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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-01 14:59:25
看板 Baseball
作者 indium111 (#ttyhg)
標題 Re: [分享] 「真美式」的殘酷
時間 Sun May  1 11:27:36 2022

大家都有個刻板印象，美式訓練很輕鬆
但美式訓練應該是注重個人訓練，而非訓練量比較少
在美國這麼多競爭者的環境下
在個人自主訓練投入的訓練量只會比團隊訓練還多
根本一點也不輕鬆

日式訓練比較注重團隊訓練
好處是照著課表做完，該有的基本功通通有
但是每個人所需要的課表是不太一樣的
像是經驗豐富的老將
基本功大概複習下就能恢復身體記憶了
並不需要在此投入大量的時間

標榜日式訓練的中信其實也不是全員都採日式
而是年輕球員在春訓採日式建立起基本功
比較有經驗的球員由球團協助他們訂定個人訓練

美式訓練法我是不覺得有什麼不好的
有自覺是職業球員的人，反而可以獲得更適合自己的訓練成果
不然美國早就採日式訓練法了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.60.209 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YRVugZT (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1651375658.A.8DD.html
※ 編輯: indium111 (220.133.60.209 臺灣), 05/01/2022 11:29:37
推 zzs123344: 印象中吱吱就是採取美式訓練1F 05/01 11:29
推 Ec73Iwai: 801旅就是缺"自覺"兩字啊2F 05/01 11:29
→ Ec73Iwai: https://i.imgur.com/QAuGuw2.jpg
→ Ec73Iwai: https://i.imgur.com/hRl1F97.jpg
[圖]
 
[圖]
推 Q00863: 味全小葉也很接近5F 05/01 11:30
→ victorlove: 就安逸 沒有內部競爭啊 隨便幹也是有錢領6F 05/01 11:30
推 tawi: 吱吱美式訓練的啊，跟邦邦的差距.... 嗯7F 05/01 11:30
→ victorlove: 打得爛也不會被淘汰 隨便幹就好8F 05/01 11:30
→ beebaa: 美式就是不會把全隊集合起來做自主訓練就能做的事9F 05/01 11:31
推 yoyoboy1: 就是填鴨教育跟美式自由教育一樣，各有優缺點，一個能10F 05/01 11:31
→ yoyoboy1: 教出平均值以上的公民，但抑制創意，一個能教出創業菁
→ yoyoboy1: 英人才，但其他都是廢物，沒有絕對的好與不好
→ indium111: 美式訓練也是有團隊訓練啦，只是不會像日式的比例高13F 05/01 11:32
推 a5687920: 跑戰術 跟守備也都是團隊訓練14F 05/01 11:32
→ a5687920: 只是重訓 打擊練習那些就自己安排時間
→ a5687920: 大聯盟只有菁英中的菁英才能上去 你不練就是被淘汰
推 CortexA9: 台灣的競爭環境跟美國大小聯盟差太多了17F 05/01 11:34
→ CortexA9: 往後一看一堆想搶你位置的 那種高度競爭壓力台灣沒有
→ CortexA9: 而且那些旅外的 講難聽一點都是在國外被淘汰才回來...
推 terry1043: 美式就自然淘汰啊20F 05/01 11:34
推 seimo: 全世界沒有地方能跟美職競爭比吧21F 05/01 11:35
→ seimo: 而且如果你不是高順位高簽約金的。人家能等的耐心就更少了
→ seimo: 。
→ indium111: 邦邦給薪太大方了，我覺得要砍薪砍大力一點24F 05/01 11:36
推 leftavoid: 味全現在夠美式的了25F 05/01 11:36
→ indium111: 像釣蝦去年的成績居然只小砍7萬還有53萬，懲罰太少了26F 05/01 11:37
推 a5687920: 中職真的沒這麼好混 感覺很多旅外的看不起中職實力27F 05/01 11:37
→ seimo: 以前小聯盟還有不少養一堆陪公子打球的。球團就是碰運氣看28F 05/01 11:38
→ seimo: 這些陪公子打球自己突然開花結果的也不少啊 所以去美職的
→ seimo: 真的自己如果不是拿太高簽約金的 真的就提早要有想法了。
→ seimo: 真的不能跟那些人比
→ seimo: 現在中職球隊內部也比以前競爭很多了 不然你怎麼會看到各
→ seimo: 隊一堆新人搶出頭？
推 shengping: 日職本身就很競爭，自我要求高的大有人在34F 05/01 11:40
推 a5687920: 黃志龍還想投回日本去 結果被釋出..35F 05/01 11:40
→ seimo: 現在有多少海歸回來爽爽打出好成績的？36F 05/01 11:40
推 akito555: 吱吱今年又改回以前量比較多的模式的樣子37F 05/01 11:41
推 Chillz5566: 美式自主訓練 對安逸競爭力低的環境沒用38F 05/01 11:41
→ a5687920: 就是把台灣職棒看得太簡單39F 05/01 11:41
→ seimo: 統一邱智呈進來前高中時期還有點肉肉 現在整個消風。林子40F 05/01 11:42
→ seimo: 豪不也一年大一號起來
→ akito555: 美式就你不去練就等著別人取代你的超競爭環境42F 05/01 11:42
→ akito555: 說到底就是台灣團隊內的競爭意識要提升美式才可能有用
推 a5687920: 很認真的新人沒有出頭機會...台灣社會的縮影44F 05/01 11:44
→ cool34: 日職一二軍的捕手加起來不曉得有幾個...但正捕手只有一個45F 05/01 11:45
推 kootiger: 一樓在那邊造謠 吱吱在紅中時代就是日式訓練 今年改回46F 05/01 11:46
→ kootiger: 去紅中那套量而已
→ xonba: 吱吱美式啦  只是戰術偏日式而已48F 05/01 11:46
→ shifa: 競爭的結果有兩種 一種是大家拼好的 一種是看誰比較不好49F 05/01 11:48
→ shifa: 當全隊輪過一輪發現只有相對能用的人的時候
推 xonba: 樓上要不要去看豹子腿的YT 他有拍各個隊的春訓51F 05/01 11:49
推 seimo: 樓上其實都有名單 但美國還是比較扯啦 現在幸好有縮減 否52F 05/01 11:49
→ seimo: 則捕手日本一隊整個系統大概十個甚至再多一點跑不掉  美職
→ seimo: 就更多了
→ shifa: 所謂競爭有時候可能會有反效果55F 05/01 11:49
推 lon0623: 美式很肯給福利，開除也很無情，跟亞洲講人情56F 05/01 11:49
→ shifa: 因為人會想「還是只有我能打嘛 幹嘛浪費時間」57F 05/01 11:49
→ shifa: 所謂 瘦死的駱駝比馬大 現實就是這麼殘酷
推 cviescvies: https://i.imgur.com/cANXHax.jpg59F 05/01 11:51
[圖]
推 dnbda: 職業球員沒有自覺什麼式都一樣60F 05/01 11:51
推 lon0623: 的社會差很多.風氣會影響制度的執行好壞61F 05/01 11:51
推 coffee112: 改圖真哭62F 05/01 11:51
→ seimo: 你光看現在統一板現在也不知道林岱安下來的捕手到底要放誰63F 05/01 11:51
→ seimo:  競爭就是這樣..一隊大概就有七八個捕手 還不算已經送走去
→ seimo: 外野的兩位.
→ seimo: 中職目前除了富邦外 剩下幾乎都沒太多人情野球（除了有一
→ seimo: 些有功績的老將啦）
推 lon0623: 其他隊其實也不少旅美球員，但是球隊會要求他們訓練68F 05/01 11:58
推 sandiegopadr: 美式會練不夠那只是美皮台骨 就跟麵包店一堆假日式,69F 05/01 12:01
→ sandiegopadr: 法式一樣
推 lon0623: 我覺得那是沒辦法的事 台灣人就填鴨教育71F 05/01 12:02
→ sandiegopadr: 吱也是自主訓練的比例不低 你看成晉邱丹變那麼粗根72F 05/01 12:03
→ sandiegopadr: 本不可能練不夠
→ CMPunk: 吱吱美式？那怎麼紅中到邦邦發現邦的訓練量根本不到吱就74F 05/01 12:07
→ CMPunk: 一堆人受不了？
推 Rinehot: 喝完洋墨水回來還是要靠填鴨，真的是蠻好笑的，那真的不76F 05/01 12:07
→ Rinehot: 如從頭到尾都靠填鴨算了。
→ CMPunk: 我覺得根本是邦邦沒有落實好 一堆打再爛的都有恃無恐不怕78F 05/01 12:08
→ CMPunk: 下二軍 最近也是輿論壓力才把蝦丟下去 在其他隊早就該下
→ CMPunk: 去了吧
→ Rinehot: 日式美式都是假的啦，重點是你有沒有練到有競爭力的訓練81F 05/01 12:08
→ Rinehot: 量？看起來富邦一堆人就是沒有嘛。
推 lon0623: 對啊 就那些旅美邦內心還是填鴨教育出來的83F 05/01 12:09
→ Rinehot: 團練也好個人訓練也罷，目標都是維持競爭力，結果一堆人84F 05/01 12:10
→ Rinehot: 都沒打出來，那問題的癥結不就很明顯了。
→ CMPunk: 邦邦可能同儕也沒啥競爭？不然你看吱吱那幾隻 知道自己不86F 05/01 12:10
→ CMPunk: 是腿哥就開始把自己練壯 而且是很明顯的那種
推 Rinehot: 如果是大家一起爛，那自然沒有什麼競爭問題，反正中職的88F 05/01 12:12
→ Rinehot: 球員流動那麼少，大多也只是隊內競爭而已。
推 coffee112: 知道自己不是腿哥 所以練壯敲大力一點 不好嗎？棒球不90F 05/01 12:14
→ coffee112: 就是強在各種身材的人都能靠自己所長幫助球隊？@@
→ shifa: 人性就是 「反正我這樣也是打得最好 幹嘛那麼努力」92F 05/01 12:14
推 CMPunk: 當然是好的 我的意思就是這個 不然你看邦邦們的身材93F 05/01 12:15
→ shifa: 「反正我再努力也贏不了 那我幹嘛那麼累」94F 05/01 12:15
→ shifa: 所以你要強調內部競爭 是要新人真的頂得上來
→ CMPunk: 我才不信邦邦提供的食物跟重訓器材會輸吱吱96F 05/01 12:16
→ shifa: 繞了一圈啟用舊人 就表示你無法建立內部競爭環境97F 05/01 12:16
→ shifa: 因為怎麼用就是只有那幾隻比較能看
→ shifa: 所以二軍重要的地方就在這裡 要源源不斷提供有競爭力的新人
推 cloudin: 沒自覺 什麼訓練都沒用100F 05/01 12:17
推 hotrain13: 美式訓練要加上美式競爭，美式訓練加上人情野球就是放101F 05/01 12:17
→ hotrain13: 牛吃草
→ shifa: 旅外球員當初能旅外就是天賦比人好 回台之後就算沒特意練習103F 05/01 12:18
→ shifa: 可能憑著自己的天賦跟過去的經驗 就能有一席之地
推 lon0623: 所以制度要跟風氣教育結合才有意義105F 05/01 12:19
→ shifa: 除非年紀導致成績退化 要不然新人要卡贏說真的很難106F 05/01 12:20
→ MAX777: 其實就是看球員自覺啦，我爪說日式，晚上也是很多選手自主107F 05/01 12:25
→ MAX777: 加練啊
推 lon0623: 而且邦邦教練感覺沒什麼權威，球員不會怕109F 05/01 12:41
推 phix: 人家美式重訓做那麼勤 台灣有嗎110F 05/01 12:57
推 mutta: 美式日式根本假議題 心態問題111F 05/01 12:57
推 mayoyo: 認同就是旅外的看不起中華職棒112F 05/01 13:13
推 jackie655279: 就跟補習班打某某名師，但是考不考得上好學校還是看113F 05/01 13:29
→ jackie655279: 學生自己

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