※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-24 16:23:44
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作者 標題 Re: [問題] 日本棒壇歷史前五人？
時間 Fri Mar 24 03:10:39 2023
※ 引述《pzhao (睡覺青年)》之銘言：
: 目前日本棒壇歷史前五人
: 不分排名感覺是這五人欸
: 王貞治
: 鈴木一朗
: 松井秀喜
: 大谷翔平
: 野茂英雄
: 剩下可能能角逐的還有
: 達比修有
: 黑田博樹
: 田中將大
: 澤村榮治
: 各位覺得呢？
王貞治: 世界全壘打王不用多說
野茂英雄: 近代NPB挑戰MLB第一人, 而且新人年就明星賽先發投手, 新人王, 三振王,
極度成功的挑戰, 開啟了日職是個強者就要去MLB挑戰看看的時代.
大谷翔平: 把MLB當甲子園在打的現在進行式神獸
以上三人都是絕對性的歷史地位, 應該是必定要有的.
剩下的包括鈴木一朗在內的近代神獸跟各種上古神獸大亂鬥挑兩個,
這兩個就依每個人的個人喜好跟著重點不同會有很大的差異吧.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.77.211 (臺灣)
※ 作者: ryanl 2023-03-24 03:10:39
※ 文章代碼(AID): #1a7AGn8e (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1679598641.A.228.html
※ 編輯: ryanl (61.227.77.211 臺灣), 03/24/2023 03:12:29
這不是只有日本人能討論的, 每個有在看日本的棒球的人都可以有自己的看法,
只要能講得出來因為ＯＯＯ所以ＸＸＸ就是一個看法.
以我來說, 以歷史來看的話, 成功開啟一個時代的野茂絕對比後面的一朗更重要,
要知道當時日本的輿論對於野茂挑戰大聯盟並不太友善, 畢竟他是得罪資方出去的,
而他成功並在美國颳起野茂旋風後又有多少日職球員前仆後繼的挑戰大聯盟.
然後還有另一個歷史地位非常重要的古田敦也, 主導了日職史上第一次罷工,
保住了目前的兩聯盟12球團體制, 阻止更大規模的隊伍合併減隊回復單一聯盟體制.
如果要說球界地位的話...別忘了還有一大堆上古神獸/老害們在前面排隊 XD
※ 編輯: ryanl (61.227.77.211 臺灣), 03/24/2023 06:34:03
--
→ : 不同世代的球迷也會選出不同的神獸聖獸吧1F 03/24 03:17
噓 : 要也是日本人選，不要湊熱鬧2F 03/24 03:21
→ : 不覺得野茂的地位比一朗高3F 03/24 03:31
推 : 最偉大不一定，但最耐超的一定是金田正一，生涯4004F 03/24 03:42
→ : 勝（298敗），生涯防禦率2.34，平均每年20勝
→ : 勝（298敗），生涯防禦率2.34，平均每年20勝
推 : 王貞治地位有沒有贏長島都不一定了...6F 03/24 03:44
推 : 一朗怎麼可能需要挑7F 03/24 03:53
推 : 都有各自很可貴之處 實在是太難挑了8F 03/24 03:55
推 : 陳義信9F 03/24 04:14
→ : 要排歷史地位應該是要看對整個棒壇的影響10F 03/24 04:24
→ : 澤村榮治一定有一個位置 太多日本第一的紀錄 球技可以
→ : 進步但歷史上的第一次只有一個
→ : 澤村榮治一定有一個位置 太多日本第一的紀錄 球技可以
→ : 進步但歷史上的第一次只有一個
推 : 一朗是必定有吧，破紀錄破到我覺得很離譜欸13F 03/24 04:37
推 : 王是記錄絕對穩穩第一神獸，但長嶋在國民心目中地位不同14F 03/24 06:02
推 : 鈴木一朗是鐵進日本名球會跟美國名人堂15F 03/24 06:03
→ : 地位應該會比野茂高一點
我是覺得啦, 要討論這個話題, 要先分清楚討論的"地位"是什麼樣的方面.→ : 地位應該會比野茂高一點
這不是只有日本人能討論的, 每個有在看日本的棒球的人都可以有自己的看法,
只要能講得出來因為ＯＯＯ所以ＸＸＸ就是一個看法.
以我來說, 以歷史來看的話, 成功開啟一個時代的野茂絕對比後面的一朗更重要,
要知道當時日本的輿論對於野茂挑戰大聯盟並不太友善, 畢竟他是得罪資方出去的,
而他成功並在美國颳起野茂旋風後又有多少日職球員前仆後繼的挑戰大聯盟.
然後還有另一個歷史地位非常重要的古田敦也, 主導了日職史上第一次罷工,
保住了目前的兩聯盟12球團體制, 阻止更大規模的隊伍合併減隊回復單一聯盟體制.
如果要說球界地位的話...別忘了還有一大堆上古神獸/老害們在前面排隊 XD
※ 編輯: ryanl (61.227.77.211 臺灣), 03/24/2023 06:34:03
推 : 沒有野茂，ichiro就不可能去MLB，菜雞17F 03/24 06:59
推 : 沒有野茂，一朗就不會去MLB的邏輯是？早晚都會有人第一個去18F 03/24 07:26
→ : 挑戰大聯盟，野茂確實有他的地位在，但是日本棒球歷史地位
→ : 就要看你是從實績還是貢獻來看~如果是從實績來看，大概只
→ : 有一朗可以去跟上古神獸排（目前），那大谷是因為二刀流獨
→ : 特性是前無古人，其他的勢必是要從歷史成就去討論~那王貞治
→ : 跟澤村都勢必有一席，剩下的最後一席肯定就是累積成績最好
→ : 的神獸去競爭，如果要從貢獻度的話，那麼上面這四個還是都
→ : 可以擺著，最後一席反而可以確定給松阪大輔，畢竟他為日本
→ : 在國際賽貢獻多少，相信日本人都看在眼裡
推 : 野茂去完之後到一朗去之前，日本一堆去的，有幾個留名？所
→ : 以一朗去不去跟野茂本來就不會有什麼太大正相關，當然他肯
→ : 定是一個讓大家知道可以去挑戰MLB的選項的先驅沒問題，但要
→ : 說他不去一朗就不會去真的太好笑
→ : 挑戰大聯盟，野茂確實有他的地位在，但是日本棒球歷史地位
→ : 就要看你是從實績還是貢獻來看~如果是從實績來看，大概只
→ : 有一朗可以去跟上古神獸排（目前），那大谷是因為二刀流獨
→ : 特性是前無古人，其他的勢必是要從歷史成就去討論~那王貞治
→ : 跟澤村都勢必有一席，剩下的最後一席肯定就是累積成績最好
→ : 的神獸去競爭，如果要從貢獻度的話，那麼上面這四個還是都
→ : 可以擺著，最後一席反而可以確定給松阪大輔，畢竟他為日本
→ : 在國際賽貢獻多少，相信日本人都看在眼裡
推 : 野茂去完之後到一朗去之前，日本一堆去的，有幾個留名？所
→ : 以一朗去不去跟野茂本來就不會有什麼太大正相關，當然他肯
→ : 定是一個讓大家知道可以去挑戰MLB的選項的先驅沒問題，但要
→ : 說他不去一朗就不會去真的太好笑
→ : 大谷連MLB的GOAT 都有機會了31F 03/24 07:36
推 : 先驅就是先驅啊有什麼好質疑的32F 03/24 07:38
推 : 第一個進mlb明星賽的日本人33F 03/24 07:48
→ : 重點是他讓其他日本人看到原來他們可以在mlb表現那麼好
→ : 重點是他讓其他日本人看到原來他們可以在mlb表現那麼好
推 : 先驅然後？事實上他在大聯盟的心中就是在一朗之下，要知道35F 03/24 07:52
→ : 他連第一年的5%都沒有，有時候心中認定是一回事，大多數的
→ : 人認同那又是另一回事。
推 : 我當時還為野茂連5%都沒有叫屈呢！三振王、兩聯盟都投過無
→ : 安打比賽、日本投手在大聯盟最多勝（亞洲第2），雖然目前
→ : 看來很有可能都會被達比給取代，但怎麼可以連5%的票數都沒
→ : 有？但這就是事實
→ : 他連第一年的5%都沒有，有時候心中認定是一回事，大多數的
→ : 人認同那又是另一回事。
推 : 我當時還為野茂連5%都沒有叫屈呢！三振王、兩聯盟都投過無
→ : 安打比賽、日本投手在大聯盟最多勝（亞洲第2），雖然目前
→ : 看來很有可能都會被達比給取代，但怎麼可以連5%的票數都沒
→ : 有？但這就是事實
推 : 王. 一朗 .長嶋 .大谷先卡四個42F 03/24 08:08
推 : 名人堂5%票數都沒有跟日本棒壇地位有什麼關係？43F 03/24 08:33
→ : 對日本國內野茂也許沒有貢獻，但對與世界接軌打破日本44F 03/24 08:35
→ : 棒球封閉的文化卻有極大幫助
→ : 沒有野茂，日本今日成就大概會晚好幾年
→ : 棒球封閉的文化卻有極大幫助
→ : 沒有野茂，日本今日成就大概會晚好幾年
推 : 名人堂就是成績導向，野茂的偉大本來就不在成績，先47F 03/24 08:36
→ : 驅你覺得不重要我覺得很重要
→ : 而且他當時挑戰的難度比後面的人大的多
→ : 驅你覺得不重要我覺得很重要
→ : 而且他當時挑戰的難度比後面的人大的多
推 : 一朗鐵的啦！他當時拯救了下滑的日職，當時媒體是拿他跟貝50F 03/24 08:47
→ : 比魯斯比較的
→ : 比魯斯比較的
→ : 野茂一定在一朗後，大谷還不知道，但一朗是目前唯一能進名52F 03/24 08:48
→ : 人堂的日本球星
→ : 一野茂是個傳奇但不代表他多偉大，......他是沒得選擇才去
→ : 人堂的日本球星
→ : 一野茂是個傳奇但不代表他多偉大，......他是沒得選擇才去
推 : 野茂被日職驅逐，美職明星身手，他很特殊55F 03/24 09:15
推 : 大谷現在退休 美日名人堂應該都會有機會吧 他改變投56F 03/24 09:28
→ : 打的定義
→ : 打的定義
噓 : 一朗歷史定位一定比野茂高…58F 03/24 09:39
→ : 一朗完全不需要討論59F 03/24 10:00
噓 : 一朗還要挑？60F 03/24 10:12
推 : 本來就是如此，一朗跟大谷沒什麼需要討論~不管在MLB認定的61F 03/24 10:14
→ : 亞洲球員歷史排名或是日本棒壇歷史地位基本上都不可能被取
→ : 代~
→ : 至於野茂，我如果不認同他何必為他抱屈？問題是日本棒壇的
→ : 歷史前五，他就算是靠去大聯盟的先驅一樣不夠格排上，講白
→ : 一點~松阪大輔為日本國際賽做了很多，他可能都談不上貢獻前
→ : 五了！澤村的地位，基本上有澤村賞就已經說明一切，而王貞
→ : 治就不用說了~所以歷史前五本來就只有剩下一個位置，那些上
→ : 古神獸我相信很偉大~但如果要讓我票選我會投松阪
→ : 亞洲球員歷史排名或是日本棒壇歷史地位基本上都不可能被取
→ : 代~
→ : 至於野茂，我如果不認同他何必為他抱屈？問題是日本棒壇的
→ : 歷史前五，他就算是靠去大聯盟的先驅一樣不夠格排上，講白
→ : 一點~松阪大輔為日本國際賽做了很多，他可能都談不上貢獻前
→ : 五了！澤村的地位，基本上有澤村賞就已經說明一切，而王貞
→ : 治就不用說了~所以歷史前五本來就只有剩下一個位置，那些上
→ : 古神獸我相信很偉大~但如果要讓我票選我會投松阪
推 : 一朗 >>> 野茂吧70F 03/24 10:17
→ : 影響力和成就要分開看71F 03/24 10:37
推 : 王、一朗、大谷，我確定有這三個72F 03/24 10:51
→ : 美日通算的世界安打王被你排那麼後面73F 03/24 10:51
推 : 鈴木一朗完全不用想 一定先排上74F 03/24 11:09
推 : 王 一朗 大谷 松阪 長嶋75F 03/24 11:26
推 : 原來鍵盤球評認為只要上過大聯盟的日職球員就可以排到日76F 03/24 11:27
→ : 本前5，哪村上雅則一定可以排第一啦，他可是近代亞洲球
→ : 員上大聯盟的第一人欸
→ : 本前5，哪村上雅則一定可以排第一啦，他可是近代亞洲球
→ : 員上大聯盟的第一人欸
推 : 日本人可能就是黑田吧，那個地區的風靡程度79F 03/24 12:14
推 : 現在日本年輕的一代誰熟長嶋，都那麼久的老人了80F 03/24 12:18
→ : 看一下一朗的自傳好嗎？他自己都說了，因爲野茂，他才有81F 03/24 15:21
→ : 自信亞洲人也可以挑戰大聯盟，也才成為入札MLB的第一人
→ : 。如果以成績來說，一朗當然是成績最好的日本人，但是以
→ : 貢獻來說，野茂絕對有前五。幾年前MLB有選出MLB重要的10
→ : 0人，野茂可是唯一入榜的亞洲人。
→ : 自信亞洲人也可以挑戰大聯盟，也才成為入札MLB的第一人
→ : 。如果以成績來說，一朗當然是成績最好的日本人，但是以
→ : 貢獻來說，野茂絕對有前五。幾年前MLB有選出MLB重要的10
→ : 0人，野茂可是唯一入榜的亞洲人。
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