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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-04 13:37:35
看板 Baseball
作者 idingdang (我的天啊)
標題 [討論] 昨天誤判怎麼懲處真的重要嗎？
時間 Tue Apr  4 01:36:42 2023

先說結論吧：
我認為給的懲處不會太重
或者應該是說「沒辦法太重」
原因是現有裁判人力是缺乏的
我們應該著重的議題「裁判養成系統」怎麼改善
中華職棒聯盟到底有沒有對裁判有客觀數據考核的SOP？
例如誤判率高於多少就降級、正確率維持多少有加給獎金、人力如何有效分配等等…
答案是：「沒有」，因為我們硬體沒有數據給裁判參考
只有幾個主場有不太準的K-zone
要不然如果有SOP、平常就有參考價值的客觀數據
何必等到這種誇張的誤判才要開會？
何必等到明天再公布懲處？


剛剛去台灣棒球維基館查詢了一下
現有的中華職棒裁判名單如下圖：
如圖所見，人數並不多。
(當然不確定這是否是正確的人數，有沒有包含養成中的人員)

https://i.imgur.com/DW0zfzc.jpg
[圖]

現在關於裁判誤判的懲處
都要等到像這種超級誇張的誤判才會被重視
而且似乎都是聯盟高層秘書長等人開會
決定要如何為了「這一個人」做出適當懲處
但一個正常的職業聯盟，對裁判標準應該一視同仁吧
我就問：今天如果同樣狀況，是蘇建文或張展榮站三壘呢？
是不是因為他們資深，所以就不用討論懲處了？

和球員一樣，裁判在例行賽、二軍比賽就要累積客觀數據了
不是等到這種誇張的誤判才來討論怎麼懲處吧
當然，你說要有客觀數據，要花錢更新硬體
那就爭取預算、贊助，花錢去引進和培養人才啊
我們可以為了短期的WBC引進模擬大谷投球的發球機
為何我們不能為了台灣棒球長期的發展
為了台灣的裁判養成
在「每個」一軍二軍球場引進能客觀分析的硬體設備？以及操作的人才？
難道只有球員要進步？裁判不用？

我猜測聯盟秘書長明天對外的說法
應該不會給尤志欽太重的懲處
畢竟他算是實際執法場次超過1000場的裁判
以過去的案例來看
我猜測明天對外的說法可能會有幾個
1.對尤志欽禁賽+罰款，並且下二軍
2.因聯盟裁判多半養成中，因此仍需要尤志欽的執法經驗，不會不錄用
3.調動職務，停止其場上判決工作，轉職至小房間


我認為絕對不會有不錄用、
會讓他繼續在一軍禁賽結束後繼續執法或轉換身分的原因
是因為中職裁判的人力是不夠的
每場扣除場上4位裁判+一位預備裁判
還有小房間多裁判組(2-3人？)
一場比賽要動用的裁判人數比我們想像的多
現階段根本沒辦法提高所謂的「標準」
只能用現有的人力去做調度

裁判也需要養成時間，能不能養得起來也是問題
某種層面來說，裁判的養成比球員更困難
而且入行門檻高、福利待遇低
真的很難有新的人加入。
我們球迷其實是看不到也關注不到裁判養成的過程
像前面說的：中華職棒的裁判不像球員有數據可以參考
特別是在二軍，頂多Safe&Out、站位等事後用畫面檢討

但沒辦法更多了，也因此很多人養成過程中若沒辦法堅持到最後

除非真的有熱情，要不然其實真的很容易就放棄的
如果沒有更客觀的大數據幫助裁判，恐怕只會養出更多變形和尤達。

以往大家平常碰到誤判，若是大比分差的比賽
笑笑唸唸也就過了，畢竟裁判也是辛苦的工作
但今天這個誤判是真的很誇張的誤判
從站位、 視線角度到判決都不對
已經超過1000場的執法，還會犯這種錯誤
而且多次爭議的判決都發生在他身上
他還仍然能夠在中華職棒的一軍執法
是否尤志欽根本就無法勝任裁判的位置？

我的疑問是：
聯盟考核裁判的標準是否有「不適任」的機制？
聯盟對於裁判的評分標準是什麼？
如果有在統計，為何不公開透明的公開所有裁判的判決率？
養成過程是否有像日職那樣嚴謹的SOP?
現在看起來還是誰來就用誰，因為人不夠。
但每次誤判就下二軍，真的能夠進步嗎？
就像范國宸說的：「每次就下去二軍一下然後再上來，根本就不會進步。」

以國際的標準來看
中華職棒不適任的裁判真的只有尤志欽一人嗎？
我覺得這才是應該被討論和重視的問題
不然每次誤判，可能大家下禮拜就忘了，就偶爾拿出來酸酸
但放長遠來看，對於台灣棒球是種隱形的傷害
因為裁判沒有像國外一樣的客觀數據讓他們進步，就沒辦法接軌國際。

雖然聯盟祕書長應該不會看ptt啦
我覺得你們需要討論的問題是如何系統化裁判的制度
而不是只討論「尤志欽」這個人因為昨天的一個誤判而受到什麼懲處
根本浪費時間，為一個裁判、一個誤判開一次會，不覺得荒謬嗎？
就跟球員一樣，抓到作弊禁賽幾場、罰多少錢寫清楚
而必須要先有想法架構、以及基本的藍圖
當然也要有參考價值的客觀數據

硬體經費的事情，如果政府真的重視棒球，就去爭取看看嘛
贊助也好、編預算也好
大聯盟Stacast整套系統都能移動來洲際
我們為何不能派人去學習？培養人才？
將同樣的設備技術引進到台灣？
再不然不要這麼高級的，Trackman能不能配合大數據用到極致？
不要再想用什麼科技部自己研發了啦…
是要實驗多久才能真正對裁判有參考價值？
現在連K-zone 都弄不好了，就別提什麼判決正確率了….


明年台鋼加入一軍後，就會有三地同時開打的狀況了
再加上二軍的比賽
看看現有的裁判名單，看看上面的人數
我要問的是：中華職棒的裁判組準備好了嗎？
現在可不是20年前裁判說了算的年代
有客觀數據、畫面都會說話的


最後套句曾公說的：「棒球不是我們的國球」
再引用錢公說的：
「球員在進步、球團在進步、觀眾在進步
我們的裁判、球場、聯盟、甚至政府，不能夠原地踏步。」

既然遇到了這個機會，就拜託好好討論一下吧
今年WBC剛結束回來，我想球迷都有感受到
從場地、轉播、裁判、比賽節奏上面的差異
我認為這是一個很好的時機點來討論這個話題
希望台灣的職業環境要做的更細膩、更有效率
才能夠有更多收看棒球的人口

題外話：
我朋友是國小老師
某天教學時問小學生：「你們有在看棒球的舉手」
全班只有6個人舉手
「那你們有在看籃球的舉手」
全班有超過15人舉手。






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.169.152 (臺灣)
※ 作者: idingdang 2023-04-04 01:36:42
※ 文章代碼(AID): #1aAmwi3z (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1680543404.A.0FD.html
噓 jjjjjjs: 丹丹 34歲了? 驚1F 04/04 01:37
真的假的…我一直以為她25、26而已欸
→ darwincell: 34？真假！2F 04/04 01:39
推 er520230: 34歲 我還是可以啊 高配版狄鶯 真羨慕男友3F 04/04 01:41
推 diabolica: 重要
04/04 01:42
→ er520230: https://i.imgur.com/0lhuqUO.jpg5F 04/04 01:42
[圖]
推 SlamKai: 竟然34！！！6F 04/04 01:45
噓 jk189: 這個都講多久了，你們捧的最強會長也只有稍微提過，現在勒7F 04/04 01:45
？我可沒捧過。
→ jk189: ？8F 04/04 01:45
推 bdgnrd0103: 好文推個9F 04/04 01:46
推 MrHeat: 額 被一樓帶走風向了 我也覺得養成系統更重要 不過台灣似10F 04/04 01:46
→ MrHeat: 乎都不在意這些重要的細節 明天大概就是罰罰錢 禁賽幾場而
→ MrHeat: 已
推 Hosimati: https://twitter.com/UmpScorecards?s=2013F 04/04 01:47
→ Hosimati: 美國可以做這個，也挺有意思的
推 ksutme: https://i.imgur.com/0lhuqUO.jpg15F 04/04 01:49
噓 KEITTLY: 笑死還在捧的最強會長喔,那些推最強會長哪個不是在反串捧16F 04/04 01:49
※ 編輯: idingdang (123.193.169.152 臺灣), 04/04/2023 01:50:02
→ jk189: 蘇建文要退都被留了，裁判人不夠早就不是這幾年的事情，結17F 04/04 01:50
→ jk189: 果聯盟也沒有多大作為，裁判下個二軍+扣錢了事，然後又是
→ jk189: 更多的誤判
推 SlamKai: 聯盟做的事 治標不治本20F 04/04 01:51
推 dragle: 請問要引進什麼硬體設備？攝影機慢動作重播不就能看有沒21F 04/04 01:51
→ dragle: 有誤判了嗎？今天的問題是促請裁決不必看影片，可以讓裁判
→ dragle: 隨他個人意志亂判
這是棒球規則沒辦法，但針對好球帶變形已經講很多年了
推 bxxl: 叫最強會長就要一直被要求做苦工,那當第二強的的就好
04/04 01:51
推 md01yo30: 你的結論代表怎麼懲處很重要阿，不重要的是現在的機制沒25F 04/04 01:51
→ md01yo30: 有有用的懲處罷了，所以才變得不重要。(攤手
對，謝謝您有看懂。標題的說法其實現在本身就是問題
推 knight714: 現在的懲處就沒用阿 下去二軍 一個月又上來了27F 04/04 01:52
推 fairymomo: 如果聯盟更甚政府不花時間與金錢維持軟硬體的素質28F 04/04 01:54
→ fairymomo: 那之後對於棒球界的發展仍然是一灘死水吧
推 md01yo30: JOSH也有做影片蹭(X)討論這個議題，他說到一個重點：現30F 04/04 01:55
→ md01yo30: 在的機制沒有辦法淘汰不適任的裁判，那就更沒有新血願意
→ bxxl: 聯盟有在持續招考跟培養裁判吧,還要怎樣作為?32F 04/04 01:55
要更有系統化，參考看看日本的制度，要不然就只是培育出更多的變形金達和尤志欽
→ md01yo30: 加入。33F 04/04 01:55
是的，所以我才覺得要開會討論怎麼懲處很荒謬。制度寫下來白紙黑字，怎麼說就怎麼做
啊。
※ 編輯: idingdang (123.193.169.152 臺灣), 04/04/2023 02:01:32
推 Hosimati: 設備來說，少的就是能檢視好壞球的34F 04/04 01:58
推 knight714: JOSH影片講得滿有道理的阿 你一軍亂判一通頂多就是下二35F 04/04 01:59
推 kevincn13: 可以再引進客座國外裁判比較快36F 04/04 01:59
→ zeroiori: 願意的話也可以讓裁判自主看影片回放來判斷37F 04/04 01:59
應該讓聯盟有客觀統計數據，有興趣的話我之前有做過台灣大賽的。您可以搜尋看看
→ knight714: 軍 一個月就回來了 好幾個都是站了10幾20年的 哪會有啥38F 04/04 01:59
→ knight714: 新血願意加入
→ zeroiori: 缺點是時間會拉得更長更細碎40F 04/04 02:00
推 Hosimati: 只是根本性缺人的問題還是沒解決，即使檢討完裁判你還41F 04/04 02:00
→ Hosimati: 是得用同一群人
明年就會更辛苦，比賽品質也…唉
※ 編輯: idingdang (123.193.169.152 臺灣), 04/04/2023 02:03:15
推 BroDians: 等一下！這篇講的事情那麼多，為什麼一樓的留言和文章43F 04/04 02:02
→ BroDians: 完全無關？害我還去文章內文看有無提到該啦啦隊員
他可能覺得我文太長廢話太多懶得看吧。
推 Arodz: 丹丹34歲? 保養得很棒啊45F 04/04 02:02
※ 編輯: idingdang (123.193.169.152 臺灣), 04/04/2023 02:04:04
→ jk189: 缺人問題一直以來都有，聯盟也不敢有太大動作對這塊開刀，46F 04/04 02:04
→ jk189: 永遠都是蛋與雞的問題。
→ jk189: 不要等大學長都退了，我還在看到蘇建文當主審
哇賽，那問題真的嚴重
※ 編輯: idingdang (123.193.169.152 臺灣), 04/04/2023 02:05:55
推 md01yo30: 人治聯盟就沒有制度可言阿，看那個郭泓志條款。(眼神死49F 04/04 02:05
推 lml99: 倒果為因了吧，好像是真的沒人，你新的很多很會判，就不會50F 04/04 02:05
→ lml99: 有尤志欽了
推 Hosimati: 給你不適任，結果缺人還是要請你回來當裁判不是更搞笑52F 04/04 02:06
→ d06: 裁判不公正的判決有可能發生在其他球隊身上，中職就是球團主53F 04/04 02:06
→ d06: 導，球團利益受損才會影響聯盟
※ 編輯: idingdang (123.193.169.152 臺灣), 04/04/2023 02:08:05
推 sdcherng: 共體時艱 大家都只是兼職的55F 04/04 02:07
推 sony0223098: 現實情況是裁判這職業 入行門檻高 福利也不高 所以56F 04/04 02:07
→ sony0223098: 根本沒人可以替換
→ sony0223098: 前幾年就沒有這些誤判嗎 都有 但就是不解決
而且一誤判就被罵大概沒人敢進這行，如果薪資和獎勵提高，我想多少還是會有幫助的。
※ 編輯: idingdang (123.193.169.152 臺灣), 04/04/2023 02:09:49
推 Hosimati: 新血、制度缺一不可吧，沒新血有制度你要淘汰人換誰上59F 04/04 02:09
→ Hosimati: ？有新血沒制度新血也是嚇跑。
→ Hosimati: 制度大家都知道要能夠檢討改善甚至汰換，新血你要靠什
→ Hosimati: 麼吸引人入坑
※ 編輯: idingdang (123.193.169.152 臺灣), 04/04/2023 02:11:42
推 lml99: 球員美技剪影片，裁判判好是應該的，裁判也是人也會出錯，63F 04/04 02:13
→ lml99: 球員有失誤可以以美技相抵，裁判美技判很準應該的，判錯被
→ lml99: 追殺
推 nashQ: 雖然說是自己選的，但是棒球裁判這工作半強迫變公眾人物，66F 04/04 02:14
→ nashQ: 其實待遇也要好一點，讓生力軍注入
推 ohmygodha: 推這篇討論68F 04/04 02:15
推 sa13961387: 沒新血可以找洋裁判阿69F 04/04 02:16
→ Anikk: $$$$$$$$$ 誰出...70F 04/04 02:16
→ sa13961387: 洋將都軍備競賽，洋裁判請不起？71F 04/04 02:16
推 reexamor: 推 要有新血加入 汰弱留強72F 04/04 02:16
推 lml99: 樂天這幾天白癡跑壘犯的錯等級跟裁判差不多阿，有那麼大風73F 04/04 02:17
→ lml99: 波嗎也是笑一下而已，是人終究會出錯，要換更好的人？就沒
→ lml99: 人真的沒辦法，給香蕉只能請到猴子
推 naiyomin: 裁判人太少了，你要獎懲都很難，主要待遇真的要提高76F 04/04 02:18
推 lml99: 我是非常贊同把尤志欽換掉的，阿要換誰？確定會比較好？77F 04/04 02:20
→ pujos: 裁判入門薪水還沒小七高，說真的沒傻到一定程度不可能去的78F 04/04 02:21
→ pujos: 懲處？賣鬧啊啦，有這群人讓你凹你都要偷笑
推 ksutme: 其實原PO講一堆都是多講的，重點就一個字「錢」，裁判薪80F 04/04 02:22
→ ksutme: 資提高，自然就會有新血想要加入，有足夠的人可以考核，
→ ksutme: 才能淘汰不適任的，你一場給3萬，怕找不到好的裁判嗎？只
→ ksutme: 給3000，當然就是只有這種水準
→ ksutme: 我就問「錢」從哪來？你只肯給這種鳥薪水，簡單問一句，
→ ksutme: 你願意去當裁判嗎？
你說的很關鍵，所以我說要政府幫忙啊…不論薪資或硬體都是
推 kevin05233: 促請裁決不能挑戰 才是問題吧！86F 04/04 02:33
全世界應該都是一樣喔，這是棒球規則
推 GOJJ: 認真回 尤志欽在爛 還是比鍵盤俠還會判 畢竟人家是真的投入87F 04/04 02:34
→ GOJJ: 到裁判這個職業上 正常人都不會想當裁判 吃力不討好 薪水又
→ GOJJ: 差 又是半公眾人物 完全都沒好處的工作 真的就是做功德而已
→ GOJJ: 聯盟方在待遇上就虧待裁判們 是要怎麼更好 找到有熱情的人投
→ GOJJ: 入 總歸一句還是卡在錢啦 有錢好辦事就是這麼簡單
→ d06: 比賽用球記得是球團出錢，那裁判薪水是從哪來??92F 04/04 02:35
推 ddddd014: 其實也沒有證據認為尤特別差不適任吧，球員偶爾會犯低93F 04/04 02:36
→ ddddd014: 級失誤裁判也會，應該要有長期的數據才能處理
推 wcc0315: 別傻了…頂多就下二軍避避風頭而已95F 04/04 02:38
※ 編輯: idingdang (123.193.169.152 臺灣), 04/04/2023 02:41:02
噓 nabel250: 避避風頭 沒事的96F 04/04 02:45
推 candyct1992: 裁判會誤判可以理解，但今天有爭議的不是促請裁決有97F 04/04 02:47
→ candyct1992: 明顯事證才會改判嗎？可是今天看起來好像不是很明顯
→ candyct1992: …..？同意懲處沒用，也許可以考慮用電視輔助判決幫
→ candyct1992: 忙裁判減少誤判
推 ksutme: 職棒是私人企業，薪水還要政府幫忙完全沒有道理101F 04/04 02:54
推 GOJJ: 裁判薪水還要政府幫忙 也太誇張 聯盟是私人企業 想辦法賺錢102F 04/04 02:59
→ GOJJ: 是他們的責任 大可說我們的聯盟就是只有這點能耐 在提供好的
→ GOJJ: 比賽上 就是沒辦法到達一定水準 各個提供比賽服務的人員待遇
→ GOJJ: 不好 你跟我說能提供多好的服務？ 球團也是認養了球場 結果
→ GOJJ: 場務少的可憐 待遇差就算了 開的缺又少 根本不認真顧好球場
推 PeterYo: 提高薪水 重播挑戰成功不扣次數 後者至少現在就可以做到107F 04/04 03:01
推 PeterYo: 說到底就是錢不夠 大家要真的多進場看球 有賺錢才有多餘
→ PeterYo: 的資金投注在這些問題上
推 hashi2006: 裁判薪水不高，一個失誤被追殺，除非真的喜歡棒球，不110F 04/04 03:05
→ hashi2006: 然真沒有人要做
→ allenlee6710: 系統性改善體制很重要，不代表懲處就不重要112F 04/04 03:08
→ allenlee6710: 薪水待遇真的該好一點，球團多出一些錢、多養一些裁
→ allenlee6710: 判是應該的，之後也才有調度的空間，比起球員薪資真
→ allenlee6710: 的不算大吧
推 ss61512tw: 誰要當裁判啊選手都沒人要當了116F 04/04 03:15
推 MEGAMewtwoX: 我記得以前有下二軍懲處 結果時間還沒到就上來了 因117F 04/04 03:16
→ MEGAMewtwoX: 為人手不足 根本沒罰滿
→ allenlee6710: 是說聯盟先從正確下標開始吧，那個影片改了標題還在119F 04/04 03:17
→ allenlee6710: 說提前起跑，直接坦承說誤判吧！
推 k22941920: 聯盟有沒有辦法提升裁判待遇 進而增加裁判的質跟量 才121F 04/04 03:26
→ k22941920: 有辦法去討論後面的這些
推 Nobita: 昨天最大的問題是 促請裁決之後的結果不能電視輔助挑戰123F 04/04 03:46
→ Nobita: 這個東西高層開個會 隔天就可以改掉了
→ Nobita: 很多東西比方說妨礙跑壘/妨礙守備 可能有很多裁判主觀認定
→ Nobita: 這個看電視也不一定準 不給挑戰就算了
→ Nobita: 漏踩壘包跟提前離壘 這種電視一放就一拍兩瞪眼的東西
→ Nobita: 主審直接動用挑戰權進去看 花的時間遠比會議+抗議少多了
→ Nobita: 保護守方 促請後未改判出局就開放你使用手上的挑戰權
推 sfw0199: 不處罰的話裁判的素質就是那樣 然後薪水真的該提供130F 04/04 04:53
推 allenlee6710: 是啊 那種明確可以從電視看出來的應該都可以開放挑131F 04/04 04:56
→ allenlee6710: 戰 反正次數有限
→ sfw0199: 提高133F 04/04 04:58
推 ericinttu:   "轉職至小房間" ← 這樣不就更多黑判決了??134F 04/04 05:54
推 tyrom: 有差嗎，以後ai取代裁判位置135F 04/04 06:58
推 AAA891216: 的確 現在就是環境不好 要裁判自己用愛來維持品質136F 04/04 07:16
→ AAA891216: 裁判個人應懲處 但懲處不該太嚴重
→ AAA891216: 聯盟也不是只懲處裁判 就好像轉嫁責任了
→ AAA891216: 應該要提出更多改善裁判執法環境的政策
噓 EDFR: 這也算是X經文了  數十年如一日140F 04/04 07:26
推 ja823: 還好跟我爪沒關係不然要被酸爆141F 04/04 07:33
推 likefishing: 好文推142F 04/04 07:34
推 billabcddog: 台灣所有職業聯盟的裁判幾乎都要四處跑兼職裁判或另143F 04/04 07:43
→ billabcddog: 有正職，甚至還有某球隊的保險業務執法自家球隊，根
→ billabcddog: 本沒辦法統一專業性
推 april100029: 裁判人力稀缺這件事還不只於此146F 04/04 07:52
→ april100029: 說過沒輸贏的，萬一今天懲處公佈出來，尤對判決不滿
→ april100029: 鬧要罷工呢？或者找五六個跟他不錯的裁判一起聯合罷
→ april100029: 工呢？聯盟要不要安撫？當然，我不是說尤會這麼做，
→ april100029: 我的意思是萬一以後出現裁判想法跟球迷期待極度對立
→ april100029: 時，例如大家都希望的電子好球帶，如果所有裁判集體
→ april100029: 罷工罷判抵制呢？我們覺得進步，但他們覺得這是他們
→ april100029: 不可被侵犯的貞操帶的話，聯盟要不要低頭？所以在人
→ april100029: 力補充跟薪資條件完備前，根本不可能跟裁判真的弄太
→ april100029: 僵 講難聽的，降二軍又如何？真的沒人，還不是要回
→ april100029: 頭求他們來判
推 bugmus: 給香蕉只能請的到猴子的經典案例 不過我們這群猴子已經算157F 04/04 07:59
→ bugmus: CP值很高了
推 sawadika: 如果輔助判決的目的為正確做出判決的話，那我覺得裁判159F 04/04 08:16
→ sawadika: 在任何時刻都能自己主動提出看電視，而非限制幾局後能看
→ sawadika: 反正目的不就是釐清結果，給出最正確判決嗎?
→ sawadika: 幾局後才能看也是很怪，難道前面局數就不影響比賽結果?
推 TimmyJiang: 覺得Josh新影片也是想的太美好，什麼「因為資深裁判卡163F 04/04 08:20
→ TimmyJiang: 位讓年輕裁判上不來所以影響新血投入意願，只能等他們
→ TimmyJiang: 不想做才有機會上一軍」
推 bonin1413: 某人只是個獅迷 他的意見很重要嗎166F 04/04 08:22
→ TimmyJiang: 是主事者根本也沒打算讓資深裁判離開，蘇老早就提離職167F 04/04 08:22
→ TimmyJiang: 了結果已經被楊清瓏強力慰留又多幹了兩年。大膽假設如
→ TimmyJiang: 果尤說「我決定負起責任自請離職」，我看楊清瓏還捨不
→ TimmyJiang: 得他走
推 pololo61201: 裁判的人力真的有點少...171F 04/04 08:24
→ bonin1413: 裁判工作吃力不討好 但是真的專業度該提升 被丟碼錶那172F 04/04 08:24
→ bonin1413: 位 能不能待二軍到退休就好
推 wubai51: 看被間接淘汰的江春緯還是回來了就知道有多缺人,不過他174F 04/04 08:27
→ wubai51: 回來有進步必需肯定一下
→ BMB2698: 怎麼會讓我想起藍普洛夫呢176F 04/04 08:32
推 crusaders811: 重點就是錢啦，拿不出更高的錢來吸引人家當裁判，就177F 04/04 08:44
→ crusaders811: 是現在這些湊合著用啊，有錯就懲處不然要誤判直接開
→ crusaders811: 除叫大學系際盃裁判來站嗎
→ wubai51: 蔡有提高裁判福利了 但跟別國比應該還是有差距180F 04/04 08:48
→ wubai51: 或是説跟別的行業比除了熱情不會有動機想幹
推 worthyang: 何止跟爪 今天是吱風向就不是這樣了 檢討隊伍起來182F 04/04 08:50
推 crusaders811: 是啊我記得蔡其昌上任第一件事就是提高裁判的待遇，183F 04/04 08:54
→ crusaders811: 他也清楚問題所在，不過待遇能改善的程度有限
推 wl00669773: 拿這錢只能請猴子阿 不加錢就只能想辦法用科技補助185F 04/04 08:55
推 crusaders811: 沒有錯啊，眼前的問題就是這群裁判的能力就這樣，為186F 04/04 09:00
→ crusaders811: 了避免錯誤難以彌補，就是開放更多可以挑戰的項目，
→ crusaders811: 你這些裁判還要臉的話就皮繃緊一點
→ crusaders811: 乾脆把挑戰從正面表列改成負面表列，除了哪些以外都
→ crusaders811: 可以挑戰，次數也一併考量修改，不用管什麼比賽時間
→ crusaders811: 啦，比賽時間再長也比不上昨天這種離譜判決來的傷
推 abulu0329: 推這篇192F 04/04 09:23
推 wubai51: 其實把得分的play都列入挑戰是短期解法 改善裁判是中長193F 04/04 09:42
→ wubai51: 期目標也有難度
推 CJ2048: 不太對啊 豹子腿都去跟過裁判春訓了195F 04/04 09:54
推 Wavecloud: 其實以台灣的科技能力 不如直接改用電子裁判判決196F 04/04 10:05
→ Wavecloud: 養不出有品質的裁判 那就不要用人算了
噓 iPolo3: 籃球就國球啊198F 04/04 10:13
推 fisher6879: 大家都只想著懲處，這不就把環境弄得更差？一個誤判就199F 04/04 10:16
→ fisher6879: 要扣錢走路，追殺太嚴重惹吧，肉眼要跟攝影機拼當然覺
→ fisher6879: 得裁判素質不佳，增加硬體提高裁判訓練終究還是肉眼拼
→ fisher6879: 攝影機，提高小房間量能給裁判提供建議，電子化程度提
→ fisher6879: 高應該能改善很多問題
推 tecnniv: 那不就表示尤就是濫竽也要充數、魚目也得混珠、劣幣就算204F 04/04 10:19
→ tecnniv: 不驅逐良幣也得用
噓 yulin0619: 低端聯盟持續使用低端裁判，難怪進步緩慢206F 04/04 10:30
推 kuorobo14: 我覺得不如除了好壞球都開放挑戰還比較快207F 04/04 10:31
推 achi56: 缺人的環境問題沒解決，考核制度再完整也推不動208F 04/04 10:31
→ kuorobo14: 避免影響比賽成績 也不用後面才在亡羊補牢209F 04/04 10:32
推 wubai51: 好球帶以後一定改電子啦 不用再多扯210F 04/04 10:53
→ sun0183: 丹丹跟她差那麼多 是眼睛有問題？211F 04/04 10:54
→ sun0183: 尤已經不知道幾次這種爭議判決了
推 straggler7: 昨天觀眾不需要養成都看得出來是誤判 只要看重播即可213F 04/04 11:04
推 tangmeme: 台灣裁判人就不夠多 懲處只是假議題214F 04/04 11:24
→ zxc653499: 誤判難免 重點在補救辦法 除了好壞球 應該都要能挑戰215F 04/04 11:28
推 kimiyung: 只能多增加電視輔助判決216F 04/04 11:36
推 crusaders811: 短期內沒辦法馬上解決人手問題，那就用科學方式減少217F 04/04 11:54
→ crusaders811: 誤判機會啊，你裁判也不用考慮什麼尊嚴，尊嚴要靠自
→ crusaders811: 己的本事維護，沒本事就讓電腦讓鏡頭來補足
推 wubai51: 對阿你各位都是看重播 裁判可沒有辦法 同意要有考核汰換220F 04/04 12:08
→ wubai51: 機制 但人眼看不可能0失誤 減少關鍵誤判比較重要
推 aiiueo: 什麼東西都是有人，你才能建立出制度，才能有正循環。沒222F 04/04 13:01
→ aiiueo: 人你什麼也不能做，講再多都沒用

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