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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-20 06:57:30
看板 Baseball
作者 elisiselisis (lulululululu)
標題 [討論] 在中職需要多虐殺的成績才能站穩日職一軍
時間 Sun Feb 19 18:37:45 2023


記憶中從中職輸出到日職的選手不多
印象中除了王育成選手 還有林恩宇跟林英傑
三位選手的共同點都是
在中職的戰績很虐殺 但一到日職的強度就無法適應
相信日本球探看到中職虐殺的選手一到日職馬上發現無法適應更高強度的比賽
現在簽人應該會更保守

那麼想請問 想要成功站穩日職一軍
打中職的時候戰績到底需要多虐殺呢？
打擊率五割？ ERA<1？
大家分享一下自己的看法吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.40.193 (臺灣)
※ 作者: elisiselisis 2023-02-19 18:37:45
※ 文章代碼(AID): #1ZyVlxMh (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1676803067.A.5AB.html
推 johnwu: 5割 40HR1F 02/19 18:38
推 jise51103: 日本球探可能直接不看中職了…2F 02/19 18:40
推 WasJohnWall: 林恩宇去之前就壞掉了3F 02/19 18:40
→ hy654: 林恩宇其實是有機會在日職投不錯的 可惜受傷4F 02/19 18:41
→ cschuan: 走宋家豪路線一開始就去吧5F 02/19 18:41

對 感覺沒打過中職 而是直接日職體系起步的打得比較好
像陳偉殷 陽岱鋼等等

推 polanco: 打去年那顆穩定ops+180 最好還要能站中線6F 02/19 18:42
→ WasJohnWall: 斷腿第一年很殺啊 他跟林恩宇能力都很夠7F 02/19 18:42

原來斷腿也是中職起家
我一直以為他是海龜選手

推 king665714: 火腿直接幫日本試了中職的能力8F 02/19 18:43
推 sillyxsilly: 許銘傑9F 02/19 18:44
推 f59952: 適應問題也是一環10F 02/19 18:45
※ 編輯: elisiselisis (118.171.40.193 臺灣), 02/19/2023 18:46:09
推 rei196: 有打過台灣大聯盟的都可以站穩一軍 EX:許銘傑11F 02/19 18:46
→ haofutw: 洋將就巴比諾 亞力士12F 02/19 18:46
推 GyroZeppeli: 有天份的直接旅日美吧 不然打爛又要被酸改姿勢XD13F 02/19 18:48
→ CornyDragon: 斷腿不是中職 他是TML14F 02/19 18:50
→ WasJohnWall: 入札旅美很難，因為球團根本回收不了15F 02/19 18:51
推 a10141013: 走宋家豪路線 直接丟二軍練身材比較有機會16F 02/19 18:51
→ WasJohnWall: 火腿給小玉的錢差不多快把額度花完了17F 02/19 18:52
→ a10141013: 宋家豪丟二軍之後人完全壯一圈18F 02/19 18:52
噓 ptttwicejeff: 我知道就是球探了19F 02/19 18:55
→ lovetabby: 就是說中職明星等級的選手介於日職二軍跟一軍之間20F 02/19 18:59
→ ataki: 以前滿多網友覺得張O家在TML隨便在投21F 02/19 19:01
推 seaice: 打者就看亞力士的成績吧22F 02/19 19:02
推 saffron27: 我覺得那幾位中職成績都可以的 就是個人問題 像小聯盟23F 02/19 19:02
→ saffron27: 到大聯盟 升上去的本來就少數
→ ataki: 看洋將可能是個方法，就是極頂級的然後能適應日本好球帶25F 02/19 19:03
→ ataki: 王柏融我覺得就適應問題
→ ataki: 王柏融無疑是頂級+友誼賽其實也打得到，賭一下不奇怪
→ pubdl: 3A要繳出怎樣的成績才能站穩MLB? 適應才是重點28F 02/19 19:05
推 GenjiEd: 非彈球年 3/4/529F 02/19 19:06
→ ataki: 以後還是會有機會的，只是可能就低底薪+高激勵獎金30F 02/19 19:06
推 gemboy: 許銘傑其實猛的年份少 地位大概就西武版陳冠宇31F 02/19 19:07
→ gemboy: 便宜聽話態度好就一直留下來
推 Lawser1934: 樓下關門仔33F 02/19 19:08
→ instill8: 中職投手先不講 先練好守備再說 不然去日本會被笑34F 02/19 19:10
→ WasJohnWall: 投手業餘可以旅日但打者別了吧35F 02/19 19:11
推 Hocity: 原來慢慢也有人不知道斷腿是台灣起家的，時間過好快36F 02/19 19:12
→ hy654: 大王是彈球問題吧 大王打去年的那種球還出得去嗎 15轟等級37F 02/19 19:12
→ hy654: 應該是很難出去的
→ ataki: 許銘傑在西武領的薪水甚至比同能力本土還少一點39F 02/19 19:13
→ hy654: 大王要是打去年的球 絕對還是會打的很好 但要出國就很難了40F 02/19 19:13
→ ataki: 大部分年度就便宜在有傷兵時當備胎上來分擔工作41F 02/19 19:14
→ WasJohnWall: 小玉旅外的問題只有一個，就是火腿錢給太多42F 02/19 19:15
→ hy654: 能力不足就不用扯什麼適應了 不會打變化球跟適應有何關聯43F 02/19 19:15
推 trylin: ops+250  500個PA被三振30次以下44F 02/19 19:16
→ WasJohnWall: 去年爛球不准，最準的要拿21那顆45F 02/19 19:16
→ trylin: 然後身材要夠高大  最好可以守二遊46F 02/19 19:16
推 gemboy: 許銘傑至少熬到變歐力士小偷 印象偷到有億元XD47F 02/19 19:17
→ WasJohnWall: 日本也是打不彈球啊 但旅美扣掉那幾個怪物也就是ops+48F 02/19 19:17
→ WasJohnWall: 100附近打轉，投手等級差距才是問題
推 LaoEr: 許銘傑在日職有一年差點防禦率王50F 02/19 19:18
→ Cliffx: 中職旅外的門已經被王柏融關起來了 沒機會了51F 02/19 19:18
推 lon0623: 斷腿根本只是在TML表演過水而已，他那時早有日職合約52F 02/19 19:18
→ lon0623: 不是因為在台灣職棒投得好才去的
→ ioioioaoaoao: 有說要投回日本的，投到人不見54F 02/19 19:20
→ Cliffx: 張誌家早就確定旅外了  跟TML也沒關係55F 02/19 19:22
推 erodora: 要站穩日職靠的是日職成績  中職成績只是進場門票56F 02/19 19:23
推 LaoEr: 張誌家去TML算是賺一點外快啦 曹錦輝也過水過57F 02/19 19:23
推 lon0623: 斷腿只是投個世棒就拿到十年合約了58F 02/19 19:23
→ lon0623: 其實不是中職挑戰日職難，是天賦夠的早被美日挑走了
→ WasJohnWall: 有在追了，近年好幾個平鎮都是旅外咖等級卻留下的60F 02/19 19:26
→ Cliffx: 沒錯 中職基本上都是美日挑剩的61F 02/19 19:26
→ hy654: 留下的那都是旅外簽約金開的不高的 開高一點誰還想留中職62F 02/19 19:28
→ Cliffx: 然後中職水準只有1A 成績也沒什麼參考性63F 02/19 19:30
→ Cliffx: 王柏融之後大家應該都了解這點 想再挑戰日美職幾乎不可能
推 lon0623: 高階1A水準是把資深球員之類的都算進來，這樣就沒啥潛力65F 02/19 19:32
→ lon0623: 可以再開發，如果是20歲左右就屠殺中職，那真的能吸引日
→ lon0623: 職了，但目前中職應該還沒有這種人
推 FCPo011674: 不同聯盟間成績轉換不見得能直接打幾折就好，中職成績68F 02/19 19:34
→ FCPo011674: 沒大王好也不一定代表跑去日職會更差
→ lon0623: 一個屠殺中職但25，26歲的球員，日本不會有興趣70F 02/19 19:35
→ FCPo011674: 不過大王的案例應該會造成日職球團更不願意砸大前簽中71F 02/19 19:35
→ Alvarez: 林恩宇誠泰2年ERA+203 小玉中職生涯OPS+17272F 02/19 19:35
→ FCPo011674: 職球員73F 02/19 19:35
→ Alvarez: 所以SP和外野手至少要200才夠 中線野手可低一點 至少18074F 02/19 19:35
→ lon0623: 看年紀 25歲就算OPS+200可能也沒太大興趣，但20歲就不一75F 02/19 19:36
→ lon0623: 樣了，不過這種天賦的球員應該早就被挖走了
→ lon0623: 台灣棒球圈才這麼點人，真的天才美日幾乎不會遺漏的
噓 LLN858: 這東西沒有絕對，打了才知道，也可能直接複製78F 02/19 19:39
推 Stras37: 天花板問題 跟中職打多好美竹關係79F 02/19 19:39
→ Stras37: 沒關係
推 salkuo: 還有陳文賓546啦 嚴格來說中職目前挑戰日本的沒成功過 許81F 02/19 19:41
→ salkuo: 銘傑和張誌家不是中職也不太算 反而倪福德有成功在大聯盟
推 yjc310746: 心理素質最重要吧 你看小玉打起來真的那麼糟嗎 啊就抗83F 02/19 19:41
→ yjc310746: 壓沒那麼好啊 語言也學不來 感覺什麼都做不好 成績自
→ yjc310746: 然就很爛
→ salkuo: 一季過86F 02/19 19:41
推 lon0623: 1A大多20來歲而已，年紀大一點球隊就不要了87F 02/19 19:41
→ lon0623: 就因為高階聯盟要的是潛力，年紀過了打再好也沒用
→ salkuo: 洋將的話當然就多很多 問題你要說那是中職養出來的也很奇89F 02/19 19:43
→ salkuo: 怪 而且日韓洋將成功回大聯盟的又多更多了～
→ bkebke: 中職的問題是 對日本來說太貴91F 02/19 19:44
推 WasJohnWall: 21歲ops+或era+ 200的中線或火球男，那美國都有興趣92F 02/19 19:44
→ WasJohnWall: 了吧
→ WasJohnWall: 中職高中生理論上打滿3年就能旅外了，差不多是大4年
→ WasJohnWall: 紀
→ bkebke: 小玉的薪資 都可以簽二兵這種洋將了96F 02/19 19:45
→ joshtrace: 打多好都沒用，1A中職出來的選手毫無適應力可言97F 02/19 19:47
→ alanzeratul: 所以放寬心吧 也不一定要中職輸出證明什麼 旅外有頂98F 02/19 19:47
→ alanzeratul: 尖選手 我們國內自己也看得爽就可以了 不管30年還50
→ alanzeratul: 年差距的 都太遙遠放一邊吧
→ bkebke: 重點是薪資成本要3000萬以下吧 實力倒還好101F 02/19 19:48
推 Anikk: 沒差距好嗎，3洋投 壓制102F 02/19 19:48
→ Anikk: 只要不派土投，都有一點點機會贏
推 pttha: 徐若熙算有機會嗎？名列Fangraph國際新秀22歲也夠年輕104F 02/19 19:54
→ azumasho: 眼下的例子，還要相信中職的數據喔？105F 02/19 19:58
→ Minihil: 若熙不能健康出賽的話 永遠沒機會106F 02/19 19:59
推 WasJohnWall: 徐年資才1年吧？ 那他還要復活殺兩年才能出去欸107F 02/19 20:02
推 heyhey0511: 兕寶：假大王已經讓台灣人不可能旅日了108F 02/19 20:03
推 fastfu: 許銘傑和張誌家都打過台灣大聯盟，不如中華職棒改名好了109F 02/19 20:09
推 Destery: 四割虐殺都站不穩了 你說咧110F 02/19 20:12
→ acergame5: 都無法 結案111F 02/19 20:26
→ kasim65: 別說小玉吧 鄭宗哲現在回來應該也屠殺中職...112F 02/19 20:26
→ kasim65: 你看鄭這幾場熱身賽 那棒子有夠扯 幾乎場場猛打賞
推 straggler7: 陳冠宇114F 02/19 20:37
推 KongFuParty: 四割就可以了115F 02/19 20:38
→ LMgogo: 其實林恩宇算可以 只是手炸了116F 02/19 20:39
→ LMgogo: 林恩宇手沒炸應當能當先發用
推 brian3639: 現在不就有一個了118F 02/19 20:40
推 LENMAN: 嚴格來講，一个都沒有119F 02/19 20:42
推 FantasyChopi: 我覺得虐不虐不是重點 沒打過沒人知道 很多大聯盟120F 02/19 20:44
→ FantasyChopi: 表現好的去日職不行 你難道要說日職>MLB嗎
推 ultratimes: 就有人覺得TML爛啊，事實上呢122F 02/19 20:45
→ ultratimes: 誠泰要是沒解散，我會覺得現在最強的是誠泰
→ ultratimes: 可惜解散了 所以11~19年間Lamigo的霸業沒人能擋
→ ultratimes: 樂天也不愧目前唯一有TML血統的球隊 去年也年度一
→ lon0623: TML後來沒錢了，就真的很爛阿126F 02/19 20:47
→ lon0623: 現在的樂天哪跟TML有啥關聯
→ WasJohnWall: 就是退化才會往下打啊 過去風光是另一回事128F 02/19 20:49
推 ultratimes: 球員換過幾輪不代表無關 就血脈相承啊129F 02/19 20:53
→ ultratimes: TML太陽->CPBL金剛->Lanew->Lamigo->Rakuten
推 qazxc312: 別幻想了，中職史上最強四割男都挑戰失敗，中職旅外都131F 02/19 20:56
→ qazxc312: 失敗，反觀TML旅外成功率還比較高
推 OrniG: 這種其實也很難說，倪福德也沒宰制中職但可以站穩MLB133F 02/19 20:56
推 lon0623: 這麼厲害為何要收起來，你也動腦想想好嗎134F 02/19 20:57
→ lon0623: TML早期是真的比較強，票房還比中職好呢
推 iamandre: 投手林恩宇跟張99顛峰去日職也是王牌136F 02/19 21:14
→ iamandre: 打者真的很難
推 exciplex14: TML的許和張都是過水而已138F 02/19 21:31
推 hiphop47: 過去日職還要佔洋將名額 然後打者比投手難很多139F 02/19 21:33
推 Arens5566: 打者OPS1.5以上，投手ERA+320以上，可能有點機會吧140F 02/19 22:02
推 d2x77: TML血脈這麼強還年度一 去年冠軍應該是這隊吧?141F 02/19 22:08
噓 darkMood: 你在幼稚園可以投完全比賽，也完全不能夠代表什麼啊142F 02/19 22:22
推 testcb00: 0 有天賦就直接旅美旅日 弱者才留在低階聯盟143F 02/19 22:22
→ testcb00: 留在垃圾環境 有天賦都變沒天賦
推 b9441118: 王就是適應不良啊 轉換聯盟沒有這麼簡單145F 02/19 23:10
推 penaa: 林恩宇真的太可惜，林英傑就實力不到。146F 02/19 23:22
推 asdhahaha: ops+沒破200都沒參考價值147F 02/20 03:12
推 jasperjr7: 虐殺是基本、不是絕對值，大概OPS+,ERA+>150都是門票，148F 02/20 03:49
→ jasperjr7: 但再來站穩就看人，Minor上去的至少8成都有過虐菜背景
→ jasperjr7: ，但也只有少數站穩MLB，200不一定比160更穩，但不到15
→ jasperjr7: 0別來沾邊
推 goury: 貓仔tml才不是過水...152F 02/20 04:18

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1樓 時間: 2023-02-20 14:37:05 (台灣) 
→
xiaohoho
　 02-20 14:37 TW 
別忘了陳文賓是2002中職全壘打王，結果2003大榮鷹隊只給他整季四個打數的生涯旅日紀錄....
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