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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-12 21:32:08
看板 Baseball
作者 davidex (玉藻前我的)
標題 [討論] 棒球有那種奪冠基石的長青球星嗎??
時間 Mon Oct 12 20:15:26 2020

就像LBJ之於NBA任何球隊一樣

只要爭取到這位球員加入

縱使不能奪冠也能保底季後賽甚至WS的球星

而且從年輕開始很少受大傷長期缺席比賽

也不會某一年突然表現大退化

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.177.225 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VX4ZWmE (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1602504928.A.C0E.html
→ charlie01: Jeter1F 10/12 20:16
→ zouelephant: 這種球員在棒球界叫做福將吧2F 10/12 20:16
→ zouelephant: Kershaw Jeter 噢他們都生涯一隊
→ jeff1013: Jeter是身邊的人都很強好嗎 少吹了 棒球沒有這種人4F 10/12 20:16
推 dss1017: 李維拉5F 10/12 20:17
推 johnwu: 還沒去日本的小玉6F 10/12 20:17
→ zouelephant: 就算真的有換過好幾隊都能進季後賽的球員 他也不會7F 10/12 20:18
→ zouelephant: 就是唯一的關鍵人物 必定要其他隊友幫忙 我覺得CC算
推 aseric852466: 官大元9F 10/12 20:18
→ furret: 棒球不會有這種選手10F 10/12 20:19
→ winda6627: 原來Jeter的成績在棒酸版還需要吹。(笑)11F 10/12 20:19
推 Tigerchan: 棒球很難一個人carry啦 不然天使也不會那麼鳥12F 10/12 20:19
噓 Owada: 棒球不會有這種選手 尤其現代棒球13F 10/12 20:20
→ jeff1013: 哪隻眼睛看到否認Jeter的成績（笑）只是棒球不可能靠一14F 10/12 20:20
→ jeff1013: 個人保底季後賽腦粉很難懂嗎
推 zouelephant: 棒球要講基石的話 總仔或GM還比較可能是Key16F 10/12 20:20
→ charlie01: 棒球幾乎沒有能靠一己之力翻轉球隊命運的球員17F 10/12 20:20
→ zouelephant: 一個優秀的GM確實可能大幅影響勝敗18F 10/12 20:20
→ charlie01: （貝比算啦不過他百年前的人物）19F 10/12 20:21
→ Owada: 最接近就稻尾和久吧20F 10/12 20:21
→ charlie01: 不過確實還是有名將的生涯符合原PO內文所述條件21F 10/12 20:21
→ charlie01: 我想Jeter和Rivera還是可以算的
推 Roshiel: 現金人，強隊保證23F 10/12 20:23
推 zouelephant: 同期的Jeter跟Rivera要是換去別隊 未必就能帶領隊伍24F 10/12 20:24
→ zouelephant: 進季後賽啊…那是因為他們在洋基
推 sustainer123: 沒有 棒球不能像18詹帶一堆雜魚進總冠軍賽26F 10/12 20:25
→ zouelephant: 要是去了當時積弱的窮隊 大概也沒什麼用27F 10/12 20:25
→ wwewcwwwf: 棒球很難...變數太大28F 10/12 20:25
→ Alvarez: 籃球至少要2位明星 棒球至少要5位 看太空人這幾年這麼強29F 10/12 20:25
→ saiulbb: 洋基隊的Core 4不就證明給你看了 超級長青的吧?!30F 10/12 20:25
→ Alvarez: 就知31F 10/12 20:26
→ sustainer123: Jeter一個人也沒辦法帶一堆雜魚進季後賽32F 10/12 20:26
→ sustainer123: LBJ這種影響力在棒球沒人辦得到
→ wwewcwwwf: 連費城人ace4都不能奪冠了 你就知道棒球多難打34F 10/12 20:26
→ jeff1013: 就拿現在大家最愛說的WAR來講 一個WAR10以上的超巨配上35F 10/12 20:27
→ jeff1013: 一堆雜魚怎麼看你也不會覺得保底季後賽
→ dieat30: 鱒魚如何37F 10/12 20:27
推 ccl007: 棒球可以算勝場貢獻 可以算出三個臭皮匠勝過一個諸葛亮38F 10/12 20:27
→ jeff1013: 會有奪冠的基石好幾個球員 但不可能只靠一人就保底季後39F 10/12 20:28
→ jeff1013: 賽
推 saiulbb: Trout太路人了 大聯盟官方行銷能力遠弱於NBA 別說惹QQ41F 10/12 20:28
推 LAKobeBryant: 統一三連霸的班底42F 10/12 20:28
推 zouelephant: 天使的打者不乏名將 沒什麼雜魚 但投手只有一兩個能43F 10/12 20:28
→ zouelephant: 看 立刻就在西區探底了 投打都要夠強才行
→ ccl007: 你球隊有兩個鱒魚 那不就要端兩份超大合約 另一條還得要是45F 10/12 20:28
→ LAKobeBryant: 至少要好幾個 靠一個人太難46F 10/12 20:28
→ ccl007: 佔二游的 你FB選秀真的可以感受到鱒魚跟其他CF差距很大47F 10/12 20:29
→ zouelephant: Trout只打過一年季後賽 什麼單一基石在棒球就是屁48F 10/12 20:29
→ ccl007: 給他40M很合理 如果像至寶那位 沒有守位就5~10M吧49F 10/12 20:30
→ saiulbb: 天使連機會都沒做給他幾次 更枉論奪冠基石50F 10/12 20:30
→ ccl007: 天使為了配合大谷還要再找五個輪值先發 預算怎麼夠?51F 10/12 20:31
→ furret: 邦茲/一朗也沒法幫巨人&水手拿冠呀52F 10/12 20:31
推 starchiang: 棒球的基石，真的有的話應該是投手居多53F 10/12 20:31
→ furret: 世冠*54F 10/12 20:31
推 e8177919e: 棒球更重團隊 不會有這種球員55F 10/12 20:32
→ starchiang: 打者雖然可以天天上場，但打線有九個人56F 10/12 20:32
推 taidy: 諸葛洪中 從小看到大 得者安天下57F 10/12 20:33
推 wwewcwwwf: 天使走了雷奇 後來的李察森大傷 投手戰力真的養不起來58F 10/12 20:33
→ Alvarez: 歐布決裂 自幹王再會幹 幹到得分王 配一個歐登也沒季後賽59F 10/12 20:33
推 linccu: 茂野吾郎60F 10/12 20:34
→ wwewcwwwf: trout+普神+小倫 吃了大數薪資 玩個屁阿61F 10/12 20:34
→ wwewcwwwf: 茂野也是靠小聯盟夥伴撐10年 不算基石吧
推 aefghutr: 洪一中把，CPBL波波維奇63F 10/12 20:36
→ shifa: 神主牌我知道有，但基石就很少聽到64F 10/12 20:36
推 ghost069: 棒球不太可能65F 10/12 20:36
推 PeterHenson: Core466F 10/12 20:36
噓 zoosleep: lbj只是組大團67F 10/12 20:36
推 ccl007: 大谷在火腿算 可是那是2A等級 賽事密集程度也不高68F 10/12 20:37
推 hermionex: 鱒魚神獸成績結果商業價值0 笑死69F 10/12 20:37
→ PeterHenson: 棒球很難一人定天下啦70F 10/12 20:37
→ ccl007: 可以投打兩邊carry 可是在大聯盟想複製有點困難 光為了多71F 10/12 20:37
→ PeterHenson: 你就假設成LBJ就算再強72F 10/12 20:37
→ PeterHenson: 他的出手數還是要跟隊友平分
→ wwewcwwwf: 這10年NBA組團文化已經沒啥吸引力了74F 10/12 20:38
→ ccl007: 一人的先發輪值 預算就有限了 FA市場兩個工作馬的SP加起來75F 10/12 20:38
推 sustainer123: 少大谷你以為就不用找五人先發喔?76F 10/12 20:39
→ wwewcwwwf: 現在還在迷nba就笑死人 改看足球吧77F 10/12 20:39
推 mybo: 感覺要投手或補手有機會，守備機會最多78F 10/12 20:39
→ ccl007: 薪資就抵銷大谷的低薪 到最後天使根本沒賺 結果論來看還虧79F 10/12 20:39
→ sustainer123: 天使預算都在打者上 今年投手有花多少?80F 10/12 20:39
→ wwewcwwwf: nhl好看程度還比nba大 整天鬥毆看爽爽81F 10/12 20:39
→ sustainer123: Rendon+普+鱒+Upton 還有西門1XM82F 10/12 20:40
→ mybo: Molina Posey83F 10/12 20:40
→ jeff1013: 總結來說就是可以在自家球員年輕時培養「幾個」基石作84F 10/12 20:40
→ jeff1013: 為建隊核心 但你只有一個就要保底季後賽是不可能的
→ sustainer123: 就佔了一堆薪資空間 去年FA就買了大黑輪86F 10/12 20:40
推 zoosleep: 笑死nba收視率比棒球高多了87F 10/12 20:40
→ wwewcwwwf: 天使最雷就upton 雷到丟不掉88F 10/12 20:41
→ sustainer123: 有大谷要五個先發 我還以為沒大谷只要四個 呵89F 10/12 20:41
→ shifa: 足球組團更是嚇死人吧 XD90F 10/12 20:41
→ jeff1013: 棒球一樣有基石型球員 但你要有夠多的基石湊齊才有用處91F 10/12 20:42
→ zoosleep: 棒球網球比賽我沒有任何比賽從頭看到尾 籃球足球常常92F 10/12 20:42
→ zoosleep: 棒球這種沒時間限制比賽 看完多浪費時間
→ sustainer123: 投手前兩名大黑輪+Bundy=14M 西門一個15M94F 10/12 20:42
→ wwewcwwwf: 足球現在慢慢沒組團文化了 成效太差 歐冠慘輸95F 10/12 20:43
→ sustainer123: 投手今年也沒花多少 去年FA就Rendon花超多96F 10/12 20:43
→ wwewcwwwf: 現在還想組大團 就巴黎聖和皇馬為主了97F 10/12 20:44
→ yankees733: 棒球組團如果這麼好組,豪門球隊早就好幾連霸了,要拿冠98F 10/12 20:45
→ yankees733: 沒那麼容易
推 ken9999: 我玩the show 每季都四割百轟，還不一定有季後賽打100F 10/12 20:45
推 qqstory: 茂野101F 10/12 20:45
推 ccl007: 天使GM活該被火102F 10/12 20:46
推 zoosleep: 足球看巴西多久世界盃沒奪冠就知道103F 10/12 20:46
→ zoosleep: 八強一戰定輸贏真的太難說
推 baseballbin: Bath Ruth 紅襪三冠 洋基四冠 這個應該有稍微符合105F 10/12 20:48
→ baseballbin: Babe ==
→ Alvarez: 天使即使分區得分第一 仍不夠投手花 去年出手Cole沒簽到107F 10/12 20:48
→ Alvarez: 又有個阿呆不自量力不好好復健 惡搞成二流球員
→ PeterHenson: 不過Babe Ruth後面還有Lou Gehrig保護他 不然老早就109F 10/12 20:49
噓 mtyk10100: 現代棒球沒有這種人 你以為玩實況野球哦110F 10/12 20:49
→ PeterHenson: 跟棒子爺一樣IBB吃到爽111F 10/12 20:49
→ PeterHenson: (不過不排除他們兩個真的強啦
推 hutten: 投手再強配死屍打線也是悲劇113F 10/12 20:50
推 RealWill: 棒球先發上場打線就是9人輪著打，投手再強只能1-4-7中三114F 10/12 20:51
→ RealWill: 日特攻。一個人佔比太少，而且MLB是32取8打季後賽（今年
→ RealWill: 例外），NBA是30取16打季後賽，條件差那麼多怎麼比？
推 yuchun32000: 奪亞基石我爪到是很多117F 10/12 20:54
推 gilonglee: 玩實況野球可以118F 10/12 20:55
→ Yoraa: 想多了 只有一棒強就像去年的蘇智傑 保送到不會打球119F 10/12 20:56
→ krajicek: MLB也是只有30隊，去年季後賽是30取10120F 10/12 20:56
推 littlebonnie: Jeter為什麼不能算 光那個本壘轉傳就是大比賽carry121F 10/12 20:56
→ littlebonnie: 的極致吧 還是一堆人看看推文就以為懂球了
推 sustainer123: 你27個出局數都能大轉傳喔?投手發球機被轟你傳鬼?123F 10/12 20:57
→ littlebonnie: 那這樣哪個比賽可以...124F 10/12 20:58
→ littlebonnie: 球星價值不就是大比賽做到別人做不到的
→ sustainer123: 問題他是拿LBJ比 籃球一個球星帶雜魚保底季後賽126F 10/12 20:59
→ sustainer123: 棒球根本不可能 Jeter帶一群雜魚能季後賽?
→ jympin: 籃球人太少了，單人影響力可以很大128F 10/12 20:59
→ sustainer123: 籃球可以都球星處理球 棒球又不能一到九都球星打129F 10/12 21:00
推 a2156700: GM吧130F 10/12 21:00
→ littlebonnie: 你也知道保底季後賽而已 那隊友差太多的智障討論就131F 10/12 21:00
→ littlebonnie: 別說了吧
推 gyhua: 只有單一系列賽可以133F 10/12 21:00
→ charlie01: 以一人之力扭轉球隊命運在棒球不可能134F 10/12 21:01
→ charlie01: 因為光是規則就確保你不可能了 XD
推 eric999: 老哏了 運動性質不同 棒球很難靠一兩個人就可以強一整年136F 10/12 21:01
→ eric999:  所以籃球比賽的英雄主義特質很強
→ sustainer123: 他的命題就跟LBJ比啊 0718騎士一堆雜魚也能保總冠138F 10/12 21:02
→ sustainer123: 棒球根本沒有人能帶雜魚殺進總冠
→ gyhua: 欸 大聯盟平常加外卡只有10隊能進季後賽…這樣叫而已 以前140F 10/12 21:02
→ gyhua: 才一張外卡…
→ sustainer123: 棒球規則的先天限制就保證不會有LBJ這種BUG142F 10/12 21:02
→ littlebonnie: 棒球才有可能一群雜魚闖進總冠... 只是真的大比賽143F 10/12 21:03
→ littlebonnie: 能不能除了在運氣佔比很重的打擊以外做出更多貢獻
推 fh10627: 林智勝？145F 10/12 21:03
→ littlebonnie: 棒球才是一堆雜魚可以靠運氣幹翻人的 但還是有人季146F 10/12 21:03
→ littlebonnie: 後賽打特別好啊
推 eric999: 噗 一堆雜魚投手我看你怎麼排先發輪值 外行人講外行話148F 10/12 21:04
推 cookiey: 茂野149F 10/12 21:05
推 sustainer123: 短期賽誠然運氣成份>棒球 但162場就先刷掉雜魚了150F 10/12 21:05
→ littlebonnie: 你有沒有看過巨人或大魚的冠軍 一日迷真的廢151F 10/12 21:05
→ eric999: 一堆雜魚的球隊 例行賽走到一半就可以盤算明年狀元要選152F 10/12 21:05
→ eric999: 誰了
→ sustainer123: 例行賽要一路賽進 也很困難好嗎154F 10/12 21:06
→ sustainer123: 巨人?偶數年王朝最好一堆雜魚啦
→ sustainer123: 馬林魚那一冠也有球星好嗎
→ sustainer123: 今年的話才60場 而且取16 根本就是特例好嗎
→ eric999: 外行人說別人ㄧ日迷 哈哈哈 這個可以提名本月最好笑158F 10/12 21:07
推 allenlee6710: 個人成績好會被嘴都打自己的159F 10/12 21:08
推 gyhua: Lee 皮爾利 瘋邦=雜魚 是不是我認識的球員太多 其實這些都160F 10/12 21:09
→ gyhua: 是雜魚QQ
推 PeterHenson: 現在的瘋邦快跟雜魚沒兩樣了(誤162F 10/12 21:11
→ gyhua: Vogelsong Cain 邦 Zito 雜魚輪值 我要哭了163F 10/12 21:11
→ minihyde: Kenny Lofton 季後賽終結者164F 10/12 21:12
推 dragon50119: Molina兩冠165F 10/12 21:12
→ gyhua: 有人季後賽打得特別好 那Murphy一去國民 怎麼沒得冠軍166F 10/12 21:13
→ gyhua: 跟原po的LBJ意思 一樣？
推 nedsonyy: 有 近十幾年就Pujols 一個168F 10/12 21:16
→ nedsonyy: 在紅雀的時候
→ jarrodqq896: 你打線放一隻BB爺 其他都雜魚 對手根本就只要IBB伺170F 10/12 21:18
→ jarrodqq896: 候就好了 還給你一神帶十坑的機會咧 先發投手就不用
→ jarrodqq896: 講了 再強也沒辦法天天上
推 kji590929: 強投比較有可能173F 10/12 21:19
→ martin3621: 喇叭詹只是組隊174F 10/12 21:19
→ littlebonnie: 14年ops跟era都不到平均 然後說這隊很強175F 10/12 21:19
→ gyhua: 最近幾年地瓜這麼強 梅子今年連打擊數據都名列前茅了 還是176F 10/12 21:20
→ gyhua: …
推 jeyun: 籃球個人可包辦一半攻勢，棒球只能1/9。投手最關鍵，但每178F 10/12 21:21
→ jeyun: 五場才上一次，這也是為什麼棒球不會有73勝9敗這種戰績
推 sustainer123: 14巨人wRC+沒平均 可是排第九  打者WAR第六180F 10/12 21:22
→ sustainer123: xFIP第七 這隊很爛?球星好歹瘋邦波西
→ sustainer123: 剩下麻煩巨人迷補充
推 stanley86300: 總教練啊 看紅中不就知道了183F 10/12 21:25

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