※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-07 16:04:03
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 美式訓練啥時等於練得少了？
時間 Mon Dec 7 10:28:26 2020
不專業的鄉民打打嘴炮就算了
連上新聞接受訪問的本土資深教練
都能說出這幾年引進美式訓練導致訓練量下滑
可是明明連日職球星去大聯盟
都說沒見識過練習量這麼驚人的菜單
到底為啥飄洋過海來台灣
就變成練得少沒操出基礎體能了？
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→ : 你前幾天是被隔離嗎XDDD1F 12/07 10:29
→ : 教練看不到的時候美國人會認真練 台灣人會打電動2F 12/07 10:30
→ : 美國人在台灣人睡覺的時候都在練 這就差很多了
→ : 美國人在台灣人睡覺的時候都在練 這就差很多了
→ : 他們只會分美日阿4F 12/07 10:31
→ : 日式很操 好的那美式就是不操
→ : 日式很操 好的那美式就是不操
推 : 看看某隊，自主時間玩手遊訓練不足，連教練、老鬼都6F 12/07 10:34
→ : 看不下去說重話，你覺得呢
→ : 看不下去說重話，你覺得呢
→ : 因為你說的日職球星也只是單指他們隊內是如此 無法代表8F 12/07 10:34
→ : 全聯盟
→ : 全聯盟
推 : 台灣假美式就是練得少10F 12/07 10:35
→ : 守備那麼爛就知道根本沒在練11F 12/07 10:39
→ : 海龜的美式你確定是真美式？12F 12/07 10:40
推 : 殺豬公有機會嘴上太空 還不嘴爆13F 12/07 10:40
推 : 美式自由度高 自律能力要很強 台灣很多人做不到變假美式14F 12/07 10:41
推 : 沒事訓練15F 12/07 10:41
→ : 光紅中那套就吃不消了還想說嘴台灣美式好棒棒？16F 12/07 10:41
推 : 自律不佳就推給美式練得少 真練得少那些人還能站mlb喔17F 12/07 10:42
推 : 老美打電動也打很凶啊，你看TrevorMay,但是人家要求有18F 12/07 10:43
→ : 做到
→ : 做到
→ : 取有利的說啊 美式練的少，日式長幼有序20F 12/07 10:45
→ : 老一輩守備好的都講以前守備練習多累多誇張 才不信現在21F 12/07 10:45
→ : 年輕人會被操成那樣
→ : 年輕人會被操成那樣
推 : 曼尼都建議台灣球員的重訓要再加強了，曼尼夠不夠美式23F 12/07 10:46
→ : ？
→ : ？
→ : 日本成名的應該也練的比較少 其實老人要少練算日式吧25F 12/07 10:46
推 : 自律啊 阿隨便打都第一名當然就混了26F 12/07 10:47
→ : 美式=公立高中 台日=私立高中27F 12/07 10:49
推 : 國外都嘛在操不需要碰球的自主訓練，在球場團體都嘛28F 12/07 10:50
→ : 點到為止
→ : 點到為止
→ : 日式特守是一對一 接一小時是基本的 教練還會故意左右刁30F 12/07 10:51
→ : 跑死你 你攤在地上就把球往你身上打
→ : 現在年輕人應該刁個幾次就說要去賣雞排了
→ : 跑死你 你攤在地上就把球往你身上打
→ : 現在年輕人應該刁個幾次就說要去賣雞排了
推 : 達比修有變超壯的,美式訓練應該還是看人...33F 12/07 10:54
推 : 台灣那是假美式啊，真正的美式是你要自己安排菜單34F 12/07 10:55
推 : 像林哲瑄那樣守備天生就是比人好 自然不用每日感謝的一35F 12/07 10:55
→ : 萬球特守
→ : 萬球特守
推 : 說美式不操的都以為大聯盟那些怪物單純靠天份在打球37F 12/07 10:55
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 原本的美式=基礎訓練，剩下自己加強，練爆39F 12/07 10:55
→ : 台灣的美式=基礎訓練，剩下來娛樂，真爽
→ : 台灣的美式=基礎訓練，剩下來娛樂，真爽
→ : 結果大家都學這種美式的話自然爛到底41F 12/07 10:55
→ : 可是旅美回來的這麼多，應該知道美式訓練怎麼做呀42F 12/07 10:56
推 : 美式是我昨天都沒看書 其實早就整本書都看完的那種43F 12/07 10:56
推 : Price被懷疑玩Fortnite玩到腕隧道症候群還是可以洗刷44F 12/07 10:57
→ : 美普的醜名啊
→ : 美普的醜名啊
推 : 美式是大家一起團練的時間短，剩下的時間你要自己找人一46F 12/07 10:58
→ : 起練，或是針對自己不足的部分加強練習
→ : 起練，或是針對自己不足的部分加強練習
推 : 美式是團練少，但是選手也要自己知道要怎麼加強48F 12/07 10:59
推 : 美國一堆天才怪物每天跑趴，不要只學到懷的部分49F 12/07 11:00
→ : 沒有釣蝦那種天分還不去找守備教練多多特守 難怪一堆守備爛50F 12/07 11:00
→ : 到不行還在場上
→ : 到不行還在場上
→ : 美式知道自己哪裡不足 自己找隊上教練找外面教練加強52F 12/07 11:03
推 : 美式訓練就是科學化的訓練 練專項需要的地方53F 12/07 11:04
推 : 美式講的是科學訓練，日式講的就是反覆練，台式講的是54F 12/07 11:04
→ : 球隊氣氛
→ : 球隊氣氛
→ : 旅外球員會不會帶回美式風氣也是看個人吧 像以旅外幫聞56F 12/07 11:04
→ : 名的某隊那票不就業界出了名的難帶?
→ : 名的某隊那票不就業界出了名的難帶?
推 : 沒在美國，回到台灣說不定自己縮水，競爭人數才是重點58F 12/07 11:04
推 : 因為美國人都在台灣人呼呼大睡時練球。59F 12/07 11:05
推 : 強度落差太大 在美國你練120上場只能打6060F 12/07 11:05
→ : 在台灣天分好的練60上場可以打80 因為水準太差 所以旅外
→ : 天分好的偷懶是應該的
→ : 因為其他選手就是那麼差嘛
→ : 在台灣天分好的練60上場可以打80 因為水準太差 所以旅外
→ : 天分好的偷懶是應該的
→ : 因為其他選手就是那麼差嘛
推 : 只是臺灣棒球界很多教練肌力與體能的知識還非常落後64F 12/07 11:06
推 : 美式=練得少，這是中職某最愛海龜的球隊弄出來的65F 12/07 11:07
推 : 記得陳連宏就講過美式訓練沒比較少了 不曉得為什麼某些66F 12/07 11:08
→ : 台灣的老派教練還是這樣想
→ : 台灣的老派教練還是這樣想
推 : 當年出國的都是天份不錯的潛力股 在國外打底回來發現隨68F 12/07 11:11
→ : 便練練都能海放國內自然練的少
→ : 便練練都能海放國內自然練的少
推 : 我認知的美式是尊重球員自主訓練70F 12/07 11:11
→ : 美國簽這麼多人 大概也只能盯住貴的 便宜的自己爬上來吧71F 12/07 11:13
推 : 旅外的到底誰練少了....72F 12/07 11:13
→ : 偷懶的藉口73F 12/07 11:14
→ : 不是鍊的少 是走精緻路線 你不自己練就等著被努力的取代74F 12/07 11:15
→ : 台灣一群人都誤解了
→ : 台灣一群人都誤解了
推 : 也不能說老派，當你自主時間不去練習，對教練來說你就76F 12/07 11:17
→ : 是實質少練啊
→ : 是實質少練啊
→ : 二軍人太少了 競爭不夠強 一些打6-7年不上不下站不了一78F 12/07 11:18
→ : 軍替補都還能留著
→ : 軍替補都還能留著
→ : 人家真的就是"自主訓練" 我們........去玩80F 12/07 11:19
→ : 還有就是競爭性 你不真的自主訓練 你如何拚過別人
→ : 還有就是競爭性 你不真的自主訓練 你如何拚過別人
→ : 中職很謎 一堆打者即戰力 新人打到聯盟中上的每年都有82F 12/07 11:20
→ : 我們就算不自主訓練 .......... 也是照樣先發83F 12/07 11:20
推 : 美式是高強度競爭慢慢演變出來的東西 台灣競爭力差多84F 12/07 11:20
→ : 不過後面的似乎就很難上的來，沒這麼多人可以換掉一軍老的85F 12/07 11:20
→ : 少 美式一帶進來就是變成放縱86F 12/07 11:20
→ : 紅中剛到富邦不是說我不會練到"一點"而已 會練到"四點"87F 12/07 11:21
→ : 可見以前富邦都是練到一點就收工回家吧
→ : 可見以前富邦都是練到一點就收工回家吧
推 : 金廣鉉上節目也說在美國你自己練得差不多就自己離開就行89F 12/07 11:22
→ : 了 沒人會要你留下來也不用看其他人臉色
→ : 了 沒人會要你留下來也不用看其他人臉色
推 : 林安可練個半年第一個完整球季就快30發了 大王第一個完整91F 12/07 11:22
→ : 球季就四成了 中職真的需要練嗎
→ : 球季就四成了 中職真的需要練嗎
→ : 感覺是台灣高中大學太強了 有天份的都開發完成93F 12/07 11:23
→ : 剩下的大部份都是練不起來的
→ : 剩下的大部份都是練不起來的
→ : 本來就頂尖的就算了 那些一般般能不能開發出來才重要95F 12/07 11:26
推 : 看過往以永不放棄二枚腰精神的某隊，練球時間提早發96F 12/07 11:26
→ : 怪聲、打電動的風氣帶起來...
→ : 怪聲、打電動的風氣帶起來...
推 : 不等於吧只是沒有集體訓練你不練下面小聯盟幾千個人就98F 12/07 11:28
→ : 準備取代你
→ : 準備取代你
推 : 競爭力低，自主訓練意願能多高100F 12/07 11:29
推 : 美式兄弟請了個史耐德 結果集合時間比以前還早101F 12/07 11:30
→ : 所以本土的訓練時間是多長
→ : 所以本土的訓練時間是多長
推 : 就不說樂天某個蘇姓2軍球員整天打電動練球也隨便 呵103F 12/07 11:30
推 : 因為美式回來的就不認真練啊 冰美式練半吊子就贏國內的104F 12/07 11:33
→ : 幹嘛認真練
→ : 幹嘛認真練
推 : 強制要求的少，所以很多沒有自制力的就GG106F 12/07 11:36
噓 : 沒人講到重點，美式不是美式，主要是科學化訓練模式107F 12/07 11:36
推 : 之前有看過節目 火箭人一天仰臥起坐三千個 哪一個旅美回108F 12/07 11:37
→ : 來的一天有做到一百個？ 就回來養老的 讓別人以為隨便
→ : 連就好
→ : 來的一天有做到一百個？ 就回來養老的 讓別人以為隨便
→ : 連就好
→ : 台灣就古老無腦亂操，所以青少棒強，再大一點就報銷了111F 12/07 11:37
噓 : 連訓練量都不夠，要科學什麼？科學就是偷懶的藉口112F 12/07 11:38
推 : 國內教練球員喝過洋墨水的可多了 誰帶進過所謂的科學化113F 12/07 11:38
→ : 訓練？
→ : 訓練？
→ : 啊我隨便練練一季尻10幾20發上壘慢慢跑月薪就40萬了115F 12/07 11:39
→ : 為啥要努力 受傷怎麼辦
→ : 為啥要努力 受傷怎麼辦
推 : 以前兄弟靠獎金制的 打起來真的是很拚117F 12/07 11:40
→ : 一支安打多少 一個盜壘多少 一個保送多少
→ : 一支安打多少 一個盜壘多少 一個保送多少
→ : 肯當壞人的很少啊 沒有紅中的實績 一不小心就被鬥下台119F 12/07 11:41
→ : 現在真的隨便都有錢領了 練什麼120F 12/07 11:41
推 : 不練戰績差反正都是教練負責121F 12/07 11:43
推 : 文化體能訓練算是科學化訓練了，差異真的很明顯122F 12/07 11:44
推 : 原來one out渡久地是抄兄弟的獎金制123F 12/07 11:45
推 : 美國小聯盟你每天多練習2小時，打率守備比同隊好，上124F 12/07 11:48
→ : 去大聯盟薪水翻十倍以上，台灣你練個半死，就算打出統
→ : 治性成績薪水最多就隊友三倍，還不論看年資調薪與FA垃
→ : 圾條款，我們制度面就偏日式，選手沒有動力去主動練習
→ : ，當然訓練就得用日式集體訓練才有效
→ : 去大聯盟薪水翻十倍以上，台灣你練個半死，就算打出統
→ : 治性成績薪水最多就隊友三倍，還不論看年資調薪與FA垃
→ : 圾條款，我們制度面就偏日式，選手沒有動力去主動練習
→ : ，當然訓練就得用日式集體訓練才有效
→ : 日式感覺跟當兵很像 服從訓練可能還比較重要129F 12/07 11:51
→ : 我怎印象是說美式是著重個人訓練量~你不練你家的事130F 12/07 11:52
→ : 競爭強度夠高，著重自主訓練
→ : 競爭強度夠高，著重自主訓練
→ : 美式是團練沒有日本那麼多吧 私人應該練很多132F 12/07 11:54
推 : 重量訓練哪來的？133F 12/07 11:59
推 : 都是they的錯134F 12/07 12:01
推 : 美國教練不會一直盯著你練 他告訴你哪邊不行 你要自己135F 12/07 12:02
→ : 加強 不懂的就問 你不練是你家的事
→ : 加強 不懂的就問 你不練是你家的事
推 : 你看那幾個旅外回來的是不是休賽季還自己出國練啊137F 12/07 12:06
→ : 美式團隊練習外個人自主訓練佔很大 要當明星都是要自我要求138F 12/07 12:06
→ : 。日本就帶兵制 團進團出
→ : 所以優秀選手都愛美式 假貨過去就死了
→ : 。日本就帶兵制 團進團出
→ : 所以優秀選手都愛美式 假貨過去就死了
推 : 難道你不知道，台灣人在練習的時候，美國人都在睡覺？141F 12/07 12:09
推 : 在中職這個環境下，美式就是不用練啊，有啥好懷疑142F 12/07 12:09
推 : 台灣球員普遍自律差 沒人盯的練習方式當然首選143F 12/07 12:16
推 : 要看是練哪裏啊 達比修不就嗆根本沒跑這麼多144F 12/07 12:16
→ : 光跑就有各種練法了 長跑跟衝刺都是跑但差很多145F 12/07 12:18
推 : 我都靠玩手遊訓練反應力146F 12/07 12:19
推 : 你班上第一名說他都沒讀書就考100分，你相信嗎？147F 12/07 12:22
推 : 日式是有人盯著你操 美式是自動自發操 台灣假美式就148F 12/07 12:23
→ : 是沒人盯你就自主擺爛然後再罵美式爛
→ : 是沒人盯你就自主擺爛然後再罵美式爛
推 : 海龜那群的美式也不是不練 是只練自己想練的 教練要他150F 12/07 12:26
推 : 米國常常有菜鳥以為自己最早到球場 結果老將已經練完再吃151F 12/07 12:26
推 : 應該是美式咖啡的概念，什麼都不加，咖啡味道又淡152F 12/07 12:26
→ : 練某種訓練會靠杯153F 12/07 12:26
→ : 早餐的新聞...154F 12/07 12:26
推 : 不是美式練得少 而且在台灣混飯吃不用練得多155F 12/07 12:27
推 : 因為殺豬公的看不懂數據，不會科學化訓練，所以嫌棄重訓156F 12/07 12:29
→ : 、推崇跑步，還有奴性的支持者說就是要這樣 XDDDD
→ : 到底誰看到海歸練得少？ =..=
→ : 、推崇跑步，還有奴性的支持者說就是要這樣 XDDDD
→ : 到底誰看到海歸練得少？ =..=
推 : 還有利益關係吧 不練待在下面領小聯盟薪資吃漢堡看你要159F 12/07 12:30
→ : 不要
→ : 不要
推 : 美國一堆自主訓練魔人，又不會告訴你161F 12/07 12:30
推 : 小聯盟就是你不自己練，自己找教練學就下去的練蠱環境162F 12/07 12:32
推 : 海龜的問題是 教練覺得補位跑壘有問題 要加強團練時間163F 12/07 12:33
→ : 海龜會不爽 可能只想練打擊 守備什麼的有練就好
→ : 海龜會不爽 可能只想練打擊 守備什麼的有練就好
推 : 美式就像小學考100分同學跟你說他只有上課聽 回家都沒念165F 12/07 12:34
推 : 不想練球想換總仔的 不就海龜166F 12/07 12:44
推 : 就邦邦藉口啊，一堆被淘汰的當藉口167F 12/07 12:50
→ : 結果每年固定軟手
→ : 倒不如學日式爪爪
→ : 結果每年固定軟手
→ : 倒不如學日式爪爪
推 : 王下七五海170F 12/07 12:52
推 : 美式就沒有固定菜單，不等於都沒在練，台灣都只抄一半171F 12/07 12:52
噓 : 就是因為假美式，所以這些海龜才被淘汰回台灣172F 12/07 12:58
噓 : 教練看不到的時候美國人會認真練 但台灣人不會 有這麼173F 12/07 13:00
→ : 難懂？
→ : 難懂？
→ : 其實明明FA就還很久 就簽一堆複數年約也是一個因素175F 12/07 13:11
→ : 美式應該是會自主訓練，不是看不到就不練176F 12/07 13:12
推 : 美式訓練是建立在高度競爭上讓你自發去練 這跟台灣的升177F 12/07 13:13
→ : 學壓力一樣 不管你教材怎樣改 只要競爭的本質不變 就不
→ : 可能有所謂的快樂學習
→ : 怕考不上怕被追過去 你就自己去找補習班找K書間了
推 : 很多現象站在更高點的人性去看 都能找出因果關係
→ : 美國人也會偷懶啊 只是被淘汰的恐懼遠遠壓過了惰性
→ : 學壓力一樣 不管你教材怎樣改 只要競爭的本質不變 就不
→ : 可能有所謂的快樂學習
→ : 怕考不上怕被追過去 你就自己去找補習班找K書間了
推 : 很多現象站在更高點的人性去看 都能找出因果關係
→ : 美國人也會偷懶啊 只是被淘汰的恐懼遠遠壓過了惰性
推 : 旅美回來(x) 旅美被淘汰(o)183F 12/07 13:34
噓 : 不就混不下才回來的嗎184F 12/07 13:40
推 : 所以他們在美國才混不下去回中職啊185F 12/07 13:44
推 : 你說反了吧 是練得少那些人自稱是美式訓練==186F 12/07 13:55
→ : 美式有的都自己找體能師跟運動科學去分析，台灣的假美187F 12/07 14:02
→ : 式就不說了
→ : 式就不說了
推 : 自主就看個人啊 你天生神力當然是不用多練啦189F 12/07 14:14
→ : 美式是自主訓練佔多數吧？190F 12/07 14:20
推 : 美式是練得精實 而且會客製化 時間比較少沒錯 但練191F 12/07 14:23
→ : 的量絕對沒比較少 就是不會操一些沒必要的體能 譬如
→ : 花大半時間在跑步這種美式絕對不會做
→ : 的量絕對沒比較少 就是不會操一些沒必要的體能 譬如
→ : 花大半時間在跑步這種美式絕對不會做
推 : 美式是你們自由練 但大聯盟名額有限 上得去22m 上不去22k194F 12/07 14:27
→ : 你自己自主決定 反正你死活是你的事 我名額開放給全世界
→ : 總是有人會拚了老命拿到的
→ : 你自己自主決定 反正你死活是你的事 我名額開放給全世界
→ : 總是有人會拚了老命拿到的
噓 : 唉 月經文197F 12/07 14:28
噓 : 一群沒練過球的人 再討論練球198F 12/07 14:41
推 : 一群沒開過賽車討論賽車，一群沒踢過足球討論足球，一群...199F 12/07 14:49
推 : 一堆沒當過總教練的也在討論當總教練 能有什麼200F 12/07 14:49
噓 : 既不知道菜單 也不知道練球的排程 評論場上的表現和調201F 12/07 14:55
→ : 動就算了 評論人家怎麼練球 就顯得很可笑
→ : 動就算了 評論人家怎麼練球 就顯得很可笑
噓 : 陳偉殷都說過在日本最多也只跑5公里 大把時間個屁203F 12/07 15:26
推 : 事實是美式訓練下來的球員都會變廢204F 12/07 15:37
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