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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-23 15:45:49
看板 Baseball
作者 wade6510 (真情不必多說)
標題 [問題] 中職打者的實力是不是比以前提升很多?
時間 Sat Oct 23 10:20:43 2021



  連田澤純一這種大聯盟級的投手到中職

  被打到ERA比他在大聯盟的4.12還要高

  是不是代表中職打者的實力其實提升不少了?

  多找一些打過大聯盟的外籍投手來對中職是好事吧?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.150.41 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XSt5-1j (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1634955646.A.06D.html
hy654: 你看田澤在獨立聯盟的成績1F 10/23 10:22
AisinGioro: 42F 10/23 10:22
Illenium: 田澤幾歲了+看看味全守備3F 10/23 10:23
AdagakiAki: 樂天整隊帶去MLB加上5洋投應該有機會五成4F 10/23 10:26
bluewolfzeus: 田澤都幾歲了,生涯已經在低谷了,中職還不能場場5F 10/23 10:28
bluewolfzeus: 打爆,中職水準不用捧太高
lulububu: 中職球隊實力是能直接站穩3A的7F 10/23 10:28
WanYC: 不可能沒提升 但頻繁對戰加上味全是新球隊 這就影響很大了8F 10/23 10:29
joesong: 隊數少又常對戰,打者的熟悉度會較好9F 10/23 10:33
ji31g42go61: 樂天整隊是包括韓國樂天日本樂天羅德?雖然還是很難。10F 10/23 10:33
jason1515: 都幾歲了11F 10/23 10:34
RICEFINCH: 田澤也才35…講的我以爲40。CCL幾歲?12F 10/23 10:34
Logleader: 都幾歲了還當他大聯盟級13F 10/23 10:35
RodrigueZ810: 明年等著看大王怎麼把地瓜打成失去魔力的麻瓜14F 10/23 10:35
lulububu: 有人賤土貴洋蠱蟲又發作了15F 10/23 10:35
niceright: 他現在如果還有大聯盟實力也不會中職好嗎16F 10/23 10:36
polanco: 直接站穩3A 哈17F 10/23 10:36
hyjoly: 真的有提升阿 但有一部份是以前太鳥18F 10/23 10:36
mstar: 承認......19F 10/23 10:38
RICEFINCH: 隊數少當然也有差~但你說中職多爛…我覺得心理素質跟20F 10/23 10:38
RICEFINCH: 守備比較爛。但都是相對的,競爭大整體實力一定提升
N7Nate: 以前太鳥,另外你看看大王22F 10/23 10:38
mooto: 現在連3a海歸也無法屠殺中職,是事實啊。承認打者23F 10/23 10:39
lulububu: 球員的實力差距被領的薪水差距惡意放大 明明就有人統計24F 10/23 10:39
lulububu: 出江辰晏指標給你看
mooto: 反正明年大王回來就見真章26F 10/23 10:40
lulububu: 明明就是幣值匯率的問題,扯到球員水準真的很惡意27F 10/23 10:41
aa7520tw: 現在3A等級的洋投都不能完全壓制中職打者了28F 10/23 10:44
MikeChao: 迷迷就愛拿這些人曾經最高的資歷來捧中職XD 連張進德曾29F 10/23 10:46
zxcvb0412: 米蘭達:沒錯 中職>>>>>>韓職30F 10/23 10:46
lulububu: 大王也不全是實力問題吧,水土不服、被排外的日本『集31F 10/23 10:46
lulububu: 體伺候』也要考慮進去 很多國外大咖直接拉來中職也是慘
lulububu:  不然怎麼會有一堆『旅獅就是神』的勵志故事?
MikeChao: 仁和這些回來前在低階聯盟慘不忍賭的都能吹成3A大聯盟級34F 10/23 10:46
superdevil: 中職實力當然進步不少 但田澤早沒有MLB實力了35F 10/23 10:48
okb9532: 整體的身材跟力量比以前好太多,技巧不好說36F 10/23 10:49
sleepyeye: 小玉四冠王 日職呵呵 中職水準提升讚啦37F 10/23 10:50
lulububu: 什麼叫『MLB實力』?領幾百幾千萬鎂年薪?38F 10/23 10:50
polanco: 用領多少錢看實力的是在搞笑嗎39F 10/23 10:52
lulububu: 完全沒放在一起打打看就比高下優劣 這種評判根本沒意義40F 10/23 10:52
Adam6613: #承認41F 10/23 10:52
a12367227: 田澤MLB實力 那曾峻岳 小文 CCL現在是什麼實力?XD超越42F 10/23 10:53
a12367227: MLB?
mooto: 如果大王回來打不好,是否又可說被日本人調壞44F 10/23 10:54
polanco: 肉眼可見的差距還要放在一起打打看才知道喔…45F 10/23 10:54
brella 
brella: 以前是指多久以前46F 10/23 10:55
jerry41512: 曾仁和張進德被吹成大聯盟等級??曾三不五時被看沒47F 10/23 10:56
jerry41512: 有還會被拿出來鞭一下 你看的是哪個網站
lulububu: 職棒就是一場表演而已 用錢堆出來的噱頭 一堆小咖演員49F 10/23 10:56
lulububu: 演技也不輸鞏俐胡歌好嗎
b99202071: 假象 沒你想的多51F 10/23 10:57
lulububu: 當然能說被調壞了啊,因為和用錢比實力高低根本就沒意52F 10/23 10:58
lulububu: 義
lulububu: 跟用錢比實力高低一樣
b99202071: 以你這邏輯 種花<澳職55F 10/23 11:00
housecat: end56F 10/23 11:04
lulububu: 能旅外不能旅外 本來就是看球速、爆發力、身體素質這些57F 10/23 11:05
lulububu: 先天的條件 不代表後天的高低 就像球探一定簽大砲,絕
lulububu: 不會簽王威晨這種巧打型的,反觀中職洋將也一樣
happyaw: 中職打擊迷再繼續自慰也抹滅不了中職打者去更高階聯盟就60F 10/23 11:05
happyaw: 吃癟的事實
lulububu: 中職請洋將62F 10/23 11:05
happyaw: 只會想一堆破理由精神勝利63F 10/23 11:06
jkl852: 竟然真的有中職迷真的覺得大王是被排外集體伺候喔64F 10/23 11:06
jkl852: 這是反串還是真的阿 哈哈哈哈
MikeChao: 怎麼沒有 自己看一下曾仁和下面的推文 #1XR0jGEZ66F 10/23 11:08
[分享] 今日第三輪 曾仁和 - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊
曾仁和 IP:7 H:3 ER:0 R:0 K:5 BB:1 NP:90 ERA :2.18 Whip :1.21 與王維中的本土MLB先發級對戰
lulububu: 中職主審也可以跟日職一樣機車啊  但台灣的文化就是不67F 10/23 11:09
lulububu: 排外甚至還很媚外  外來的和尚更會念經 其實中職和國外
lulububu: 的最大差距就差在教練和裁判 球員反而沒那麼明顯
polanco: XDDDDDD70F 10/23 11:10
TWKaner: 出取打有問題都是國外的問題?71F 10/23 11:11
jkl852: 越來越像反串了 笑死 球員沒輸72F 10/23 11:11
polanco: 言論太過天才以至於不曉得是不是在反串73F 10/23 11:11
niceright: 噗 到底認真還反串XDDDDDDDD74F 10/23 11:12
lulububu: 我們如果有錢 也可以花大錢請人家的大咖進來『伺候』75F 10/23 11:12
lulububu: 問題就是沒那個經濟實力 看看對岸就是這樣在搞
MikeChao: 說米蘭達陳冠宇被集體伺候我還比較信 因為是日一軍來的77F 10/23 11:13
jerry41512: 下面大部分都拿來反觀隊友 有問題嗎 投爛就不見了 選78F 10/23 11:14
jerry41512: 前你不也把陳冠宇講得跟江少慶同等級嗎
polanco: 不過a了一下以前的發文  應該是認真的…吧?80F 10/23 11:14
MikeChao: 打爆他們會很多人高潮 顯得中職不輸日職太多 人氣up81F 10/23 11:14
hellohsieh: 好笑哩 田澤如果現在是生涯顛峰會在中職?82F 10/23 11:14
lulububu: 2013WBC我們幾次把日本逼出一身冷汗83F 10/23 11:16
lulububu: 台日職交流甚至電爆
lulububu: 買大王去虐一虐
lulububu: 日本鄉民那個自信不就回來了?
MikeChao: 講陳冠宇江少慶同級的是曾豪駒欸87F 10/23 11:24
happyaw: 對對對 中職打者超強 屌打mlb 虐爆日職88F 10/23 11:25
AAaaron: 沒場場爆,但是已經可以感覺出壓制力不太行了..89F 10/23 11:26
happyaw: 大谷不敢來中華職棒大聯盟怕被電爆90F 10/23 11:26
jerry41512: 你自己不也在那邊換算era說同等級 被打爆後才說羅德91F 10/23 11:28
jerry41512: 給面子
MikeChao: 近五年台日對戰5勝25敗1和 勝率1成66 需要虐一個大王來93F 10/23 11:28
MikeChao: 找自信XD
lulububu: 我沒有否認大谷的實力喔 而且台灣畢竟比較不排外 大谷95F 10/23 11:30
lulububu: 敢去韓職應該就會被『伺候』到他懷疑人生
lulububu: 但是WBC和台日交流不一樣啊 雙方都是精銳中的精銳 被逼
lulububu: 成那樣打成五五,一些日本人臉上掛不住啊
lulububu: 本來就應該要台灣被慘虐才是『正確』的腳本吧  這也是
lulububu: 部分日迷大聯盟迷才能接受的劇本不是嗎?
MikeChao: 確實不是同等級 我錯 因為一個先發一個後援 跟本不曉得101F 10/23 11:36
MikeChao: 後援轉到先發會差多少
BEEM: 上過大聯盟 終生大聯盟103F 10/23 11:36
ntusimmon: 還來啊104F 10/23 11:37
lulububu: 旅外不成  一事無成 一生中職 矮人一截105F 10/23 11:38
MikeChao: wbc是老王外掛吧 應該是把老王請去日職打爆才能建立自信106F 10/23 11:40
lulububu: 有人講的老王後面那九個隊友都廢物一樣107F 10/23 11:42
mow861003: 有沒有提升是相對的,中職比以前提升了不代表國外沒有108F 10/23 11:43
mow861003: 在提升
loveblud: 本來也偷偷有這種感覺 但每次看到小玉就會讓我對中職打110F 10/23 11:43
loveblud: 者的實力重新評估
MikeChao: 另外那二場交流對日本人來說就是為了接下來wbc和日米野112F 10/23 11:46
lulububu: 現在資訊流通很快 同樣一個創新很快就傳開 地球村下進113F 10/23 11:47
lulububu: 步都是差距不大的 舉例就像中國能彎道超車追上美國 就
lulububu: 是科技的流通因為網路打破地域的藩籬
a25005640: 退化跟守備差是事實116F 10/23 11:48
WasJohnWall: 通常會回來就是退化或有傷117F 10/23 11:48
a25005640: ,另外是台灣球團少118F 10/23 11:48
a25005640: ,每個打者對決投手
a25005640: 次數太多,投手優勢
a25005640: 沒了。看看日職或m
a25005640: lb,很多打者可能一
a25005640: 年也見不到後援幾次
MikeChao: 球辦的熱身賽而己 這幾年看下來從大谷到日職熱身賽 好像124F 10/23 11:49
MikeChao: 日本人熱身賽不會太認真誒 到了亞冠12強你看比數都大比
jerry41512: 我是覺得不用一直強調熱身賽吧 再怎麼比中職臨時組隊126F 10/23 11:52
jerry41512: 一定比較劣勢 WBC那次不少人到日本才摸到WBC用球
MikeChao: 分落敗128F 10/23 11:52
MarcPolo: 中職不錯啊 會讓很多人產生一些奇特的想法跟幻覺129F 10/23 11:52
MarcPolo: 打得好就中職>x職 高階撞牆就叫人家滾回來
MarcPolo: 現在還有各種精神勝利跟陰謀論 厲害
frank901212: 進步是一定有,但離日韓還是有差距132F 10/23 11:53
MikeChao: 12強日韓戰第一場還拿岸孝之當砲灰測試133F 10/23 11:54
lulububu: 一堆旅外回來的或是請來的洋將 看他們守備也不怎麼樣134F 10/23 11:55
lulububu: 守備差距像某些人講的那麼誇張 這點我是懷疑的 守備的
lulububu: 失誤場地因素也要考慮進去 外國一堆球場甚至專門根據主
lulububu: 場球隊的球風去設計有利他們守備員 這也讓你有他們防守
lulububu: 很穩定感覺
MikeChao: 重點是日本人會在乎那熱身賽嗎 正式賽大比分贏而且從來139F 10/23 11:56
polanco: 哪隊?哪個主場?140F 10/23 11:56
MikeChao: 沒輸過141F 10/23 11:56
lulububu: 許多幻覺說穿了都是錢堆出來的142F 10/23 11:57
jerry41512: 日本人怎麼可能會不在乎啊 不在乎用國際賽規格來辦幹143F 10/23 11:59
jerry41512: 嘛 日本人連冬盟打輸中培都一堆人在罵了
jerry41512: 岸孝之是砲灰??
MikeChao: 12強》日本隊證實為了冠軍戰情蒐日職名投自願被南韓打爆146F 10/23 12:02
qazxc312: 之前有迷迷就說了3A洋投都沒辦法在中職生存,別自卑147F 10/23 12:04
MikeChao: 應該說那種不重要的比賽會在乎到失去自信嗎148F 10/23 12:04
jerry41512: 台媒標題下這樣你就覺得是砲灰哦 怎麼不講山口俊…..149F 10/23 12:06
jerry41512: 你可以看日本鄉民反應啊 自己一直幫人腦補幹嘛 台日
jerry41512: 韓三國鄉民國際賽心態類似 只要打不好悲觀的機會就很
jerry41512: 高
MikeChao: 山口俊也是砲灰 不過不是自願的153F 10/23 12:09
jerry41512: 你只在批踢踢看球大概只有覺得台灣人這樣吧154F 10/23 12:09
ms042597617: 跟以前比一定有提升 但跟高階聯盟還是有差距155F 10/23 12:10
MikeChao: 就當日本人也是這樣好了 那照lulu的說法 最悲觀沒自信的156F 10/23 12:13
MikeChao: 一定是台灣鄉民 那說中職找美日高階投手來集體伺侯打爆
MikeChao: 以建立自信 也是很合理的
WasJohnWall: 說真的下次12強旅外過的能全上,跟日本不是沒得打啊(159F 10/23 12:21
WasJohnWall: 尤其日韓主力會入札)
kkabenson: 日本鄉民需要找小玉這種雜魚找自信? 人家兩次wbc冠軍161F 10/23 12:23
MarcPolo: 原文這種忽視一堆因素的 根本沒有討論的價值162F 10/23 12:24
lulububu: 我不是說過 台灣沒那麼排外 甚至有些媚外 哪一個洋和尚163F 10/23 12:24
lulububu: 不是好吃好住伺候?有這種民族性 為了票房 場上你反而
lulububu: 要『照顧』而不是『伺候』
WasJohnWall: 聯盟會變強跟旅外回來也有關係啊166F 10/23 12:24
MarcPolo: 只能從標題說 中職整體一定是進步 但像有人幻想什麼3A就167F 10/23 12:24
kkabenson: 伺候個屁啊 職業運動就是看實力168F 10/23 12:25
kkabenson: 小玉就打不到高階變化球被修理 講的跟被霸凌一樣
MarcPolo: 別鬧了XD 打爆3A=3A 打爆MLB=MLB 個案這麼簡單啊170F 10/23 12:25
kkabenson: 中職三冠王打不好日職投手高品質變化球 聯盟實力差距171F 10/23 12:26
jkl852: 還在伺候喔 到底啥鬼阿XD172F 10/23 12:26
kkabenson: 最討厭那種個案說法 什麼中職實力很迷 3a都壓不住173F 10/23 12:26
MarcPolo: 有些人最愛吹的打擊3A、4A水準 自己想一下 如果真的有174F 10/23 12:27
lulububu: 今天的選秀證明聯盟會變強跟旅外毫無干係 而是因為母集175F 10/23 12:27
lulububu: 團都是富爸爸 把更多高中大專生留下來了 統一三鬼如果
lulububu: 在以前 十萬鎂簽約金就出去了
jkl852: 這就是大王的鐵粉嗎 長見識了178F 10/23 12:27
MarcPolo: 投打不要說排隊去日本 是直接等著上MLB了179F 10/23 12:27
kkabenson: 台灣組全明星隊跟美國3a都很難贏了 中職就更不用說180F 10/23 12:27
jkl852: 現在資訊這麼發達的情況下 竟然還有這種20年前的論述181F 10/23 12:28
NoLimination: 承認182F 10/23 12:28
sofaboy24: 看ㄧ下這三年的小玉、你會覺得自己在打臉183F 10/23 12:28
jkl852: 人家只是錢比較多 我們球員沒比較弱 笑死184F 10/23 12:29
MarcPolo: 陳就日本回來的 是要出去哪 啊 一定是排外 選秀不選他185F 10/23 12:29
kkabenson: 中職的打者如果有3a水準 早就跟中南美一樣186F 10/23 12:29
kkabenson: 變MLB大農場了
KnightVald: 王柏融障礙188F 10/23 12:30
kkabenson: 然後現實是MLB根本沒給過中職打者大聯盟約 日韓就有189F 10/23 12:31
jkl852: 大王如果聽到你這樣護航他大概會吐血吧190F 10/23 12:31
MarcPolo: 要用陰謀論洗腦自己 別拖我們融融下水XD191F 10/23 12:33
MikeChao: 小玉的成績在中職當洋將一下就發機票了 還照顧呢 日職集192F 10/23 12:33
MikeChao: 體伺侯他還留了三年給他那麼多機會還幫閃左投?
lulububu:  中南美一堆在1.2A混一輩子領的比台灣低還上不去你怎麼194F 10/23 12:34
lulububu: 不講?中南美球員與實力無關,而是離美國近 用腦子想想
lulububu:  台灣要找便宜外勞 是找泰國越南 還是找非洲南美洲?
lulububu: 來台灣找旅外是看上你實力?還不是為了台灣市場
lulububu: 找日、韓球員也是一樣,開拓國際市場,想賺你轉播權利
lulububu: 金才是真相
jkl852: 台灣是世界的中心嗎 看他的推文我感覺應該是200F 10/23 12:36
lulububu: A以為大王那種等級 不拿三年約引誘他他會去?201F 10/23 12:38
lulububu: 以大王那種狂虐日職二軍等級
lulububu: 因為大王被虐,所以中職不如日職?照你邏輯日職二軍被
lulububu: 大王虐,所以?
WasJohnWall: 今天一個高中畢業打滿三年,然後打出頂級成績。日韓205F 10/23 12:45
WasJohnWall: 怎麼可能不會賭
lulububu: 一軍、二軍表現落差那麼大207F 10/23 12:47
lulububu: 真的不是實力因素了
lulububu: 今年有一陣子他也是鬼神的了 專打日職王牌
qazxc312: 王柏融比陽岱鋼還強啊,虐二軍預料中的事210F 10/23 12:51
MarcPolo: 光他的隊友 就好幾個一、二軍落差很大了 不是實力因素?211F 10/23 12:58
MarcPolo: 算了啦 繼續睡跟沉靜在自己世界XD 每個層級都是一道門檻
BEEM: 人家美國的洋將去日本都不會說水土不服、被排外什麼的 就台213F 10/23 13:00
BEEM: 灣人問題特別多
jkl852: 就世界繞著台灣轉阿 要台灣市場還迫害台灣球員215F 10/23 13:02
witness933: 是有提升,但也是中職好球帶小+彈球+適應性,不然出去216F 10/23 13:08
witness933: 旅外一下就掛了。
lulububu: 你自己都承認日本一 、二軍的落差,那這些人還能上一軍218F 10/23 13:10
lulububu: ?大王的實力和日本頂級打者也許有差距,但把整個中職
lulububu: 講成都比日職的任何一根小指頭還不堪這就很惡意了,況
lulububu: 且大王離鄉背景水土不服的因素你還不考慮進去,一堆日
lulububu: 職頂尖去美國還不是慘慘慘你怎麼不說,難道就證明他們
lulububu: 實力不如美國?我不這麼認為!任何能站穩台、日、韓、
lulububu: 美這種一流棒球國家的球員,我都認為他實力在這地球上
lulububu: 都是頂尖的,和國籍無關!
lulububu: 讓沒有一軍實力的上去和大王當隊友,難道日職也是濫竽
lulububu: 充數?
MarcPolo: 是哪句看到把中職講的比指頭還不堪? 哪個聯盟不是競爭?228F 10/23 13:20
MarcPolo: 二軍打好就上去 一軍打差就下去 球員彼此競爭
MarcPolo: 都認為是頂尖的 那直接講中職能站穩MLB就好 這麼謙虛3A
MarcPolo: 旅外高階撞牆失敗的 各國都有 實力不到而已 又沒什麼
louis11811: 部分承認,但還是要打過國際賽才知道232F 10/23 13:27
kkabenson: 日職球員去mlb表現不好就是實力不到 啊不然哩233F 10/23 13:39
kkabenson: 實力不到在那邊東扯西扯不承認才好笑
kkabenson: 三年了還在水土不服 實力有到不會三年都打不出來啦
lulububu: 明明今年開季很長一陣子開外掛狂打王牌,過去三年也有236F 10/23 14:01
lulububu: 時有好表現,是不是該去配眼鏡了
stardream226: 刷不到龍238F 10/23 14:01
lulububu: 日職去MLB表現不好就是實力不到?那WBC一堆強隊大咖表239F 10/23 14:05
lulububu: 現烙賽被小國幹翻,是不是要說他們實力不如這些『低階
lulububu: 』?
MarcPolo: 這三年就剛好一年各一個月有好表現啊 以為大家沒關注嗎242F 10/23 14:09
MarcPolo: 開季打完之後 融融是每個月233在下修 你知道嗎?
MarcPolo: 短期賽跟整個賽季比XD

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