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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-15 14:05:04
看板 Baseball
作者 lupinlin (龍貓小俠)
標題 Re: [討論] 喵喵是不是比第一金鋼更慘
時間 Wed Jul 15 11:37:10 2020

※ 引述《wiwi0526 (wiwi)》之銘言：
: 當年魯蛋加入中職
: 比較強的球員都跑去太陽
: 剩下的組成第一金鋼
: 第一球季對上爪爪全敗
: 寫下中職紀錄
: 喵喵上半季開季還有贏過幾場
: 後面幾乎見一次扁一次
: 如果沒記錯 對戰應該10連敗左右
: 當年第一金剛 戰力可能比目前中職2軍還差
: 才會輸到脫褲子
: 但喵喵明明有外野3帥加上轟炸機連線
: 除了洋投特別爛 本土投手戰力也不差
: 說對戰輸多勝少也沒關係
: 但怎麼會被爪爪虐成這樣

  統一的問題, 並不只是洋投, 而是RP.
  統一的SP壓不住對方還可以跟對方互轟, 但RP的差距在比賽中後段會顯現出來.
  跟樂天比賽沒有這個問題, 反正兩邊RP都壓不住,
  但跟兄弟就不是這樣, 整場比賽投手從頭到尾都壓不住,
  而統一就算逼退兄弟先發, 還要打兄弟的RP群.

  看一下統一SP的表現:
  江辰晏
  對富邦  ERA 2.04  whip 1.25  IP 17.2  2W1L
  對兄弟  ERA 9.19  whip 1.98  IP 15.2  0W3L
  對樂天  ERA 9.90  whip 2.00  IP 20.0  2W2L  (其實比對兄弟還差,但還拿2W)

  達尼爾
  對富邦  ERA 7.59  whip 1.69  IP 10.2  1W1L
  對兄弟  ERA 10.2  whip 2.35  IP 12.1  0W1L
  對樂天  ERA 6.61  whip 1.90  IP 16.1  1W0L

  費爾本
  對富邦  ERA 5.83  whip 1.57  IP 21.1  1W1L
  對兄弟  ERA 3.33  whip 1.52  IP 24.1  1W1L  (對兄弟表現最好, 左投, 已離隊)
  對樂天  ERA 5.73  whip 1.46  IP 11.0  0W1L

  羅里奇
  對富邦  ERA 5.24  whip 1.30  IP 22.1  1W1L
  對兄弟  ERA 8.31  whip 1.85  IP 17.1  0W3L
  對樂天  ERA 5.82  whip 1.88  IP 17.0  2W0L

  施子謙
  對富邦  ERA 4.58  whip 1.53  IP 17.2  1W2L
  對兄弟  ERA 10.9  whip 2.08  IP 17.1  1W2L
  對樂天  ERA 5.79  whip 1.50  IP 23.1  3W0L

  簡而言之, 只有離隊的費爾本勉強可以跟兄弟抗衡,
  但羅里奇和施子謙對樂天帳面成績雖然不特別出色, 但拿到5W0L.

  再看關鍵的RP
  江承峰
  對富邦  ERA 0.00  whip 1.00  IP 7.0
  對兄弟  ERA 54.0  whip 9.00  IP 0.1   (對兄弟幾乎沒出賽,試過一次爆炸)
  對樂天  ERA 0.00  whip 0.00  IP 4.2

  劉軒荅
  對富邦  ERA 9.00  whip 1.80  IP 5.0
  對兄弟  ERA 19.3  whip 3.43  IP 7.0
  對樂天  ERA 3.86  whip 1.82  IP 9.1

  傅于剛
  對富邦  ERA 0.90  whip 1.20  IP 10.0
  對兄弟  ERA 6.23  whip 2.08  IP 8.2
  對樂天  ERA 7.50  whip 1.67  IP 6.0

  黃竣彥
  對富邦  ERA 1.93  whip 1.39  IP 9.1
  對兄弟  ERA 9.00  whip 1.54  IP 13.0
  對樂天  ERA 1.46  whip 1.38  IP 12.1

  鄭鈞仁
  對富邦  ERA 4.70  whip 1.30  IP 7.2
  對兄弟  ERA 6.57  whip 1.30  IP 12.1
  對樂天  ERA 3.65  whip 1.70  IP 12.1

  林威志
  對富邦  ERA 1.42  whip 1.10  IP 6.1
  對兄弟  ERA 3.68  whip 1.23  IP 7.1 (唯一對兄弟稍微罩得住的)
  對樂天  ERA 9.00  whip 2.00  IP 4.0

  除了陳韻文, 只要SP退場(話說其實SP已經壓不太住, 肯定要用不少RP),
  統一無法有效攻擊對方RP, 而自己RP也沒有辦法過渡到陳韻文登場,
  這再怎麼會調度也沒辦法.

  事實上統一對樂天並沒有很大的對戰優勢, 兩隊對戰因為從頭到尾互轟,
  比賽結果大概55開, 並不存在統一專剋樂天這回事.



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.70.4.153 (韓國)
※ 文章代碼(AID): #1V3ddibG (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1594784236.A.950.html
→ william12tw: 季中兄弟對統一那幾場逆轉勝 幾乎都是打RP1F 07/15 11:38
推 s128222582: 只看數據當然不覺得統一剋樂天2F 07/15 11:39
推 RKO771022: 眼睛不自覺看著對邦邦的成績XD"3F 07/15 11:40
推 GaryCrawford: 其實喵的RP 最後這個月已經穩了不少4F 07/15 11:40
推 kaiway3: 沒錯 季中好幾場前面領先被翻盤的，還有我喵很少分差小贏5F 07/15 11:40
→ kaiway3: 球的
→ paul810928: 吱喵跟去年差別就是今年吱吱對轟能力弱太多了...7F 07/15 11:40
※ 編輯: lupinlin (114.70.4.153 韓國), 07/15/2020 11:41:40
→ GaryCrawford: 選秀如果 照我那樣選 下半季 應該有機會再開到1-2牛8F 07/15 11:41
→ GaryCrawford: 棚即戰力
→ GaryCrawford: 1-2隻
推 tsaodin0220: 不管輸爪輸吱都要被嘴送頭阿 我喵94這麼可憐no11F 07/15 11:41
推 chc93022: 其實有些RP對吱還不錯喇 但是對爪幾乎都爆炸12F 07/15 11:42
推 c2578910: 印象中喵rp對我爪不少是控球有問題，後面再補安打馬上就13F 07/15 11:43
→ c2578910: 掉分
推 william12tw: 原本黃竣彥投我們很殺 但投多次後就被打了15F 07/15 11:44
推 globekiller: RP對到我吱都變鐵牛棚XDDDD16F 07/15 11:44
推 GaryCrawford: 黃竣彥 很明顯疲勞 不然他上半季有一段維持ERA3.多17F 07/15 11:44
推 gogolct: 這樣看邦的攻擊力真的好弱18F 07/15 11:45
推 c2578910: 黃竣彥也是幾乎天天系列了吧？ 對我爪印象最深刻就是有19F 07/15 11:46
→ c2578910: 一場領先還是平手上來中繼，被上壘後兩顆暴投直接到三壘
推 chang505: SP吃少局數造成RP爆炸 開季的RP明明很行21F 07/15 11:46
推 whj0530: 有幾場RP撐不住  被逆轉才換陳韻文22F 07/15 11:46
→ chang505: 中間炸了一陣子 最近又有比較穩23F 07/15 11:47
→ XZXie: 先發也很爛  真的24F 07/15 11:47
推 GaryCrawford: 喔對惹 喵喵要補牛棚我推薦一個人 他叫做 余謙25F 07/15 11:47
推 wl355062: 沒道理爪爪打吱吱王41 香腸都沒皮條 這之間到底發生什麼26F 07/15 11:48
    兄弟沒有特別打不到王41.
  王躍霖
  對富邦  ERA 7.04  whip 1.44  IP 7.2
  對兄弟  ERA 4.40  whip 1.47  IP 14.1
  對統一  ERA 1.08  whip 1.32  IP 9.1
  富邦球迷應該會開心點...
→ GaryCrawford: 是不是很需要牛棚 余謙選來當牛喔^^27F 07/15 11:48
推 Leaflock: 江辰晏這樣對邦邦還領到三敗 真的滿衰28F 07/15 11:49
推 c2578910: 查了一下，今年上半季還沒打完就33場出賽，前兩年最多是29F 07/15 11:49
→ c2578910: 2018一二軍加起來49場。滿有可能是疲勞的關係
→ c2578910: GC大是看到大餅那個訪談嗎XD
→ GaryCrawford: 反正有些人不見黃河心不死 余謙 選起來 XD32F 07/15 11:50
推 chang505: 江寫錯了吧 對兄弟才是0W3L33F 07/15 11:50
   謝謝指出錯誤
→ GaryCrawford: 大餅那個訪談 不是主因 反正有些事情繼續看下去吧34F 07/15 11:50
→ chang505: 對富邦是2W1L35F 07/15 11:51
→ c2578910: 我覺得你喵真的很敢用本土投手，不過不知道是敢用還是洋36F 07/15 11:52
→ c2578910: 將策略的關係。真的雞生蛋，蛋生雞
→ c2578910: 但是近年來養成好像又怪怪的
推 Leaflock: 原來是寫錯39F 07/15 11:52
→ william12tw: 統一最慘的是劉宣荅吧 季初季中 只要他上場就是被打40F 07/15 11:53
→ william12tw: 爆
→ werger: 洋將鳥->牛棚提早上班->牛棚過勞成績下降42F 07/15 11:55
→ werger: 結論 RP的錯 讚
→ werger: 難怪會想去交易牛棚
噓 wei941019: 牛棚源頭問題就是洋投啊......45F 07/15 11:56
推 bbo9527: 真正問題是三鬼當中擔任主炮的兩鬼被爪剋死 你喵跟樂天對46F 07/15 11:56
推 aleckleehaha: 專找太太待產的洋投47F 07/15 11:56
→ bbo9527: 開的時候投手好過了嗎?也沒有啊 還不是你炸我炸但三鬼炸48F 07/15 11:56
→ wei941019: 季初牛棚可是穩的49F 07/15 11:57
推 mooto: 因為喵喵沒什麼左投。我爪會莫名奇妙打不好某些左投，雖然50F 07/15 11:57
→ mooto: 右手的索霸也滿剋的
→ bbo9527: 的比樂天兇 火力都靠三鬼打的對面不要不要的 對到爪通常52F 07/15 11:57
→ bbo9527: 都要對到寶拉這種速球左 兩左被剋死追不回來就去了
→ lupinlin: 左投控球不要太差對兄弟就有一定壓制力,例如費爾本和王54F 07/15 11:58
→ lupinlin: 溢正
推 mooto: 對阿，懼左懼的離譜，雖然右手的強打是比較少沒錯56F 07/15 12:04
推 xshinx: 喵季中對爪好幾場一分差輸球，就是RP差距57F 07/15 12:07
推 mooto: 左投江辰晏其實也滿剋爪，但只要彈球年(16、20)就爆炸58F 07/15 12:09
推 elong: 事實上就是SP太弱才會讓RP吃那麼多局數影響變大...59F 07/15 12:09
→ elong: 你SP每個都能吃七局的話只需要用到勝利組
→ elong: 就不會讓比較差的牛出來拉低牛棚數據了
   吃7局根本不夠, 請問你要找誰當統一的setup去壓制兄弟然後接陳韻文?
   還是陳韻文每次上來收兩局?
   更何況今年兄弟對戰統一, 也不是每個SP都能穩穩吃到七局.
   牛棚7局交給蔡齊哲, 8局給吳俊偉.
   就算這兩個人偶而不穩, 還有陳柏豪和鄭凱文.
   統一找不到一個像前幾年邱浩鈞這樣身手的, 這就是個潛在的問題.
推 xshinx: 去年江辰晏、陳仕朋也是剋爪，爪不太會打左投62F 07/15 12:13
→ yp60802: 問題根本不在rp 顆顆63F 07/15 12:14
噓 JoeDeltaArt: 這樣看當然後援差，但要不是開季先發撐不了後援會這64F 07/15 12:14
→ JoeDeltaArt: 樣嗎0.0
   統一對戰兄弟和對戰樂天對RP疲勞的狀況是一模一樣的.
   從數據就可以看得出來, 對樂天RP的表現是比對兄弟要好的,
   甚至SP對戰樂天數據並沒有比較優秀, 那為啥RP只對兄弟有比較明顯的問題?
→ VirginBlade: 感謝分享，建議可以列出爪投手對喵的數據來對比66F 07/15 12:16
噓 bigdodoro: 這隻上次還嘴喵喵派方建德送頭，滾啦67F 07/15 12:19
推 i4303348: 看一下對戰兩隊sp/ro吃的局數 要說是rp的問題太可憐了68F 07/15 12:25
→ elong: 數據不會騙人 但是解釋數據的人會XD69F 07/15 12:26
※ 編輯: lupinlin (114.70.4.153 韓國), 07/15/2020 12:37:54
推 pgame907: 欸開季不是有個游擊手在搞事嗎，不要全怪先發啦70F 07/15 12:46
推 gpgpgpgp: 季初中喵一堆拉鋸戰 然後先發早下 中繼送頭71F 07/15 12:55
推 edward8726: 統喵最大的問題是都找老婆懷孕的洋投吧...72F 07/15 13:23
→ edward8726: 但我覺得問題比較大的是打擊欸，喵喵打線照理來說有
→ edward8726: 本錢玩互開魯閣大戰，問題是之前劉3還是誰也有說三鬼
→ edward8726: 弱點太明顯，遇到有控球的投手會直接gg

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