我是支持不能全投或全野 09/24 13:2
我支持1一隊限制一名 2不都都為投或野 3歸化
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:28:09
jimmy885: 不過說真的過了真得沒那麼大影響,三十年才出幾個而已84F 09/24 13:28
Taeja: 哪裡沒必要  提升洋將的保障哪裡不是進步85F 09/24 13:30
rain0212: 一隊要超過一名的情況下就是七年前找到了一位以上的洋將86F 09/24 13:30
rain0212: 然後同時待了七年,30年來待七年的不說,待超過三年的
rain0212: 有幾個?
Taeja: 幾年才一個  影響根本小 少在那恐嚇論89F 09/24 13:31
反增加洋將名額也是恐嚇論,洋將保障這我以前寫過限制一季登錄人次,及簽約最少天數更
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:32:49
jimmy885: 算一算也就勇壯、風神、羅力,未來頂多加個萊福力90F 09/24 13:31
rain0212: 是啊,達成機率不是沒有但真的不高,要待的久還要有心91F 09/24 13:33
rain0212: 成績更是不可能多差到哪裡,真的沒那麼可怕吧
洋將一年25場,加上二軍洋將用升降輪替,一年本土整季可以壓到15場
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:34:46
Taeja: 鼓勵球團投錢找年輕外掛難道不是進步  還在那鎖國自衛93F 09/24 13:34
那就開放多一名洋將啊XDD 談增加一名洋將=破壞平衡 講洋將本土=鎖國自衛 標準一致一點
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:36:17
cjo4fu31219: 除了戰績之外 其他球迷歸屬感有考慮嗎?另外譬如說年94F 09/24 13:35
cjo4fu31219: 滿七年同時滿3X歲這規定也可以討論
Taeja: 限制一堆被某球團搞到一堆搞笑規章才好笑96F 09/24 13:35
rain0212: 就不是先發場次的問題阿XD達成機率已經說給你看了97F 09/24 13:36
Taeja: 正面直球對決軍火競賽才是真理98F 09/24 13:36
那各位支持多一個洋將名額更好
jimmy885: 而且像風神他待了七年其實也到了退休的年紀99F 09/24 13:36
cjo4fu31219: 土本壓縮15場好了 球迷看球品質也提升不好嗎?100F 09/24 13:36
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:37:14
rain0212: 一個球團會因為這個條款過了然後七年來練不出先發來用?101F 09/24 13:36
jyunwei: 對啊乾脆全不禁國籍好了,強才可以上啊102F 09/24 13:36
我也覺得奇怪,那多增加洋將名額就好
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:38:28
cjo4fu31219: 人家說少數可以達成不會影響什麼,在那邊說多開放一103F 09/24 13:37
cjo4fu31219: 個 到底?
Taeja: 一直酸台灣老闆不花錢玩  有人花錢還限制還護航窮酸仔 可105F 09/24 13:37
Taeja: 憐哪 09/24 13:3
所以請支持多一個洋將名額吧
rain0212: 多一個洋將名額但沒有“七年”這件事情阿107F 09/24 13:38
BHrabal: 滿想看羅力視同本土的 但土投空間已經夠少 兩難108F 09/24 13:38
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:39:10
cjo4fu31219: 奇怪不是討論七年怎麼變成多一個現成洋將?109F 09/24 13:38
Taeja: 都限洋將名額惹  還在放大決不限國籍 笑死110F 09/24 13:39

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