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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-06 16:00:08
看板 Baseball
作者 ChrisDavis (工業電風扇)
標題 [問題] 勝投還是很重要嗎?
時間 Sun Dec  6 13:49:17 2020


古早時代就是要拿高勝投大家才覺得你是大投手

現在這年代大家都知道勝投是靠賽靠出來的

所以相對來說對於評估一個投手能力幾乎沒甚麼參考價值

當然對於投手來說能拿勝投一定是該開心的事情

好像也只有日本還在很注重所謂的勝投,用勝投數來評量投手成績

就像當年岩隈久志ERA贏達比修有0.01 K數卻少達比修49個 可是勝投卻多達比修5勝

還拿下大投手指標的20勝 所以有人就覺得當年岩熊>達比修


現在應該不會有這種荒謬的事情惹八

2020還在拿勝投當作投手指標的是怎麼回事


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             Yes I know Syndergaard is throwing 90 mph change ups.
                            Don't @ me please.
                                                   by ithrow88


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※ 文章代碼(AID): #1Vp73VD4 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1607233759.A.344.html
sustainer123: 活化石吧 可能還不知道地瓜跟國王拿賽揚1F 12/06 13:50
polanco: 還活在建民元年?2F 12/06 13:52
youngluke: 快樂指數 還是有快樂的重要性3F 12/06 13:53
strikeman: 與其怪岩熊,你不如鞭火腿那時的打線....4F 12/06 13:55
strikeman: https://npb.jp/bis/yearly/pacificleague_2008.html
kano2525: 可能覺得好的投手就要自帶打線buff吧6F 12/06 13:59
kano2525: 打線專挑你先發的場次熄火是投手自己的責任
ccf0423: 古早時代先發很多都完投,那時看勝投也比現在合理一點,但8F 12/06 14:01
SinShih: 也不能完全不看啦 分差多少用什麼心態去投也是很重要9F 12/06 14:02
alex8725: 08火腿打線已經面臨要換血的狀況了 其實07的火腿打線也10F 12/06 14:03
alex8725: 是很爛 靠投手幫忙的
ccf0423: 現在先發平均稱各6-7局可能就極限了12F 12/06 14:03
adamcc: 一場比賽能幫你吃五局以上+維持領先不重要嗎13F 12/06 14:05
youngluke: 我知道沒用 但是先發爽爽拿勝投的比賽比狂K的比賽好看14F 12/06 14:06
polanco: 維持領先這件事情不只是先發投手的工作吧?15F 12/06 14:06
arrowsean: 維持領先這件事情本身就不只是先發投手的事16F 12/06 14:06
alex8725: 投手再強打線得不了分也沒用17F 12/06 14:07
sustainer123: 吃五局以上你可以自己算場均吃幾局18F 12/06 14:08
chengweirh: 你是不是看到前面某篇XDD19F 12/06 14:09
sustainer123: 維持領先就關他屁事 史詩打線+火牛棚關他屁事20F 12/06 14:09
lrh18: 5局以上加領先 後面還有好幾局要撐阿21F 12/06 14:09
business85: 氣到發一篇文喔?呵呵22F 12/06 14:09
business85: 另外你第一句話就有問題了,日職的大投手指的是先發要
alex8725: 牛棚上來專門搞笑也不關先發的事啊 難道怪他不場場完投24F 12/06 14:10
alex8725: 嗎
lrh18: 除非都自己丟完 不然都要看隊友阿26F 12/06 14:10
business85: 撐完全場,所以看的是完投跟完封。27F 12/06 14:10
alex8725: 所以09中田翔才會有那麼多機會 因為原本的打線急需換血28F 12/06 14:11
alex8725:  陽岱鋼也是差不多那時候崛起的
lrh18: 看完投?2008不就是達比修比岩熊完投比較多嗎?30F 12/06 14:11
business85: MLB以前分工沒那麼細時,先發的完投、完封數比現在多.31F 12/06 14:13
Hsu1025: 台灣可能還比日本重視,尤其一堆豬公記者32F 12/06 14:14
alex8725: 日職其實在2016K.ジャンソン拿到澤村賞後,就沒有那麼33F 12/06 14:14
alex8725: 重視完投完封了
business85: 所以有人就覺得當年岩熊>達比修←我是說這兩個同等級,35F 12/06 14:14
business85: 沒有什麼誰最強的問題,我說的是兩人一樣強,同等級。
Hsu1025: 勝投就是一個完全拿掉也沒差的數據37F 12/06 14:15
lrh18: 要看生涯也是達比修完投比較多 他先發場次還比較少咧38F 12/06 14:15
business85: 有什麼好比的,我說的是兩人一樣強,同等級的王牌先發39F 12/06 14:16
alex8725: 看勝投的話有一年三浦大輔還0勝 但會有人否定他的實力40F 12/06 14:16
alex8725: 嗎?
alex8725: 那是因為在當年橫濱這種爛隊
stocktonty: 勝運很重要好嗎運氣也是實力的一環啊43F 12/06 14:17
business85: 就像萬年B級球隊羅德隊一樣,但那也是你看過三浦大輔44F 12/06 14:19
business85: 的比賽轉播,不然你讓polanco只看三浦的數據來分析看看
MikeChao: 三冠王山口俊:勝投、勝率這二個沒屁用的王害我被酸慘46F 12/06 14:22
saiulbb: 很簡單的觀念 勝投很重要 但不是最重要的~47F 12/06 14:23
alex8725: 就跟近鐵的投手數據難看但勝投不會太慘一樣48F 12/06 14:24
hyd789: 重要49F 12/06 14:27
hyd789: 運氣也是實力的一部分
k33536: 勝投不重要啊 對先發中繼救援都是 然後一年到尾一勝未得51F 12/06 14:32
k33536: 了不起和局收場
SinShih: 中繼後援的確完全不需要看勝投 但先發就必須列入參考53F 12/06 14:33
SinShih: 因為兩者吃局數和上場的狀況都完全不同
YAGAMI: 一般而言勝投已沒那麼重要 時代在改變 但你這裡舉錯例55F 12/06 14:38
YAGAMI: 達爾在日職的防禦率 一直都受惠於主場對投手太有利
YAGAMI: 08年岩隈經球場校正後的ERA+225 達爾則是170
YAGAMI: xFIP和WAR也是岩隈8.3勝過達爾6.4 而且那年樂天戰績長時間
sustainer123: 欸 樓上人設錯了 請開達黑a人格好嗎59F 12/06 14:40
YAGAMI: 處於墊底 最後一個月才擺脫 處在戰力最弱的球隊還能拿21勝60F 12/06 14:40
YAGAMI: 28場先發 球隊贏22場 樂天整季也才65勝 他就佔1/3的比重
YAGAMI: 更代表當年他在球隊的責任壓力有多重 所以不只澤村賞
alex8725: 樂天是投手爛 火腿是打擊爛63F 12/06 14:42
YAGAMI: 戰績即使倒數第二 洋聯MVP也頒給他64F 12/06 14:43
alex8725: 當然岩隈很有一點是因為當時樂天的後援薄弱 常常需要自65F 12/06 14:43
alex8725: 己撐長局數才有勝投
gn1698: 勝投多感覺起來就很強67F 12/06 14:51
gn1698: 雖然知道勝投不是都是投手的功勞
nuggets0916: 不重要69F 12/06 15:08
ayiela: 還是重要,有些人投再好卻不會贏球,運氣也很重要70F 12/06 15:15
tyrone0923: 勝投對球隊比較重要71F 12/06 15:21
IIEII: 勝投王就是一種福星的概念(人緣好?)  如果一週5先發都是72F 12/06 15:37
IIEII: 勝投王 這球隊很有可能就是冠軍了 畢竟贏球機率很高

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