※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-20 23:48:48
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作者 標題 [討論] 簽訂旅外傑出回台球員讓三輪合理嗎？
時間 Mon Jun 20 14:22:02 2022
依照中職旅外球員回台的規定，
如果被聯盟認定是傑出旅外球員，
就可以自由和想進入的球隊洽簽，
但該隊當年要放棄三輪選秀。
當然我們可以理解，這是為了平衡各隊戰力，
不能讓特別有財力的球團把所有優秀人才囊括，
但是如果改方式，將傑出旅外球員視為洋將，
限制球團每季最多登錄3個旅外傑出+洋將，
是不是比較好的做法呢？
選旅外傑出球員而讓三輪選秀，
看起來是球員和球團雙輸的制度，
我想到幾個原因：
一、旅外傑出球員通常經過多年打拼，
回來台灣後也大約30歲了，
縱使曾經有高超球技，但也有退化和健康隱憂。
球團要為了賭這一把，
而要放棄當年前三輪健康新秀。
選一般的新秀，選錯了，頂多浪費一輪，
選這種選錯要浪費三輪。
二、因為要讓三輪，所以球團勢必不宜簽短約，
否則浪費那麼多輪選秀權不划算，
如果這個旅外是選錯的，傷害會更加乘。
三，承上兩點，既然球團有這種隱憂，
這會讓球團更不敢貿然自由簽下傑出旅外，
結果傑出旅外仍然要像個新人參加選秀，
無法選球隊，只能被動接受，
感受不到對傑出旅外者的敬意。
想像假設今天王建民突然說，
想要在中職投幾場回應球迷期待，
但是根本也沒有球隊能夠接受讓三輪，
然後走一般選秀，又被他最不想去的球隊選到，
這樣對王建民有尊敬嗎？
綜合以上，傑出旅外選手以洋將缺來看，
是不是對球員和球團更雙贏的局？
--
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推 : 很合理啊 憑什麼旅外就可以自選球隊 旅外了不起?1F 06/20 14:23
推 : 傑出選手我認為直接算FA就好2F 06/20 14:23
→ : 身手夠當打之年回來自然有讓三輪的價值3F 06/20 14:24
→ : 本來就不合理啊4F 06/20 14:24
→ : 打不動才想回來 就乖乖選秀 非常合理5F 06/20 14:24
→ : 一樓，洋將還能自由選台灣任一球隊，結果傑出旅外只因為他國6F 06/20 14:26
→ : 籍是ROC，就無法像洋將一樣任選，你不覺得怪？
→ : 籍是ROC，就無法像洋將一樣任選，你不覺得怪？
推 : 那就都不要選秀就好啦 分什麼旅外8F 06/20 14:26
→ : 前三輪欸 哪個旅外球員的價值有辦法大於前三輪9F 06/20 14:26
推 : 日韓不也這樣10F 06/20 14:26
→ : 三輪是假議題,沒有固定讓三輪,聯盟規章有公開了11F 06/20 14:26
推 : 不能自選就算了 選秀還沒簽約金12F 06/20 14:27
→ : 我覺得讓三輪也可以直接改掉了 就照一般選秀來選就好了13F 06/20 14:27
推 : 你會覺得不合理的話是因為你看到的是結果不是原因，14F 06/20 14:27
→ : 簽約金就併在薪水裡了吧 沒差吧15F 06/20 14:27
→ : 比較弱的球隊可以先選到傑出球員 很合理吧16F 06/20 14:27
推 : 會回來當然就是退化了 不然就卡關上不去17F 06/20 14:28
→ : 不然就是傑出旅外選手要佔洋將缺 大家就沒意見了18F 06/20 14:28
→ : 覺得設年齡吧 35歲以上算直接算自由球員19F 06/20 14:28
→ : 我也沒說要走一般選秀，也沒有說他直接當FA，而是佔用洋將名20F 06/20 14:28
→ : 要不要砍掉這條款其實也沒什麼差了,實際上也不太會動用21F 06/20 14:28
→ : 額，這不也是平衡戰力的做法？22F 06/20 14:28
→ : 原因在於有人想要跳出規則外的選秀，才變成這樣的。23F 06/20 14:28
→ : 又來了 把薪水和簽約金混為一談 反正不就是錢對吧24F 06/20 14:28
→ : 像韓職的金廣鉉歸國依規定也是不能給簽約金的25F 06/20 14:28
→ : FA也沒差啊 這些球團都馬是世界級的26F 06/20 14:29
推 : 我覺得可以分層級，2A或1A一下回來要選秀，高階算FA27F 06/20 14:29
→ : 當初讓三輪是喬出來的 當然有案例也不是不能比照辦理28F 06/20 14:29
→ : 簽約金也不是我討論的點啦29F 06/20 14:29
→ : 你會給泰迪簽約金嗎？不會啊
→ : 你會給泰迪簽約金嗎？不會啊
→ : 只是說既然是喬出來的 意思就是吸收方要有所讓利才是31F 06/20 14:30
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ebNjn7K.png)
→ : 日職可以定個一軍打數和投球局數33F 06/20 14:30
→ : 所以SSG就改併到他今年年薪呀34F 06/20 14:31
→ : 裡面
→ : 裡面
→ : EvoLancer我認同要讓利，但佔洋將缺也是讓利的一種啊36F 06/20 14:31
→ : 也就是說 只要領隊會議覺得誠意夠了 就可以37F 06/20 14:31
→ : 如果吳念庭帶著日職百轟紀錄，35歲回來，你叫想要他的球隊讓38F 06/20 14:33
→ : 三輪也很尷尬，但把他視為一般新人選秀也很尷尬
→ : 三輪也很尷尬，但把他視為一般新人選秀也很尷尬
→ : 真的要砸大概也頂多就江少慶那種薪水吧40F 06/20 14:33
→ : 就說沒明文規定讓三輪了,如果各隊有共識,也可以讓兩輪41F 06/20 14:33
推 : 你說像倪打過cpbl的就算了 大部分海龜都是完全沒打過的42F 06/20 14:33
→ : 國民耶
→ : 國民耶
→ : 我是覺得只要有球隊想要某個旅外回台球員 都能比照44F 06/20 14:34
推 : 土地公回來也要選秀這點我就覺得超奇怪45F 06/20 14:34
→ : 讓他佔洋將缺，然後喜歡他的球隊簽他一年，風光引退，不是皆46F 06/20 14:34
→ : 大歡喜？
→ : 大歡喜？
→ : 干泰迪什麼事 泰迪又不是本國人= =48F 06/20 14:34
→ : 但可能需要分級 2A 3A 大聯盟有各自不同讓利價碼49F 06/20 14:34
推 : 新人選秀尷尬在哪50F 06/20 14:34
→ : 佔洋將缺也是一種處理方式51F 06/20 14:34
推 : 不會尷尬啊!要就一般選秀，想跳出來硬選的讓輪次。52F 06/20 14:35
→ : 田澤純一不也參加日職選秀了嗎53F 06/20 14:35
→ : 土地公要選秀就類似葉定仁條款的變異體,都屬於議約期間54F 06/20 14:36
噓 : 是說 應該要訂定 大聯盟&日職一軍登入累積多久 視同自由55F 06/20 14:36
→ : 不然就照著規則的順位，誰選到就誰選到。56F 06/20 14:36
→ : 土地公是跟中信議約破局才參加選秀57F 06/20 14:36
→ : 球員 不然如果想要直接指名 就用讓三輪的代價去換58F 06/20 14:36
→ : 跑掉,差別只是當初跑掉的分份不同,土地公比較不爽的是他59F 06/20 14:36
→ : 新人選秀不尷尬？如果現在興農還在死不退，而且依舊走摳門經60F 06/20 14:37
→ : 營，旅外回台被選到不是很不堪嗎？
→ : 營，旅外回台被選到不是很不堪嗎？
→ : 土地公那次有個問題更大的強迫選秀前案，源頭在那。62F 06/20 14:37
→ : 是被迫參加特別選秀63F 06/20 14:37
推 : 土地公記得沒有要參加選秀，是被強迫64F 06/20 14:38
→ : 中職又不屬於日職美職，他們選秀或簽約關中職什麼事?65F 06/20 14:38
推 : 假如王建民沒有那一拐 順順利利的在大聯盟投下去 到了生66F 06/20 14:38
→ : 涯末期想回來中職打球還要跟其他新人一起選秀 用想的都
→ : 覺得那個場面很奇怪
→ : 涯末期想回來中職打球還要跟其他新人一起選秀 用想的都
→ : 覺得那個場面很奇怪
→ : 問題是那次的被迫選秀破局才發生了後來的再次選秀吧?69F 06/20 14:39
→ : 不然門檻拉高,就摸到3A、日韓一軍的FA。其他就參加70F 06/20 14:39
→ : 選秀這樣吧
→ : 選秀這樣吧
→ : 特別選秀那次是被報名沒錯72F 06/20 14:39
→ : 夠強就給點特權沒什麼吧？73F 06/20 14:40
→ : 但旅外保底高薪 想比照洋將自由選隊 那要不要也佔洋將74F 06/20 14:40
→ : 缺
→ : 缺
→ : 不會，他在這就是新人，請認清中職不屬於美職體系。76F 06/20 14:42
推 : 不合理但已經有人讓過了很難改77F 06/20 14:43
推 : 夠強就給特權這心態有夠自卑的XD78F 06/20 14:43
→ : 話說葉丁仁條款另一個變形體,是代訓身份後議約期跑掉79F 06/20 14:43
推 : 夠強拿錢就好 憑什麼給特權80F 06/20 14:43
→ : 但我個人支持都要簽約金，或說有簽約金才能去說幾年81F 06/20 14:43
→ : 給特權結果也只爽到一隊而已82F 06/20 14:43
→ : 王溢正好像就這種模式,所以剛從日職回來時還被草總抱怨83F 06/20 14:44
→ : 才能FA，反過來沒這個的話約滿就能自由，我的看法。84F 06/20 14:44
推 : 我覺得至少要中職旅外再回來的算FA85F 06/20 14:44
→ : 為什麼他可以不用選秀86F 06/20 14:44
推 : 需要該名旅外選手的 就直接把該球員歸類為洋將 這樣就87F 06/20 14:44
→ : 能不經過選秀 也不用讓三輪
→ : 能不經過選秀 也不用讓三輪
推 : 全盛時期回來才值得讓三輪 會回來通常都是過了 根本沒89F 06/20 14:44
→ : 有那個價值
→ : 有那個價值
→ : 要求讓三輪這件事情是建立在球隊想要選秀上的特權吧?91F 06/20 14:45
→ : 三輪不值得，可以喬兩輪，不過讓兩輪實際上其實只讓第二92F 06/20 14:45
→ : 輪了,第一輪還幫你升等第一順位選 XD
→ : 輪了,第一輪還幫你升等第一順位選 XD
→ : 不用吵什麼要不要給簽約金 但也沒資格拿新人王94F 06/20 14:46
推 : 讓三輪實際上也是只讓兩個95F 06/20 14:46
→ : 我覺得三輪OK，為什麼?因為想破壞規則代價怎能低呢?96F 06/20 14:46
→ : 讓三輪是非常好的政策 反而鼓勵高等旅外在身手好的時97F 06/20 14:47
→ : 候回來 畢竟有機會自選球隊 但如果想在外面賺 混到快
→ : 打不動了才回來 就去乖乖參加選秀
→ : 候回來 畢竟有機會自選球隊 但如果想在外面賺 混到快
→ : 打不動了才回來 就去乖乖參加選秀
推 : 沒打過中職的旅外仔 想來中職打球就選秀啊 哪裡尷尬了 還是100F 06/20 14:47
→ : 你們認為中職跟美日韓職同屬一個體系？
→ : 你們認為中職跟美日韓職同屬一個體系？
→ : 但是對球員期時還好，當打之年在國外一年可能就拿到102F 06/20 14:48
→ : 反正現況就是制度即便不修改，但實際上會動用這條款的機103F 06/20 14:48
→ : 超過中職一整隊的年薪，提前回來想賺得更多，很難吧?104F 06/20 14:49
→ : 率也不高就是了105F 06/20 14:49
→ : carriewhite怎麼一副把旅外選手講成能撈就撈不為國奉獻的投106F 06/20 14:49
→ : 機分子一樣？
→ : 機分子一樣？
→ : 我覺得這種規則是因應破壞規則而來，當然不用最好。108F 06/20 14:49
→ : 與其讓三輪 不如廢掉只能一次簽約金這個鳥制度109F 06/20 14:49
推 : 中華文化 都有當法國傭兵 在中華民國國軍當文書110F 06/20 14:50
→ : 拜託，選打哪邊職業球隊跟為國奉獻有什麼關係......?111F 06/20 14:50
→ : 連加入選秀都不公平 讓選手去選球隊112F 06/20 14:50
噓 : 既然不是狀元籤又想要狀元 讓三輪有問題嗎113F 06/20 14:51
推 : 草創制度最爆笑惹，一大堆奇葩邪教玩法114F 06/20 14:51
→ : 跟德州儀器經理回台灣又不能比115F 06/20 14:51
→ : 旅外不能領約金,其實規章也沒規定啊 XD 這長久下來都是116F 06/20 14:51
→ : 而且說是讓三輪 實際上是讓兩輪吧 你都拿走第一輪狀元117F 06/20 14:51
→ : 如果王建民在大聯盟風光投15年到40歲退休回台灣，然後打算在118F 06/20 14:51
→ : 中職投一場回饋鄉親，你覺得他也是混不下去才回來的嗎？
→ : 中職投一場回饋鄉親，你覺得他也是混不下去才回來的嗎？
→ : 利用各隊默契去實施,但球員也不是笨蛋啊,不給簽約金就要120F 06/20 14:52
→ : 墊高薪水,薪水被墊高之下球團反而要面對之後的調薪
→ : 墊高薪水,薪水被墊高之下球團反而要面對之後的調薪
→ : 郭源治當年有參加選秀嗎 好像沒？122F 06/20 14:53
推 : 選秀的精神是什麼?可以想一下嗎?如果不是為了平衡各123F 06/20 14:53
→ : 球隊，又何必讓墊底的(甚至新球團)先選?先想清楚。
→ : 球隊，又何必讓墊底的(甚至新球團)先選?先想清楚。
推 : 你自己對球員帶入太多情感 我只論身手 和公平125F 06/20 14:54
推 : 當年關鍵不是因為他是旅外 而是你想不管選秀順位直接網羅126F 06/20 14:55
推 : 話說工會有想改這條嗎127F 06/20 14:55
→ : 實際上就是連黃會長當時認定的王建民、陳偉殷及陽岱鋼128F 06/20 14:56
→ : 王已經都退休了也沒人要動用,或者他也不想用了啦,賺夠
→ : 也沒差打不打中職了
→ : 剩下兩個再幾年也差不多了
→ : 王已經都退休了也沒人要動用,或者他也不想用了啦,賺夠
→ : 也沒差打不打中職了
→ : 剩下兩個再幾年也差不多了
→ : 真要公平 設總薪資上限 超過付豪華稅132F 06/20 14:57
推 : 依這個規則打 邦邦會太強133F 06/20 14:58
推 : 現在不會有這條了啦134F 06/20 14:58
→ : 沒簽約金沒差啊 上過3A跟日韓一軍打大半季的薪水本135F 06/20 14:58
→ : 來就不可能給少。球團有錢的很
→ : 剩下那種日職二軍王或只摸到2A的就乖乖回來選秀
→ : 大不了限定一年只能簽一個這種等級的旅外就好
→ : 來就不可能給少。球團有錢的很
→ : 剩下那種日職二軍王或只摸到2A的就乖乖回來選秀
→ : 大不了限定一年只能簽一個這種等級的旅外就好
推 : 後面球隊要插隊才要讓三輪吧 想插隊又不想付代價也想太美139F 06/20 15:03
→ : 了吧
→ : 了吧
噓 : 你發廢文合理嗎？141F 06/20 15:04
推 : 這本來就是不合理的，所以現在不會有了 就算規定還在142F 06/20 15:04
推 : 優秀旅外又不是自動生效 還要領隊會議通過。。。。143F 06/20 15:28
→ : 怎麼一堆認為優秀旅外自動套用旅外幫
→ : 領隊會議是要全部通過還是多數決要看規章了
→ : 怎麼一堆認為優秀旅外自動套用旅外幫
→ : 領隊會議是要全部通過還是多數決要看規章了
→ : 啊，看到聯盟規章86條了，除了放棄選秀指名權，也可以提出其146F 06/20 15:32
→ : 他補償方案
→ : 這樣說起來，確實放棄一個洋將名額也是補償，只要其他隊接受
→ : 即可
→ : 他補償方案
→ : 這樣說起來，確實放棄一個洋將名額也是補償，只要其他隊接受
→ : 即可
推 : 沒打過中職就是走選秀啊150F 06/20 15:38
→ : 田澤沒打過日職也是走選秀
→ : 田澤沒打過日職也是走選秀
→ : 旅外可直接簽約視同洋將152F 06/20 15:41
→ : 若參加選秀則視為本土選手
→ : 若參加選秀則視為本土選手
推 : 完全不合理 違反球員選秀權154F 06/20 16:16
推 : 有辦法像去年第一輪大家各取所需也沒什麼讓不讓155F 06/20 16:17
推 : 樓上 又不是每天都在過年 沒事哪有那麼多海龜給你平均分配156F 06/20 16:40
→ : XD
→ : XD
→ : 中職現在環境又比讓三輪好 應該要堅持回來用選的158F 06/20 16:42
→ : 覺得應該是要放棄三年選秀首輪 第二三輪照選比較合理159F 06/20 16:45
推 : 用選的 如果兩邊薪水喬不攏的話 吃虧的是球員160F 06/20 16:45
→ : 除非像江 先喬
→ : 除非像江 先喬
→ : 現在中職又不是求選手回來的時代了 想回來就照規矩162F 06/20 16:47
→ : 喬出來的 然後認定方法也是 如果陽40歲回來也要讓三輪嗎163F 06/20 16:53
推 : 先訂定中職旅外恥辱球員 薪資回饋辦法好嗎164F 06/20 17:23
推 : 真的優秀的本國球員誰會在當打之年回台灣?165F 06/20 19:06
→ : 簽到的說不定打幾場就受傷還是打不出成績 讓三輪根本虧
→ : 簽到的說不定打幾場就受傷還是打不出成績 讓三輪根本虧
推 : 直接佔洋將缺就好167F 06/20 19:30
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