※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-21 15:19:09
看板 Baseball
作者 標題 [問題] 為什麼亞洲不能投一休四?
時間 Tue Sep 21 12:39:28 2021
亞洲日韓台三個職棒聯盟
對於投手的運用就是一個禮拜一場
可是美國就可以投一休四
賽程162場是全世紀聯盟最多最緊繃,也沒有固定休兵日可以調節
台灣這邊只要投一休四或是休五就會被說在操投手
台灣天氣七八月之後濕熱,可是美國四月到六月很多地方都冷到哭,甚至七八月之後還有某些地方有高溫熱浪
難道美國人真的有比較耐操,亞洲人比較玻璃嗎
為什麼美國人都可以投一休四可是亞洲不行?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.149.223 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XIM83E7 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1632199171.A.387.html
推 : 有些彌彌自以為投1休4就是亂操1F 09/21 12:40
推 : 訓練量差這麼多2F 09/21 12:41
推 : 日韓不知 但是中職賽程就不夠密集 而且台灣也不是7.8月3F 09/21 12:41
→ : 才熱 現在大都是5月一路熱到10月
→ : 才熱 現在大都是5月一路熱到10月
推 : 發廢文可以發一休五嗎?5F 09/21 12:41
推 : 很熱吧6F 09/21 12:41
推 : 這麼耐操才能上mlb呀7F 09/21 12:41
推 : 因為美國投手分工更細8F 09/21 12:41
推 : 鄉總說不行就不行,說你殺豬公就殺豬公9F 09/21 12:42
→ : 可以啊 但我覺得是美國下面的人夠多比較不怕 其他聯盟吃緊10F 09/21 12:42
推 : 跟熱沒關係吧11F 09/21 12:42
→ : 為什麼要學別人 為什麼不投一休三或休二或休一 ?12F 09/21 12:42
特攻有問題大家都知道,但是美國玩五人輪值投一休四幾十年了,怎麼就不一樣→ : 也可以,頂多壞了開TJ .....13F 09/21 12:42
噓 : 因為美國人在投球時,台灣人還在睡覺,人家都在努力14F 09/21 12:42
→ : 日職動不動1百多 投1休4 嗯15F 09/21 12:42
推 : 中職蠻特別的一點是.一周投1場.土投用球數超過90球就是16F 09/21 12:43
→ : 操
→ : 操
推 : 熱會比較消耗體力 洋將都不適應 適應的也沒實驗行不行18F 09/21 12:43
→ : 常常看到推文是用球數沒破百繼續投就被講偷局數19F 09/21 12:44
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.149.223 臺灣), 09/21/2021 12:44:11推 : 可以投一休四阿 卡霸套餐請你吃20F 09/21 12:44
→ : 台灣連要生出土投輪值都有問題 人沒那麼多21F 09/21 12:44
推 : 鄉民說你操就是操,投手6局80球繼續投第七局,結果失22F 09/21 12:44
→ : 分就被噴偷局數,各個都上帝的視角
→ : 分就被噴偷局數,各個都上帝的視角
→ : 事實是很多人過幾十球就開始體力下滑 不用百球24F 09/21 12:44
推 : 現代棒球不需要這樣操呀 而且土投多半後來壓制力也下25F 09/21 12:44
→ : 滑 硬撐本來就沒比較好
為什麼這個就是操?美國投手分精細也是投一休四啊,你不覺得你言論前後矛盾嗎→ : 滑 硬撐本來就沒比較好
推 : 氣候真的有差吧 旅外回來不都這樣說27F 09/21 12:45
→ : 沒有受過美職那種強度訓練 土投都是不太行的28F 09/21 12:45
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.149.223 臺灣), 09/21/2021 12:45:43→ : 韓國洋將名額少 賽程密集土投會操死29F 09/21 12:45
→ : 至於投一休四這種事,真的大部份沒問題,每個教練早就30F 09/21 12:46
推 : 因為台灣沒那麼多先發能操壞阿 美國操壞了還能補31F 09/21 12:46
→ : 用爽爽了還用得著你講哦?32F 09/21 12:46
→ : 對,土SP還很珍貴,禁不起玩壞好嗎
→ : 對,土SP還很珍貴,禁不起玩壞好嗎
推 : 陳鴻文就可以 因為他自主訓練就有達到那強度 但也旅美34F 09/21 12:47
推 : 要說氣候羅力和武鐸都能投這麼多年.土投為甚麼不行?35F 09/21 12:47
推 : 美國真的沒在怕的XD一直有人補上來36F 09/21 12:47
→ : 所以有的日投去大聯盟投沒幾年手就壞了37F 09/21 12:48
→ : 個個土投都能像洋投這樣,那薪水是不是也該拿洋薪水XD38F 09/21 12:48
噓 : 亞洲有亞洲的玩法 尤其是中職39F 09/21 12:48
推 : 投90多球就可以 但台灣大多都投1百多球40F 09/21 12:48
哪有,一百多是多多少?95跟105嗎?推 : 依賽程 確實也沒必要那麼操41F 09/21 12:48
→ : 因為土投實力不夠啊 前幾年還彈球42F 09/21 12:48
※ 編輯: ChrisDavis (114.136.149.223 臺灣), 09/21/2021 12:48:53→ : 為什麼歐美人不能投一休六 120球?43F 09/21 12:49
→ : mlb要玩6人輪職當然也可以 但是人家就不玩44F 09/21 12:49
推 : 其實亞洲也可以 只是人數不多 美國都是大量篩選下來的45F 09/21 12:49
噓 : 你不是職棒選手才會問這種問題46F 09/21 12:49
→ : 彈球年還能硬吃局數的就王溢正47F 09/21 12:49
推 : 下一篇:為什麼大家都不跟郭泰源一樣中30分鐘48F 09/21 12:49
→ : 王牌薪水那麼高 當然要多投一點49F 09/21 12:49
推 : 講白點就是人家MLB玩是不怕沒人補,台灣SP玩壞了你看要50F 09/21 12:50
→ : 經過幾個選秀才能選到下一個好用的
→ : 經過幾個選秀才能選到下一個好用的
推 : 達比修去美國也說不適應投一休四52F 09/21 12:50
推 : 沒有不行啊 只是沒那麼多人可以替換53F 09/21 12:50
推 : 老原表示54F 09/21 12:50
→ : 他覺得休五會或六才能有充足的時間保護手55F 09/21 12:51
→ : 像今年四個旅外投手,到頭來也只有江少慶撐得上能壓制56F 09/21 12:51
推 : 能夠每年穩定投一休四吃局數下來的SP也沒很多人,多57F 09/21 12:51
→ : 得是投一兩季就爆掉,或是一堆投手搶四五號輪值而已
→ : 得是投一兩季就爆掉,或是一堆投手搶四五號輪值而已
→ : 然後你再看,江少慶這麼猛,邦邦捨不捨得投一休四讓他59F 09/21 12:52
→ : 投整季?捨不得,那就證明啦
→ : 投整季?捨不得,那就證明啦
→ : 如果照Bauer的訓練菜單,他也投一休五而已61F 09/21 12:52
推 : 我是覺得就思維不同而已62F 09/21 12:52
推 : 江少慶沒有問題啊 要先看看味全怎麼保護王維中的63F 09/21 12:53
推 : 美國選手多篩選下來都菁英 還有氣候也有差64F 09/21 12:53
推 : 先天身體條件也有差吧 大谷那是超人65F 09/21 12:53
→ : 你看江在台灣投個幾十球就滿身大汗66F 09/21 12:54
推 : 美國投手多67F 09/21 12:54
噓 : 亞洲球風細膩68F 09/21 12:54
推 : 還有旅美回來 先發底的不多 如果只有牛棚經驗 更不耐投69F 09/21 12:54
→ : 細膩野球才是王道70F 09/21 12:54
→ : 場次也162再說啊71F 09/21 12:54
→ : 應該是適應不了的就被淘汰了 而且我覺得也是賽制的影響72F 09/21 12:55
推 : 人種問題啊 亞洲人能投一休四的很少73F 09/21 12:55
→ : 江少慶在美國可以 在台灣100多球滿身汗 真不影響體力?74F 09/21 12:55
→ : 氣候型態還真的是很大關鍵 一堆剛來的洋將 海龜 第一局就75F 09/21 12:56
推 : 是呀,賽制也是有差,我們120場,而且通常一週四場最多76F 09/21 12:56
→ : 五場(正常情況) 這投一休四意義在哪裡?
→ : 五場(正常情況) 這投一休四意義在哪裡?
推 : 農場規模差那麼多78F 09/21 12:56
→ : 大爆汗了 濕熱真的是體力殺手79F 09/21 12:56
推 : 台灣的熱是另一個層級的熱80F 09/21 12:56
→ : 小葉有料 小葉務實81F 09/21 12:57
推 : 韓職一般是一週6場,每隊輪值一般是5人,所以土投偶爾會有82F 09/21 12:57
→ : 投1休4的機會
→ : 投1休4的機會
推 : 可能中職守備常煮粥,投手不只要多投很多球還有心理壓力85F 09/21 12:57
→ : 負擔太大。
→ : 負擔太大。
推 : 美國不改6人輪值就是強的投手沒那麼多啊,很多隊的四87F 09/21 12:57
→ : 五號先發就真的上來送頭的,根本沒本錢搞6人輪值
→ : 五號先發就真的上來送頭的,根本沒本錢搞6人輪值
推 : 照duppy的邏輯你是職棒球員?反對的也是職棒球員?89F 09/21 12:58
→ : 而且我們一週四場五場,大多都是洋投吃三場,土投只吃90F 09/21 12:58
→ : 其中一場兩場 這樣還投一休四??
→ : 其中一場兩場 這樣還投一休四??
→ : 但如果像目前的kt可以排6人的,就是1週每人1場就好92F 09/21 12:58
→ : 這邊應該要問 米國投一休四會不會增加爆手臂的機率93F 09/21 12:58
推 : 美國人殺豬公 你就跟著殺喔94F 09/21 12:59
推 : 美國農場規模夠大才能這樣玩 亞洲這樣感覺只會把手玩壞95F 09/21 12:59
→ : 不過kt陣中也是有1休4感覺才會好的Despaigne就是了XD96F 09/21 12:59
推 : 看旅外跟洋將的反應 濕熱氣候對體力的影響搞不好比想像97F 09/21 13:00
→ : 中大很多
→ : 中大很多
推 : 因為台灣太熱 結案99F 09/21 13:00
推 : 當然啦熱有影響 江那100多球 一定可以在美國投1.5球100F 09/21 13:01
→ : 1.5場
→ : 1.5場
推 : 原來台灣土投丟不好是因為天氣太熱,大家還一直酸他們102F 09/21 13:02
推 : 可以問一下台灣職棒土投第一個投一休四的林恩宇感覺如何?103F 09/21 13:02
→ : 推文的意見不少都覺得投一休四會壞掉,那米國應該爆更多才104F 09/21 13:02
→ : 是
→ : 是
→ : 因為台灣賽程 就算要1休4也是挑洋將來用 沒必要全部1休4106F 09/21 13:02
→ : 還是說米國天氣丟完球就等於自動冰敷,可以降低受傷機率?107F 09/21 13:03
→ : XD
→ : XD
→ : 這要看有沒有對MLB熟的人能說明呀XD109F 09/21 13:03
→ : 大多人都只關注一些有名或成績好的球員吧
→ : 大多人都只關注一些有名或成績好的球員吧
推 : 在MLB每個壯的像牛一樣 才有體力撐過162場季賽111F 09/21 13:04
→ : 美國爆掉的選手也沒人在乎了112F 09/21 13:04
推 : 每次看徐若熙跟龍王穿長袖緊身再丟就覺得他們不會113F 09/21 13:04
→ : 熱死嗎(XD
→ : 熱死嗎(XD
推 : 這邊的鄉民認知是練太壯會破壞協調性喔,這樣投手還可115F 09/21 13:05
→ : 以投1休4投完整季?
→ : 以投1休4投完整季?
→ : 日本季賽130去美國後 為了再進化幾乎再變壯117F 09/21 13:05
噓 : 米國投一休四比例也在下降了不是118F 09/21 13:05
推 : 投一休四對先發是很操的,連平成怪物都受不了119F 09/21 13:06
→ : 台灣也沒足夠的土SP讓你燒 沒必要休4只為了多丟3-5場120F 09/21 13:06
→ : 大谷沒變壯怎麼打40轟 日本有打40轟嗎121F 09/21 13:06
推 : 鄉總會說 現在四棒海每個都要全力投 不像以前遇到中心棒122F 09/21 13:06
→ : 次在全力投就好
→ : 次在全力投就好
→ : 台灣只要3洋1土 夠強又沒掛 季後賽學2010兄弟那套就穩了124F 09/21 13:08
推 : 記得之前看過ptt推文說這是商業化的一部分125F 09/21 13:09
推 : 去年有一隊3洋1土還是沒冠軍餒126F 09/21 13:10
推 : 美國的熱跟東亞的熱不一樣好嘛?加州豔陽下站著還可127F 09/21 13:11
→ : 以很舒服 臺灣你這樣玩44看
→ : 以很舒服 臺灣你這樣玩44看
推 : 記得之前hito大聯盟有聊到 mlb也開始變成投1休5了129F 09/21 13:11
推 : 最高水準 領得多130F 09/21 13:11
→ : MLB哪有?131F 09/21 13:11
→ : 變成投一休五?
→ : 變成投一休五?
推 : 美東一級戰區的光芒表示133F 09/21 13:12
推 : 到底台灣濕熱 熱不熱 不是一堆人在洗台灣人自以為很熱134F 09/21 13:12
推 : 對鍵總來講每個都玻璃,多投1局手都會斷,沒看昨天連3噴爆135F 09/21 13:12
→ : 看各國職業聯盟賽事密集程度吧 現在MLB也走向囤投手 野手136F 09/21 13:13
→ : 要多功能守位 今年大谷投這樣局數已經算天使第一號先發了
→ : 就好像當初開始看棒球 RJ的10K稀鬆平常就以為場場10K很多
→ : 要多功能守位 今年大谷投這樣局數已經算天使第一號先發了
→ : 就好像當初開始看棒球 RJ的10K稀鬆平常就以為場場10K很多
推 : 日本投手去美國投一休四也是過的好好的 亞洲職棒賽程較139F 09/21 13:15
推 : 用球數問題我是覺得你先發沒吃滿局數後面還是在操牛棚啊140F 09/21 13:15
→ : 鬆所以不需要投一休四141F 09/21 13:16
→ : NPB轉去投一休四的 沒受傷的有誰142F 09/21 13:16
推 : 天氣太濕熱了,體感溫度比實際溫度更高143F 09/21 13:16
→ : 不想天天上勝利組不想操先發又想贏.哪這麼好的事...144F 09/21 13:16
推 : 比不了吧,光是比賽場數跟季賽長度就差很多了145F 09/21 13:16
→ : 打者現在進化了 直球品質不佳 球速一降就會扛出去逆轉146F 09/21 13:17
→ : 有啊 以前日職的洋監督有試過 但還是改回來了 因為這樣得147F 09/21 13:17
→ : 換操中繼 亞洲這些聯盟都沒有足夠的牛棚投手 不像美國有小
→ : 聯盟養一大票免洗牛
→ : 換操中繼 亞洲這些聯盟都沒有足夠的牛棚投手 不像美國有小
→ : 聯盟養一大票免洗牛
推 : MLB NPB下午場比賽 也不會多輕鬆150F 09/21 13:18
推 : 因為壞了你也看不到不會知道151F 09/21 13:18
推 : 講的好像MLB就不會用壞 笑死 以為每個都橡皮手152F 09/21 13:19
推 : 土投輪值不適應投一休四會爆炸,間接造成牛棚爆炸153F 09/21 13:19
推 : 對呀,所以就說除非有熟MLB的人講,不然說的好像MLB投154F 09/21 13:20
→ : 休四的先發都沒壞過似的
→ : 休四的先發都沒壞過似的
推 : 因為亞洲職棒賽程沒像美國這麼緊湊156F 09/21 13:20
→ : 拿光芒來說 現今美東第一球隊 球季快結束了 還沒有人投超157F 09/21 13:20
推 : 現在CBA不是又要改回打38輪 跟NBA例行賽82場 場數也差多158F 09/21 13:21
→ : 過150局 已經40位投手在本季出賽了 幾乎是整個球隊體系比159F 09/21 13:22
推 : 以洋基來說的話 這兩年也只有Cole跟Montgomery能維160F 09/21 13:22
→ : 持住輪值而已,其他的不知道跑哪了
→ : 持住輪值而已,其他的不知道跑哪了
推 : 那到頭來就是人家農場能替換的投手夠多啊XDD162F 09/21 13:23
→ : 賽制也顯得出能力差別 教練會有最好的考量163F 09/21 13:23
推 : 台灣的熱是濕熱體力流失更快,美國熱浪至少是乾熱164F 09/21 13:23
推 : 達爾說過對投手來說休息天數比投球數還重要165F 09/21 13:24
→ : 而且 罵中職教練亂操的當下 就真的看投手被亂操啊166F 09/21 13:24
→ : 光芒主場是室內球場還好 佛羅里達氣候算接近台灣167F 09/21 13:25
→ : 日職投一休六 丟個120球其實差不多168F 09/21 13:25
→ : 那中職沒投一休四就跟大家理解的差不多 賽程、賽制、氣169F 09/21 13:25
推 : 在美國不能持續投一休四的都被刷下去了吧170F 09/21 13:26
→ : NPB還是有點點碰碰的打者 MLB就算後段棒次也不能閃神失投171F 09/21 13:26
→ : 候等等 投一休四實在沒必要 要也都是給洋投丟172F 09/21 13:26
→ : 天氣熱當然也有影響 沒看到一堆洋投不適應臺灣天氣173F 09/21 13:26
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 美國底下有1A 2A 3A源源不絕的手臂,撐不過就淘汰啊175F 09/21 13:26
推 : 而且這是適應的問題,像以前老王不就很適應投一休四176F 09/21 13:27
推 : 從來沒有人證明投1休4是最好的 人家只是盡力榨取價值177F 09/21 13:28
→ : 還有美國投一休四的用球數大部分時間都會控制在100球內,178F 09/21 13:28
→ : 但亞洲沒有不是阿
→ : 亞洲沒有控制在100球內
→ : 但亞洲沒有不是阿
→ : 亞洲沒有控制在100球內
推 : hito大聯盟 234集35:28開始 有聊到中五日越來越多181F 09/21 13:29
推 : 德保拉如果投一休四 中職這賽程加下雨 應該可以先發四十182F 09/21 13:29
→ : 場
→ : 場
推 : 人家mlb操壞又不怕沒人補,而且人家後勤、醫療、科學184F 09/21 13:30
→ : 輔助訓練那麼完善,錢給得多,累積一定年資還有退休
→ : 俸
→ : 輔助訓練那麼完善,錢給得多,累積一定年資還有退休
→ : 俸
→ : 可照台日賽程 先發可以吃八局九局 讓牛棚喘息比較划算187F 09/21 13:31
→ : 特別是我們職棒固定休禮拜一的 要是週日先發完投 牛棚超爽
→ : 人家標配95直 90滑的牛棚一堆
→ : 特別是我們職棒固定休禮拜一的 要是週日先發完投 牛棚超爽
→ : 人家標配95直 90滑的牛棚一堆
→ : 因為台灣那麼熱 而且是濕熱 跟美國差那麼多190F 09/21 13:36
→ : 我們兩次先發間練投太多球惹~191F 09/21 13:38
推 : 日本選手去美國都說投一休四其實很累192F 09/21 13:39
噓 : 操不操是看選手強度水準 一堆人在那邊嘴 事實在中193F 09/21 13:39
推 : 你可以去看除了比較有名的投手 投沒幾年194F 09/21 13:39
→ : 職不論土投洋投強度體能跟美國大聯盟就沒辦法比 疲195F 09/21 13:39
→ : 勞還繼續投本來就是操啊 待遇養成水準差那麼多 用大
→ : 聯盟水準來比是怎樣== 板上在那邊上帝視角的 當兵班
→ : 長用奧運選手標準操兵你們覺得有合理?
→ : 勞還繼續投本來就是操啊 待遇養成水準差那麼多 用大
→ : 聯盟水準來比是怎樣== 板上在那邊上帝視角的 當兵班
→ : 長用奧運選手標準操兵你們覺得有合理?
→ : 就退休的很多199F 09/21 13:39
推 : 很棒的題目200F 09/21 13:39
推 : 黃猴子比較弱201F 09/21 13:42
→ : 因為沒必要202F 09/21 13:42
推 : 壞了3A補 不壞就是真貨203F 09/21 13:45
推 : 季後賽就有啦 還能投一休零呢204F 09/21 13:45
推 : 就有人說旅美回來領比較多 所以要多操205F 09/21 13:46
推 : 你可以投一休四啊...美國多少人排隊上來想被操206F 09/21 13:47
推 : 投一休四 常受傷代表你不適合MLB207F 09/21 13:49
推 : 台灣人在睡覺的時候美國人都在訓練 當然有差208F 09/21 13:49
推 : 二軍可以拉上來頂先發的不夠多 真的投一休四 會變成209F 09/21 13:57
→ : 比現在更明顯的打者聯盟
→ : 比現在更明顯的打者聯盟
噓 : 還用問嗎……因為錢比較多阿……211F 09/21 14:07
→ : 國際賽吵操投手結果居然討論為何不能投一休四耶 mlb果212F 09/21 14:09
→ : 然是圭臬 真香
→ : 然是圭臬 真香
→ : 一直講台灣濕熱 美國同樣也有好嗎 邁阿密就熱帶氣候214F 09/21 14:10
→ : 不是美國人耐操,而是耐操的才能站在大聯盟,小聯盟一215F 09/21 14:13
→ : 大堆人可以補,大聯盟又沒有洋將限制,沒有這實力就只
→ : 能淘汰,就這麼簡單
→ : 大堆人可以補,大聯盟又沒有洋將限制,沒有這實力就只
→ : 能淘汰,就這麼簡單
推 : 美國是有幾個邁阿密?52個嗎218F 09/21 14:14
推 : 因為賽程沒那麼密集啊 很難理解嗎==219F 09/21 14:14
→ : 以前記者有問 來自佛州的洋投 說台灣氣候差不多220F 09/21 14:15
推 : 扯台灣熱不熱也很奇怪 這裡在討論亞洲又不只限於台灣 難221F 09/21 14:15
→ : 道日韓也很熱?
→ : 道日韓也很熱?
→ : 那邁阿密 投手用法有不一樣嗎?223F 09/21 14:15
推 : 反正操壞就再從全世界國際球員買224F 09/21 14:16
→ : 要打炮 來不及恢復225F 09/21 14:18
推 : 台灣也是世界最冷226F 09/21 14:18
→ : 台灣的濕冷比南極還冷!
→ : 台灣的濕冷比南極還冷!
→ : 拉美氣候也有濕熱照樣用美職系統228F 09/21 14:20
推 : 很簡單啊 領多少錢做多少事 中職領這一點錢做少一點事229F 09/21 14:21
→ : 很合理吧 而且就算是MLB能在這種輪值下丟完整季都不用
→ : 休息調整或進DL的也是少之又少
→ : 不是說講個大檸檬162場投一休四就代表每個人都這樣
→ : 能撐下來的都是ACE了
推 : 一般程度的輪值投手 一季多次進出傷兵跟3A都很正常
→ : 很合理吧 而且就算是MLB能在這種輪值下丟完整季都不用
→ : 休息調整或進DL的也是少之又少
→ : 不是說講個大檸檬162場投一休四就代表每個人都這樣
→ : 能撐下來的都是ACE了
推 : 一般程度的輪值投手 一季多次進出傷兵跟3A都很正常
推 : 因為我們會煮粥,牛棚投的比先發多球235F 09/21 14:26
推 : 大聯盟不是只有美國人欸236F 09/21 14:27
推 : 國情不同,懂?237F 09/21 14:31
推 : 你去問黃平洋238F 09/21 14:32
推 : 不要啦 投一休四很無聊 看NPB殺豬公比較有趣==239F 09/21 14:33
→ : 長期看起來日本輪值手受傷機率比較低的感覺240F 09/21 14:34
推 : 日美不就一邊五人輪值一邊六人輪值241F 09/21 14:35
噓 : 美國農場多少人 台灣多少人?242F 09/21 14:36
推 : 日本王牌投手 一個禮拜一場就夠了243F 09/21 14:37
→ : 美國不太能這樣
→ : 美國不太能這樣
推 : 至於講溫度 中職是場場下午一點兩點開打嗎。。。245F 09/21 14:38
推 : 會被出征246F 09/21 14:39
推 : 投一休六 110+ 投一休四 90+ 哪個比較操呢247F 09/21 14:40
推 : 因為沒有那種美國時間阿248F 09/21 14:49
噓 : 原來MLB每隊先發輪值都是美國人249F 09/21 14:50
噓 : 為什麼要一樣?250F 09/21 14:56
--
※ 看板: Baseball 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 147
作者 ChrisDavis 的最新發文:
- KTM破產聽證會上面跑出一個很猛的數字 就是KTM目前庫存是26.5萬台車 比光陽一年造的車還多 而且這些庫存車都是高階旗艦車款 要看到打到骨折的KTM了嗎62F 34推 3噓
- 15F 10推
- 6F 4推
- 21F 14推
- 這遊戲已經十幾年了 當年有一個拉風的男人S3打到菁英第六之後就沉潛多年 體重直線上升從帥氣的樣子變成一介大肥宅 最近似乎瘦身有成,準備大打一場 有可能靠著這一波再度重返巔峰嗎 …68F 47推 4噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享