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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-15 18:16:35
看板 Baseball
作者 ctw01 (此C.T.非彼C.T.)
標題 [討論] 棒球被酸小眾 但廣泛度其實僅次足籃吧
時間 Wed Mar 15 10:39:10 2023


棒球常被酸小眾,世界關注人數遠不及足籃,

另外板球、排球、網球、桌球等關注人數也高於棒球,

但其實棒球應該是商業性高的團體運動中,最廣泛的吧,

網球、桌球關注人數雖多,但偏向個人向,

團體運動精髓在於激起的民眾認同感,大家都是同一國同一隊的,

排球雖然算是團體運動,但商業性又差太多,

板球號稱世界關注人數僅此足球的運動,但其實範圍基本就是大英國協國家,

因為印度人酷愛板球才把人數衝高,

而板球世界對抗賽參與國家其實就是10個而已,反觀棒球WBC還是有20國能打,

這麼說來有商業性的團體運動中,棒球廣泛度是不是僅次足籃而已?




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.247.162 (臺灣)
※ 作者: ctw01 2023-03-15 10:39:10
※ 文章代碼(AID): #1a4I_G3N (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1678847952.A.0D7.html
zzoohh: 不是1F 03/15 10:39
s5894143: 都被奧運踢掉了,我想不是那麼廣泛2F 03/15 10:40
不在奧運的運動很多,通常也有不同考量,
但不代表這個運動就不熱門。
難道你會覺得奧運有水上芭蕾,所以水上芭蕾比棒球熱門嗎?
KMTisdog: 那是因為台灣國球是贏球,棒球是少數台灣有機會贏的3F 03/15 10:40
bkebke: 網球我不看 但印像中四大公開賽滿熱門的4F 03/15 10:41
TristyRumble: 你以世界來看 是僅次沒錯 但人數輸足球很多5F 03/15 10:41
balcony5566: 你都用filter篩一層團體運動了是還能剩多少選項6F 03/15 10:41
全球十大熱門運動 足球連霸、棒球輸桌排 - 自由體育
[圖]
外國媒體《SportsShow》近日公布2020年最受歡迎的10種運動賽事,其中以足球最受歡迎,全球球迷人數高達35億人,無論在歐美國家或亞洲、非洲都相當熱門,第2、3名分別是板球和籃球。共列15個項目評比《SportsShow》近日公布10大熱門運動,評比依據包含粉絲人數、電視收視率、電視轉播權利 ...

 
a186361: 沒辦法,棒籃是美國運動8F 03/15 10:42
thejam: 板球橄欖球都強很多吧9F 03/15 10:42
美足幾乎只有美國人看,板球如我上面所說
wcdkimi: https://bit.ly/3Lp1odL 這邊有寫棒球排很後面10F 03/15 10:43
WBC經典賽一日棒球迷做功課 又不是世界盃台灣人在瘋什麼? | 運動 | 中央社 CNA
[圖]
WBC世界棒球經典賽3月8日起在台中洲際棒球場展開A組賽程,台灣集合旅外的張育成、王柏融、宋家豪及中華職棒明星球員王威晨、江少慶、林立組成全職業陣容征戰。這個不以「世界盃」為名的賽事為何重要?台灣人對棒球為何如此瘋狂?中央社整理QA內容帶你看懂經典賽。 ...

 
wangusa: 排球只是美國人沒搞,商業化程度沒這麼高,要不然職業排11F 03/15 10:43
wangusa: 球聯盟其實滿多地方都有的
shi0520: 看得人少但是產值高13F 03/15 10:44
lyk7304: 你說的是關注人數啊,參與人數確實很小眾14F 03/15 10:44
Puye: 主要是有MLB吧 職業聯盟有搞起來15F 03/15 10:45
Kazmier: 澳洲 印度 英國都很瘋板球16F 03/15 10:45
Peter911: 世界運動只有足球跟其他 足球海放所有運動17F 03/15 10:45
※ 編輯: ctw01 (42.76.247.162 臺灣), 03/15/2023 10:46:19
toysbear: ChatGPT你問他還是會列入前十項關注度的運動18F 03/15 10:46
qoos0416a: 其實棒球真的滿後面,可能發展國家少有差19F 03/15 10:46
Kazmier: 橄欖球 冰球應該也多過棒球20F 03/15 10:47
salkuo: 橄欖球rugby和美足不同21F 03/15 10:47
我參考的世界前十運動如下,裡面甚至不包含英式橄欖球
https://reurl.cc/o0rvAg
全球最受歡迎運動,第一意料之內,第二竟然是…? | Sportsoho
[圖]
每年都有媒體透過各種數據分析全球最受歡迎運動種類,今年Sports Show則透過多達15項準則,列出本年度最受歡迎運動... ...

 

不過剛剛發現自己漏了另一個排在棒球前面的團體運動曲棍球
salkuo: 不論是板球橄欖球還是美足都不在奧運會裡面22F 03/15 10:47
qoos0416a: 但還是覺得棒球好看,不可控因素較多,而且不是組團就23F 03/15 10:47
Isveia: 並沒有,你看發展各項運動的國家數就知道了,棒球真的小眾24F 03/15 10:47
qoos0416a: 能贏25F 03/15 10:47
ChienEric: 籃球只要一顆球兩個人就可以比賽,棒球需要湊滿2隊共1826F 03/15 10:47
ChienEric: 人才能比賽,而且手套球棒護具球,都是成本
jerrylin: 因為其他的更小眾28F 03/15 10:47
shi0520: 東南亞還瘋藤球 觀看人數也是很多29F 03/15 10:47
Isveia: 而且強弱懸殊,弱的更不會想致力發展。30F 03/15 10:47
stilu: 全世界運動上百種,棒球怎麼看都不會很後面啦31F 03/15 10:48
Kazmier: 其實WBC硬拉很多不打棒球國家進來打 才會誤以為棒球國很32F 03/15 10:48
Kazmier: 多
ChienEric: 棒球確實門檻稍微高一點,但絕對不可能小眾34F 03/15 10:48
salkuo: 橄欖球是有一個七人制的當代表啦~ 不過那個真正紅的橄欖球35F 03/15 10:48
Kyameron: 棒球還好有美國 不然就是完蛋36F 03/15 10:48
jimmy90549: 真的實際算有認真在搞棒球運動的國家很少啦37F 03/15 10:49
Kazmier: 棒球不也消失在奧運了?38F 03/15 10:49
stilu: 是沒有足球籃球這麼熱門,但講很小眾就太誇張了39F 03/15 10:49
FayeFaye1: 不是吧,網球桌球排球,選手薪水遠低於棒球,怎麼會贏40F 03/15 10:49
jimmy90549: 就是靠美日商業規模撐著41F 03/15 10:49
salkuo: 還是有差 就有點像五人制足球進奧運代表的那種感覺~42F 03/15 10:49
※ 編輯: ctw01 (42.76.247.162 臺灣), 03/15/2023 10:49:38
Kazmier: 日本之前辦橄欖球世界盃 還蠻多人看的43F 03/15 10:49
thejam: 英式橄欖球世界盃 資格賽有93隊參與44F 03/15 10:49
thejam: 2019年時有9個國家有意願當主辦國
salkuo: 雖然奧運男足也是當U23層級在辦的~46F 03/15 10:49
alexuuu: 其實連日本有在打棒球的小朋友都大幅減少了47F 03/15 10:50
JimK0511: 歐洲非洲南美認真打棒球 你覺得台灣有機會嗎?48F 03/15 10:50
xrkismh614: 小眾是相對的49F 03/15 10:50
Kazmier: 還好美日兩大經濟體有在認真發展棒球50F 03/15 10:50
lavine0639: 棒球確實小眾看參賽隊伍都是人….他們國家知道棒球嗎51F 03/15 10:50
arexne: 那是少子化的關係 不是他們不愛棒球了52F 03/15 10:50
belucky: 消失奧運也還有wbc 12強賽事   你台藍有的參加大型國際53F 03/15 10:50
belucky: 賽嗎
salkuo: 這個世界前十我以前就有查過 基本上每個網站的排名都不太55F 03/15 10:50
Kazmier: 歐洲棒球就像捷克一樣 業餘打好玩的56F 03/15 10:51
belucky: 真的別再說了  愈說台籃愈呵呵57F 03/15 10:51
salkuo: 一樣 這種沒有明確標準的排名本來就不會有固定排名的 每家58F 03/15 10:51
同意,就參考看看
toysbear: 奧運剔除棒球的一個原因可能是以往職業棒球員都不能參加59F 03/15 10:51
ship1228: 足球真的大眾,西甲德甲英超,都有機會拿歐冠才是真的60F 03/15 10:51
ship1228: 大眾,各大聯賽都有人才在,棒球只能看MLB,頂多加日職
belucky: 台籃得到的資源絕對屌打棒球但是成績62F 03/15 10:51
Kazmier: 30年前美國就想推廣全球了 30年後還是一樣冷門63F 03/15 10:51
shi0520: 有美日這兩大經濟體在撐的運動怎麼樣也不會沒落64F 03/15 10:52
stilu: 小眾是像巧固球這種才叫小眾65F 03/15 10:52
salkuo: 網站都可以按照自己想要的標的去列出世界前十運動;其實就66F 03/15 10:52
Kazmier: 沒有喔 在台灣棒球拿到的資源其實是最多的67F 03/15 10:52
salkuo: 跟世界大學排名一樣 每家機構按照的標準不同都可以得出不68F 03/15 10:52
※ 編輯: ctw01 (42.76.247.162 臺灣), 03/15/2023 10:52:49
belucky: 絕對是籃球好嗎69F 03/15 10:52
toysbear: 如果WBC後又開始有職業球員加入國際賽事,可能奧運又加70F 03/15 10:52
toysbear: 回去了,這個應該與大小眾無關
alexuuu: 不只是少子化 而是運動選擇上日本小朋友近年更傾向選擇72F 03/15 10:53
alexuuu: 踢足球
jerrylin: 職棒還能賣出轉播權  其他運動賣得出嗎74F 03/15 10:53
thejam: 不要太台灣角度 美式運動看天下75F 03/15 10:53
salkuo: 同排名 只是會有一些運動是會重複進榜這樣 當然那些運動就76F 03/15 10:53
alex0589: 老實說 棒球真的是球迷人多熱鬧才比較好看的運動77F 03/15 10:53
jerrylin: 最好是關注的人很多  只關注少數人的比賽吧78F 03/15 10:53
belucky: 其他yt免費看啊79F 03/15 10:53
salkuo: 比較沒有爭議 反正這種就是個話題沒有標準~80F 03/15 10:53
alex0589: 棒球沙漠要從無到有 很難81F 03/15 10:53
stilu: 那你看到把棒球排名排很後面的是哪個機構?82F 03/15 10:55
xrkismh614: 門檻那麼高的運動怎麼推廣效果都有限83F 03/15 10:55
zhmzhm: 熱衷參與國家多早就常駐奧運了,哪會像現在不停的抽插84F 03/15 10:55
cloudyheart: 全世界打認真打棒球,台灣還是有機會,這是不用身體85F 03/15 10:56
cloudyheart: 對抗的運動,台灣也跟著認真(除非你覺得台灣很認真
cloudyheart: 了),還是會有優勢存在。
s678902003: 棒球小眾真的就是跟足球比,因為其他運動說白點就是88F 03/15 10:56
s678902003: 菜雞互啄
Puye: 足球籃球一個人也能玩  棒球低標至少要兩個才能傳接球吧90F 03/15 10:57
Puye: 更別提一堆裝備 推廣有限
erimow: 澳洲雖然打進8強 但我這邊澳洲人根本沒人知道92F 03/15 10:58
ThreeNG: 棒球一個人也可以對牆練投球啊93F 03/15 10:58
erimow: 很多參賽國人民根本不知道他們有打WBC94F 03/15 10:58
pohan0921: 打棒球門檻高啊 普通人光要揪團打一場都難95F 03/15 10:58
stilu: 棒球可以一個人練投球 練打擊啊96F 03/15 10:58
alex0589: 其實拿軟球玩 也不需要手套97F 03/15 10:59
marx93521: 一個人只能投籃跟射門也算的話 那棒壘球一個人打tee也98F 03/15 10:59
marx93521: 能一個人啊
aa01081008tw: 小眾討論得很熱烈不代表是主流好嗎..100F 03/15 10:59
alex0589: 改良就好了 概念不變101F 03/15 10:59
a186361: 打tee,丟九宮格也能一個人啊102F 03/15 10:59
cloudyheart: 對牆練投我真的幹過這種事,記得那面牆是給網球練習103F 03/15 10:59
cloudyheart: 用的XD
alex0589: 日本高中生打瓶蓋棒球也是享受棒球的樂趣啊105F 03/15 11:00
JER2725: 技術門檻高,規則又複雜,比賽時間又很長,怎麼看都不利106F 03/15 11:00
JER2725: 推廣
JER2725: 但是職業棒球的產值又不低
shi0520: 可以打waffle ball 美國現在在推廣 不用手套只要球棒就能109F 03/15 11:02
shi0520: 玩 被球打到根本沒感覺
yufat: 全世界來講真的只有足球跟其他:)111F 03/15 11:02
stilu: 有這麼多國家(還是大國)都有職業隊的運動,是會小眾到哪去112F 03/15 11:02
FayeFaye1: 很多人看,跟很多人打,不一定要掛勾113F 03/15 11:02
shi0520: #wiffle ball114F 03/15 11:03
mokjb4a: 台灣看世界115F 03/15 11:03
shifa: 其實橄欖球群體也有一定規模 只是台灣不風行而已116F 03/15 11:03
hans7192: 奧運的足球也是U23 棒球被除名 場地關係比較大吧117F 03/15 11:04
bxxl: 不要跟足球比就好,已經很不錯了. 經常有人要拚足球氣呼呼的118F 03/15 11:04
eyeter: 奧運不重視棒球119F 03/15 11:04
co66550: 幹嘛硬要篩團體運動,個人運動也能激起團結吧120F 03/15 11:05
marx93521: 世界上來看是足球大於其他 其他球類運動在足球面前都是121F 03/15 11:06
marx93521: 小眾
co66550: 奧運這麼多個人運動難道大家沒有上下一心為一個人加油嗎123F 03/15 11:06
tbrs: 富貴族運動124F 03/15 11:06
co66550: 承認吧棒球就是很小眾125F 03/15 11:06
bxxl: 在很多主辦國不普及,團隊人數又超多,成本很高.126F 03/15 11:07
zkow: 排球台灣都有企排了,各項團體運動國外幾乎都有職業賽吧127F 03/15 11:07
zkow: 排球在世界流行度還是遠勝棒球的
zkow: 搞不好連桌球都贏過棒球,桌球在歐洲也很發達
zkow: 歐洲人不熱衷棒球,那就不會讓棒球成為團體運動前幾名
gtoselina: 棒球很麻煩啊,籃球有個籃框有個球就能打了,棒球很吃131F 03/15 11:09
gtoselina: 場地跟設備
zkow: 棒球要能打限制太多,人數場地,比起其他團體運動還是差多了133F 03/15 11:09
GhostShadow: 棒球的問題是一群菜雞玩不起來134F 03/15 11:11
chrispipi: 就跟ptt是小眾一樣135F 03/15 11:12
GhostShadow: 沒有基本能力的投手全部人都沒得玩136F 03/15 11:12
salkuo: 排球在北美的職業化程度就很低阿 連美國那個聯賽也是前幾137F 03/15 11:12
xrkismh614: 一群初學菜雞打光撿球就飽了138F 03/15 11:12
GhostShadow: 其他運動玩的好壞是一回事但最起碼都能玩到一些139F 03/15 11:12
salkuo: 年才搞出來的 美國男女排國家隊幾乎都是旅外的 當然排球是140F 03/15 11:13
salkuo: 有一定的熱度沒錯啦~ 但商業化程度應該跟棒球沒法比xd
salkuo: 不過這也是因為北美就是運動商業最大市場 排球還是能和其
salkuo: 他運動一戰也算沒錯啦..
Darvish0831: 足球:你們在爭什麼?144F 03/15 11:19
Kyameron: 美國排球都在當其他國家人才庫尤其女排,D1明明人才多145F 03/15 11:28
Kyameron: 水準也高,職排長久沒人要好好搞,很多大學畢業就退役了
alpacaHong: 橄欖球>棒球吧147F 03/15 11:36
sppray: 排球有個硬傷是室內場地+場地最小(比籃球.冰球),又沒148F 03/15 11:40
sppray: 有明顯季節性區分,而且為了提升參加率,很久以前還是9人
sppray: 上場,發球得分制,為了商業化更動場地大小,落地得分,
sppray: 自由人,太慢了點不然歷史比籃球還悠久,商業化太晚不然在
sppray: 很多國家都是第二多參與運動
hijodedios36: 0 橄欖球都屌打153F 03/15 11:48
julian42: 輸高爾夫吧154F 03/15 11:49
Solzeta: 以商業化來說,棒球很不錯了155F 03/15 11:51
Solzeta: 排球…..我無知,還真不知哪個排球職業聯賽
a2334436: 賽車 網球157F 03/15 11:55
a2334436: 桌球的商業價值很低吧
sppray: 不只老美,很多人會打排球但不太看排球,但坦白說並不難159F 03/15 11:57
sppray: 看,商業化一直不夠覺得可以做運動行銷研究,棒球剛好相
sppray: 反,而且棒球是唯一一個幾乎賽季天天打天天有人看的運動,
sppray: 也是一個奇蹟,乒乓跟撞球可以天天打但就沒人天天看,私以
sppray: 為人類很需要一個開闊空間感受並宣洩情緒,週末有旅遊運
sppray: 動社交需求,時間壓縮下,反而平常日晚上的消遣剛好棒球就
sppray: 符合,回合制慢步調,不用特別在意一勝一負,就很生活不
sppray: 用特別去迷它
MTBF: 棒球本身的性質比較算是競技而非運動167F 03/15 11:58
MTBF: 以一般人來說 籃球足球可以單純藉由參與過程得到身體素質的
MTBF: 成長
MTBF: 棒球反而是靠大量的場外訓練才能達到 光這點樂趣就差多了
shi0520: 排球台灣企聯看的人數有越來越多 一方面大學很熱門+男女171F 03/15 12:02
shi0520: 球員的顏質都很高
lovebulls: 有一個說法 有網子的運動隨機性太低了173F 03/15 12:05
lovebulls: 足球 棒球的高運氣成分在觀看的時候很刺激腦袋對賭博
tnsshscsa: 橄欖球普及性遠大於棒球哦,南半球國家很瘋,歐洲也有175F 03/15 12:07
tnsshscsa: 一定關注度
charlie01: 爆球是什麼這都討論到爛的議題 什麼叫「廣泛度」?你要177F 03/15 12:08
lovebulls: 渴望那一塊 隔網的運動更看重硬實力但變化也比較小178F 03/15 12:08
charlie01: 比的到底是商業價值、玩和看的人數(和熱門國家「有哪179F 03/15 12:08
charlie01: 些」最有關係)還是國家廣度(有在玩或熱門的「國家數
charlie01: 」)三者的排序恐怕都不同
charlie01: 前面多了5個上一則推文的字 有點好笑= =
MTBF: 就我在各個國家待過的經驗 開話題橄欖球網球都比棒球好聊很183F 03/15 12:09
MTBF: 多
MTBF: 棒球真的只有美日韓比較聊得起來
sppray: 沒有企聯之前,我記得成年足業餘排球註冊球隊,台灣就800186F 03/15 12:10
sppray: 多隊了,代表很多人其實有參與這運動,但實際轉化成商業
sppray: 價值太低
lovebulls: 就你遇到的剛好喜歡橄欖球跟網球阿 這有甚麼代表性189F 03/15 12:10
MTBF: 南美像委內瑞拉的同事 棒球碰到大部分也不太能聊190F 03/15 12:11
sppray: 更正,成年業餘排球註冊球隊台灣有800多隊191F 03/15 12:12
gn02316900: 看看棒球只有幾個國家在玩就知道啦 歐洲幾乎沒人理192F 03/15 12:12
gn02316900:  這次歐洲隊除
gn02316900: 了捷克 其他都美國人 荷蘭也大多非本土
godina: 那高爾夫呢195F 03/15 12:14
TCPai: 棒球籃球足球,我還真想不到第四個也大型商業化的團體賽事196F 03/15 12:18
TCPai: 網球籃球羽球都是個人居多
salkuo: 冰球美足吧198F 03/15 12:19
thejam: 大型商業團體賽事嗎? 自行車XD199F 03/15 12:19
hitomi47: 沒有欸 橄欖球歐洲也愛玩200F 03/15 12:20
salkuo: 橄欖球和板球偏重於國際之間的交流 例行賽和足球一樣大多201F 03/15 12:20
lovebulls: 板球 冰球 橄欖球商業價值也很高202F 03/15 12:20
salkuo: 主客各一場;但球隊數不若各足球聯盟一樣多 所以例行賽事203F 03/15 12:21
salkuo: 較少 國際賽交流的杯賽較多
salkuo: 排球職業聯盟在韓國和歐洲算不錯 巴西也是排球強國
salkuo: 澳洲還有一個澳式足球和美足一樣只有國內自己玩 但觀賽人
salkuo: 數也蠻多的~
salkuo: 前面說的冰球除了北美之外 歐洲也蠻多冰球聯盟的 除了NHL
salkuo: 之外 以俄羅斯為首的多國聯盟KHL大陸冰球聯賽規模也還不錯
thejam: 歐洲人玩很多職業運動啦 不要美式運動看天下210F 03/15 12:25
salkuo: 對 歐洲其實還有很多職業運動 但他們那個叫俱樂部模式211F 03/15 12:27
salkuo: 有些跟足球一樣都同個俱樂部的 曲棍球水球手球等等
graphict: 棒球二十隊笑死,裡面一堆美國籍支援……你認真?213F 03/15 12:34
sppray: 分享一下一位我認識日本人打高球也騎公路車看法,看男子214F 03/15 12:35
sppray: 賽是以一個粉絲心態去看,看女子賽是參考動作跟想法在自己
sppray: 身上,所以男+女商業價值更大,頂尖男性高球或單車選手根
sppray: 本就不是地球人,而且高球與單車也帶點旅遊氛圍可以刺激
sppray: 當地旅遊,這就是它們的商業價值
rappig: 能全世界都熱的運動 也只有足球 其他都嘛有地區性限制219F 03/15 12:38
tnsshscsa: 單車更有趣的是可以是民生必需品,也可以是競賽220F 03/15 12:39
rappig: 棒球以產值 職業化程度 國際賽對抗方面 也就輸足球吧221F 03/15 12:40
SherlockFOX: 消失奧運主要是時間太長 耗時又不可控222F 03/15 12:42
tnsshscsa: 競賽像是公路賽或是越野賽比速度,也有像是特技bmx比223F 03/15 12:45
tnsshscsa: 花招的
SherlockFOX: 論產值 職業 國家對抗 高爾夫也不遜棒球的225F 03/15 12:45
tnsshscsa: 棒球國際對抗絕對輸橄欖球,不要懷疑,玩橄欖球的國家226F 03/15 12:46
tnsshscsa: 超乎你想像的多
SherlockFOX: 而且 棒球主要都是男性球員 足球籃球高爾夫通通都有228F 03/15 12:47
SherlockFOX: 女子
sppray: 廣泛度如果用參與來看,世界第二就排籃,還要再加上商業230F 03/15 12:50
sppray: 性,我覺得足球第一,其他還在混戰中…
hitomi47: 足球各方面輾壓沒問題 光世界盃的規模就讓其他運動望塵232F 03/15 12:53
hitomi47: 莫及 只有普遍性輸馬拉松吧
liaoeddie: 普及性當然是小眾,但商業規模肯定不是234F 03/15 12:55
sppray: 台灣馬拉松風氣一部分是因為疫情前全馬幾百塊就可以參賽235F 03/15 13:09
sppray: 實在是太便宜了,現在台北馬都2000起跳了,幾百塊參加一
sppray: 場盛會+實踐自己努力訓練成果+身體健康CP值太爽,不過還是
sppray: 有人會酸花錢跑步+傷膝蓋+人體空氣濾機器,就別認真去吵
salkuo: 其實有女棒啦 只是太小眾了xd239F 03/15 13:10
salkuo: 而且按棒球規則應該沒限制男女不能在同一場比賽競技 只是
salkuo: 女子選手沒人有到那個實力罷了xd
cycling: 冰球:?242F 03/15 13:13
civil318402: 棒球玩的人口很少 只是有玩的就很投入243F 03/15 13:54
jocabyu: 小眾市場可以有平均22億美元的資產和商機,笑屬人244F 03/15 14:06
jocabyu: 全球足球俱樂部市值最高的巴薩也才47億美元,洋基60億美
jocabyu: 元屌打爆
xc2v: 小戴才是最強的247F 03/15 14:15
ParuruChan: 市值達拉斯牛仔屌打洋基所以全世界美式足球比棒球打248F 03/15 16:12
ParuruChan: 的人還多嗎?
BHrabal: 你形容板球的話套在棒球完全適用 而且玩的國家還更少250F 03/15 16:44

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