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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-22 07:27:14
看板 Baseball
作者 abc12812 ()
標題 [閒聊] 300勝和600救援 哪個比較難?
時間 Sat May 22 01:25:35 2021

雖然一般來說後援拿救援是比先發拿勝投容易

魔球裡還說隨便挑個投手就能洗救援

但以近幾年的紀錄達成率來看

完成600救援的就只有Rivera和Hoffman兩人

完成300勝的則有Maddux, Clemens, Johnson, Glavin四人

這樣來看

是不是300勝的難度其實略低於600救援呢?

大家怎麼看?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.141.162 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1Wf-qH6f (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1621617937.A.1A9.html
推 bmwnyy870915: 在現代幾乎都很難做到了1F 05/22 01:26
推 nathan4074: 救援吧 很少牛棚可以用這麼久2F 05/22 01:27
推 Owada: 因為穩定強的投手通常都會去先發3F 05/22 01:28
→ Owada: 而牛棚都嘛是被當作消耗品在用
推 oralboralb: 600救援比較難啊  但是300勝的投手價值比較高5F 05/22 01:29
推 Illenium: 這不久前不是問過嗎6F 05/22 01:30
推 afulet: 強大到有300勝潛力的SP，薪水會阻礙你勵志當CL7F 05/22 01:30
推 rbki3: 300勝難多了8F 05/22 01:31
推 gold3: 先發300勝的強投丟去後援也有機會拿到600救援 600救援強投9F 05/22 01:33
→ gold3: 拿去先發應該很難300勝
→ Puye: 600比較難 先發有比較固定的作息 薪水也比較好11F 05/22 01:33
推 eunhailoveu: 300勝吧 如果你是羅力的話12F 05/22 01:34
推 qlz: 通常RP能用的年限都低於SP吧13F 05/22 01:35
→ Puye: 救援就算一年60次 固定專職cl 也要十年14F 05/22 01:36
→ hsuchihung: 當然300難 600的就是投長沒壓制力才當後援15F 05/22 01:37
→ jiaxie: 堅持、毅力。300勝還是難16F 05/22 01:42
推 benoaico: 300勝要投幾局 600勝要投幾局17F 05/22 01:44
推 edhuang: 照目前趨勢 可能兩項都絕後了18F 05/22 01:44
→ a502152000: 勝投不是自己投好就有 還要看隊友19F 05/22 01:45
推 GeeBen: 300勝比較難啊 600救援是真的可以用洗的20F 05/22 01:45
→ a502152000: CP救援點沒拿下來幾乎都是自己的鍋 不太能這樣比21F 05/22 01:46
→ y800122155: 300勝難太多了22F 05/22 01:46
→ GeeBen: 結論都知道了還問23F 05/22 01:46
→ YesHi: 能力最好的投手 會把他當sp練 不會一開始就當cl練24F 05/22 01:46
→ y800122155: 醫科錄取率1% 台大醫科書卷5% 不會有人說台大醫科書卷25F 05/22 01:47
→ y800122155: 比考上醫科還簡單吧?
推 yankbarca: 牛能撐久很難啊...27F 05/22 01:49
→ ringtweety: 300勝  球隊不論怎麼安排 永遠不會你上場就一定有勝利28F 05/22 01:49
→ yankbarca: 有的cl威的時候強到爆 結果3年就換手爆掉了...29F 05/22 01:49
推 dcshoecousa: 300勝，一年15勝要二十年。600救援，一年40救援要十30F 05/22 01:50
→ dcshoecousa: 五年
→ ringtweety: 但球隊可以做到你上來的時候一定有救援點拿32F 05/22 01:50
→ y800122155: 所以SP是有過很爽? 丟個3-5年威到爆能300勝嗎?33F 05/22 01:51
→ abc12812: 救援點一定要領先上場才有吧 平手上場贏了也沒救援34F 05/22 01:51
→ Puye: 那可能要看sp cl超過十年或十五年以上的人數35F 05/22 01:53
→ ringtweety: 應該說硬要安排SP有勝場也行 但目前沒球隊會這樣做36F 05/22 01:53
推 andy8105: 絕對是300勝難啊 ，光是續航力跟宰制比賽的程度就天差地37F 05/22 01:54
→ andy8105: 遠了
推 gemboy: 勝投看隊友 救援機會看老天安排39F 05/22 01:54
→ gemboy: 只要消夜沒請一年十勝就難囉
→ Puye: 生涯前期sp 後期rp也有機會撿勝吧41F 05/22 01:55
→ OhwadaAkira: 600SV可以用洗的？ K-ROD某一年62SV 他洗到了嗎42F 05/22 01:56
→ andy8105: 拿勝投跟貢獻度跟宰制力根本不是拿SV可以比擬的，差太多43F 05/22 01:56
推 locdan: 局數差很多耶，300勝操很多，600救援的難度在你要很年輕44F 05/22 01:56
→ locdan: 的時候就被丟去救援然後每年都維持一定功力，實力跟機運
→ locdan: 都很重要
推 biggest1983: 阿百勝＋百救援咧？47F 05/22 01:58
→ Puye: 百勝百救援 需要的場次比較少吧 需要的是機緣48F 05/22 02:00
推 Langerhans: John Smoltz 俺200W+200SV49F 05/22 02:00
推 BigFly5566: K-Rod破紀錄那年 還真不少是前任投少故意失分控制到50F 05/22 02:00
→ BigFly5566: 有救援成功喔～
推 eddy12357: 當然300勝啊 600救援也才幾局52F 05/22 02:01
推 knml: 600SV吧，難的是要夠耐操、有救援點、常任CL不能調RP，另外53F 05/22 02:01
→ OhwadaAkira: Smotlz沒有200SV54F 05/22 02:01
→ OhwadaAkira: Smoltz
→ knml: CL一隊只有一個名額，SP一隊5個56F 05/22 02:02
推 dragle: sp自己夠強應該能拿勝投，cp是要前面投手強+自己強才有sv57F 05/22 02:02
→ Puye: 我覺得cl難的是撐不了這麼久 60sv最少就要出賽60場58F 05/22 02:03
推 ringtweety: CL難在是隊伍裡唯一 稍微差一點變RP就沒了59F 05/22 02:04
推 andy8105: 不過cl的隱憂就是無法在那個位子待1X年，很難，一旦退化60F 05/22 02:04
→ andy8105: 之類的，很快就會被調離那個位子
推 knml: 出賽數CL應該遠勝SP，有時候沒SV平手你CL還是要出賽62F 05/22 02:04
→ ringtweety: 不過SP就算從一號變三號 你勝場數還是有可能維持63F 05/22 02:05
推 knml: SP被打爆還是有機會拿勝投，CL被打爆就沒救援點了64F 05/22 02:06
推 MyDouhua30d: 牛棚就是實力不夠才去當牛啊 難度差不多但價值差超多65F 05/22 02:07
→ Puye: 價值當然有差 只是說達成的可能性66F 05/22 02:08
推 show900148: 覺得是600救援比較難67F 05/22 02:11
推 SmallHanley: 一季20勝連拿15年和一季40sv連拿15年哪個難68F 05/22 02:12
→ Puye: 要看兩邊能投到15年的人數吧69F 05/22 02:13
推 SmallHanley: 似乎sp投15年up的比較多70F 05/22 02:14
→ SmallHanley: 但sp位置多也不能這樣看
推 dk210095: 300勝和600救援史上都不只一位，5000K才是最難的72F 05/22 02:16
→ Puye: cl人數本來比較少 你1號變3 4號可能還有隊伍要73F 05/22 02:17
→ Puye: cl開始下滑可能就被拔 轉rp
推 Cueto: 投球局數差那麼多 300W吧75F 05/22 02:18
→ Langerhans: 記錯了 不好意思76F 05/22 02:19
→ Puye: 當然你說人多300勝的人也高 但sp延續生涯比cl容易一點77F 05/22 02:19
→ Puye: 門檻都達不到何談 紀錄
噓 codyDL: 5/18才問過差不多的 現在又來是怎樣79F 05/22 02:25
推 combro40: 怎一堆人講得600救援大家都有可能== 救援可以洗不等於80F 05/22 02:25
→ combro40: 可以洗600次欸
→ charlie01: 1.要先定義什麼叫難(雖然知道你是故意不定義的)82F 05/22 02:44
→ charlie01: 能拿300勝的投手實力應該比較高 但記錄的累積可能是
→ charlie01: 600 SV更為困難
→ charlie01: 上面一大篇幾乎眾人也都是針對這兩個不同面向在各自
→ charlie01: 表述沒有交集
→ charlie01: 2.才幾天前不是才一篇一模一樣問250跟600SV的
→ charlie01: 你這樣也太混了吧 XD
推 t2134563: 兩種投手條件完全不一樣 沒辦法比啦89F 05/22 02:46
→ heavensun: 600救援 至少有登板 600次  上場600場 很難的90F 05/22 03:00
→ heavensun: 要保持更長的巔峰 才能600SV
推 a2156700: 20年的15勝和20年的30SV92F 05/22 03:03
→ a2156700: 不過終結者的位置比較難坐穩
→ y800122155: 600SV只是大家不想挑戰 不是他比300勝難94F 05/22 03:09
→ y800122155: 不然中職200勝有比MLB300勝難嗎? 不想挑戰而已啊
推 FASorange: 300勝-1500局 600救援-600局 至少96F 05/22 03:12
推 chrisos789: 我覺得是300勝97F 05/22 05:21
推 jageillolin: 屁股想也知道300，一堆雲球迷笑死人98F 05/22 05:27
推 YuXun2021: 60099F 05/22 05:29
→ azurbbb: 松井裕樹不就是答案了 當然是300勝難100F 05/22 05:39
→ azurbbb: 600救援難度在於是否能長久專職CP
→ azurbbb: 純論過程 投手要完成一場勝投的變數 遠大於完成一次SV
推 penaa: 覺得是300勝,連20年先發要平均15勝,拿兩次救援比一次勝投簡103F 05/22 05:49
→ penaa: 單多了。
→ penaa: *打錯應該是難多了
→ lrh18: 中職要200勝明明就也很難 30幾年了先發超過200場還不到5個106F 05/22 05:58
推 claude30208: 300勝難107F 05/22 06:01
→ lrh18: 像嘟嘟那種先發扛個10年更是少數 這樣怎麼拿200勝?108F 05/22 06:03
→ azurbbb: 問題簡單化 火箭人生涯CP 李維拉生涯SP 誰能達到對方成就109F 05/22 06:11
→ azurbbb: 答案呼之欲出
→ bravery1117: 都很難...111F 05/22 07:08
推 sinny: 300勝靠自己實力有機會達成 600救援一定要待在強隊 不然連112F 05/22 07:17
推 stocktonty: 難度低個鬼 這種極端離群值很難比113F 05/22 07:17
→ sinny: 上場的機會都沒有 20年15勝 20年30救援 後者需要靠隊友多點114F 05/22 07:19

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